Geld & Recht
alle pijlers
UWV .. berekening WIA
woensdag 7 november 2018 om 18:57
Huh? Kan ik niet rekenen, snap ik iets niet of kan de arbeidsdeskundige van het UWV niet rekenen...
Hele WIA-aanvraag verhaal netjes doorlopen, omdat ik in januari 2 jaar in de ziektewet zit. Ik ben chronisch ziek, zal nooit beter worden, enkel achteruit gaan..
Voorheen werkte ik 28 uur, nu (na langzaam reïntegreren) sinds deze week 16u. (UWV-arts vindt 15 eigenlijk wel het maximum).
Maar nu heb ik net die AD aan de lijn, en die rekent dan uit dat ik (obv die 16, dus 15 zal iets afwijken) maar voor 31% wordt afgekeurd.
Maar.. ehm, 16/28 is toch 0,57 ... dus dan is het toch 0,43 afkeur? 43%?
(in geval van 15u: 15/28= 0,53 —> 0,47 ..47%?
Ik snap dat het niet om uren gaat, maar om de verdiencapaciteit. Maar ik werk in mijn eigen functie, met een urenbeperking dus.
Snap ik het niet of snapt hij het niet..
Volgende week afspraak gemaakt, maar nu krijg ik dus wel een beetje de zenuwen..
Hele WIA-aanvraag verhaal netjes doorlopen, omdat ik in januari 2 jaar in de ziektewet zit. Ik ben chronisch ziek, zal nooit beter worden, enkel achteruit gaan..
Voorheen werkte ik 28 uur, nu (na langzaam reïntegreren) sinds deze week 16u. (UWV-arts vindt 15 eigenlijk wel het maximum).
Maar nu heb ik net die AD aan de lijn, en die rekent dan uit dat ik (obv die 16, dus 15 zal iets afwijken) maar voor 31% wordt afgekeurd.
Maar.. ehm, 16/28 is toch 0,57 ... dus dan is het toch 0,43 afkeur? 43%?
(in geval van 15u: 15/28= 0,53 —> 0,47 ..47%?
Ik snap dat het niet om uren gaat, maar om de verdiencapaciteit. Maar ik werk in mijn eigen functie, met een urenbeperking dus.
Snap ik het niet of snapt hij het niet..
Volgende week afspraak gemaakt, maar nu krijg ik dus wel een beetje de zenuwen..
misshuo wijzigde dit bericht op 07-11-2018 21:16
1.56% gewijzigd
woensdag 7 november 2018 om 19:20
Ik weet het niet zeker maar misschien heeft de arbeidskundige 3 banen gevonden op grond van je beperkingen en vaardigheden die je 16 of 15 uur zou kunnen uitvoeren en is het gemiddelde salaris daarvan 69% van je oude salaris. Ik weet niet of zij verder kijken naar andere banen als er sprake is van werk in dezelfde baan.
Ze moeten het verdiencapaciteit volgens mij op meerdere banen berekenen. Ik weet het dus niet zeker!
Ze moeten het verdiencapaciteit volgens mij op meerdere banen berekenen. Ik weet het dus niet zeker!
woensdag 7 november 2018 om 19:35
Maar in dat geval moet ik dan toch in een functie gaan werken bóven de inkomsten die ik verdien in mijn huidige functie gaan werken?
Op dit moment lijkt het mij dat mijn maximale verdiencapaciteit in mijn huidige baan ligt; waar ik voor gestudeerd heb en waar ik al jaren in werk (maximale trede in de schaal).
Alleen met 31% krijg ik in ieder geval geen WIA (of WGA) maar moet ik het dus doen met 16/28e van mijn salaris. Ik snap er dus echt niets van. Dacht dat ik het WIA gebeuren redelijk door had (en netjes reïntegreerde voorzover mogelijk) maar het tegendeel blijkt.
Op dit moment lijkt het mij dat mijn maximale verdiencapaciteit in mijn huidige baan ligt; waar ik voor gestudeerd heb en waar ik al jaren in werk (maximale trede in de schaal).
Alleen met 31% krijg ik in ieder geval geen WIA (of WGA) maar moet ik het dus doen met 16/28e van mijn salaris. Ik snap er dus echt niets van. Dacht dat ik het WIA gebeuren redelijk door had (en netjes reïntegreerde voorzover mogelijk) maar het tegendeel blijkt.
woensdag 7 november 2018 om 19:36
Het percentage afkeuring heeft vooral te maken met je beperkingen en of zij denken dat je nog wel bepaalde banen/vacatures/werkzaamheden kan uitvoeren. En wat dan het percentage is qua inkomensverlies.
Niet per se alleen het aantal uur dat je nu niet werkt. Maar bel het UWV morgen en laat ze je het uitleggen. Ook daar zitten ze voor.
Niet per se alleen het aantal uur dat je nu niet werkt. Maar bel het UWV morgen en laat ze je het uitleggen. Ook daar zitten ze voor.
woensdag 7 november 2018 om 19:38
Het gaat om je verdiencapaciteit. Los van je functie dus. Als je in een andere functie wel 69% kunt verdienen, heb je dus nog voldoende verdiencapaciteit.
Ik denk dat je zenuwen niet onterecht zijn. Je zult niet de eerste zijn die dacht wel voor meer dan 35% afgekeurd te worden, maar bij de keuring toch voor minder dan 35% wordt afgekeurd. Het UWV is erg streng, als je nog wel wat uren kunt maken is je verdiencapaciteit imo vrij snel groot genoeg.
Ik denk dat je zenuwen niet onterecht zijn. Je zult niet de eerste zijn die dacht wel voor meer dan 35% afgekeurd te worden, maar bij de keuring toch voor minder dan 35% wordt afgekeurd. Het UWV is erg streng, als je nog wel wat uren kunt maken is je verdiencapaciteit imo vrij snel groot genoeg.
woensdag 7 november 2018 om 19:41
of je kunt in een andere functie volgens het UWV meer uren maken en daarom genoeg verdiencapaciteit hebben...
Alleen met 31% krijg ik in ieder geval geen WIA (of WGA) maar moet ik het dus doen met 16/28e van mijn salaris.
Mag je bij je werkgever blijven dan, voor die 16 uur? Je werkgever is na 2 jaar ziekte niet meer verplicht om je aan het werk te zetten en loon te betalen he? Ik wil je nervositeit niet perse vergroten, maar ik zou als ik jou was er toch maar eens rekening mee gaan houden dat je straks geen inkomen meer hebt (slapend contract) of dat je afscheid neemt van je werkgever met een bedrag ter grootte van ongeveer een transitievergoeding...
woensdag 7 november 2018 om 19:43
Het gaat niet om wat je kan verdienen in je huidige baan. Je ao-percentage wordt vastgesteld met wat jij kan verdienen in je salarisgroep. Dan kan het heel goed zijn dat je in de groep 0-35% (=Geen wia) terecht komt. Echter is niet alleen het oordeel van de ad wat uiteindelijk de beslissing wordt.
_druifje_ wijzigde dit bericht op 07-11-2018 19:47
0.85% gewijzigd
woensdag 7 november 2018 om 19:43
Maar goed, dan zou ik nu, in mijn huidige functie (stel dat ik gezond was) dus een stuk minder verdienen dan ik zou kunnen. Dan zou ik moeten gaan zoeken naar een WO functie ipv HBO+ (waar ik niet voor gestudeerd heb; ik wil best wel omscholen, maar moet ik het dan zo zien?)
Of begrijp ik het nu weer niet. Kan ook maar zo. Cognitief functioneren kan ook achteruitgaan met mijn ziekte
.
Of begrijp ik het nu weer niet. Kan ook maar zo. Cognitief functioneren kan ook achteruitgaan met mijn ziekte
.
woensdag 7 november 2018 om 19:46
Ik kan in ieder geval bij mijn huidige werkgever blijven, dus die 16u heb ik sowieso. Geen man overboord gelukkig.Marana-- schreef: ↑07-11-2018 19:41of je kunt in een andere functie volgens het UWV meer uren maken en daarom genoeg verdiencapaciteit hebben...
Mag je bij je werkgever blijven dan, voor die 16 uur? Je werkgever is na 2 jaar ziekte niet meer verplicht om je aan het werk te zetten en loon te betalen he? Ik wil je nervositeit niet perse vergroten, maar ik zou als ik jou was er toch maar eens rekening mee gaan houden dat je straks geen inkomen meer hebt (slapend contract) of dat je afscheid neemt van je werkgever met een bedrag ter grootte van ongeveer een transitievergoeding...
UWV-arts heeft een urenbeperking bevestigd, dus dat valt dan af. Lijkt me. Max 3 a 4u per dag.
(En ik werk graag hoor, dus maak die uren dan ook met liefde)
woensdag 7 november 2018 om 19:47
Van wie nog meer dan? De UWV arts heeft de urenbeperking en FML vastgesteld, en ik dacht dat de ad de ‘laatste’ ronde was.._Druifje_ schreef: ↑07-11-2018 19:43Het gaat om wat je kan verdienen in je huidige baan. Je ao-percentage wordt vastgesteld met wat jij kan verdienen in je salarisgroep. Dan kan het heel goed zijn dat je in de groep 0-35% (=Geen wia) terecht komt. Echter is niet alleen het oordeel van de ad wat uiteindelijk de beslissing wordt.
woensdag 7 november 2018 om 19:49
Heb je de brief met de berekening nog niet gehad?
Volgens mij is het zo: het uitgangspunt is wat jij verdiende de dag dag je ziek werd.
Daarna gaat de AD kijken op basis van het rapport van de verzekeringsarts van het UWV wat jij nog kan en voor hoeveel uur.
Hij heeft daarbij een database met actuele vacatures en kiest daar 3 functies uit die jij met jouw beperkingen op dit moment kan uitvoeren. Het gemiddelde salaris is wat je nu theoretisch kan verdienen.
Dit “nieuwe” inkomen / jouw oude inkomen wordt je wia percentage.
Heel kort gezegd.
Maar in de brief die je krijgt met je arbeidsongeschiktheidspercentage staat het duidelijker uitgelegd. Die heb je nog niet gehad?
Volgens mij is het zo: het uitgangspunt is wat jij verdiende de dag dag je ziek werd.
Daarna gaat de AD kijken op basis van het rapport van de verzekeringsarts van het UWV wat jij nog kan en voor hoeveel uur.
Hij heeft daarbij een database met actuele vacatures en kiest daar 3 functies uit die jij met jouw beperkingen op dit moment kan uitvoeren. Het gemiddelde salaris is wat je nu theoretisch kan verdienen.
Dit “nieuwe” inkomen / jouw oude inkomen wordt je wia percentage.
Heel kort gezegd.
Maar in de brief die je krijgt met je arbeidsongeschiktheidspercentage staat het duidelijker uitgelegd. Die heb je nog niet gehad?
woensdag 7 november 2018 om 19:50
Een theoretische schatting wordt gemaximeerd op het uurloon voor ziekte maar een praktische schatting niet. Ik zal het proberen uit te leggen.
Stel jij bent uitgevallen begin jan 2017 en toen was je uurloon € 15,- (sociaal verzekerd loon) en je arbeidsomvang was voor ziekte 28 uur per week. Voor de WIA wordt dit uurloon alleen geindexeerd en niet verder opgehoogd met CAO regelingen e.d. of automatische verhogingen. Stel de index was in jan 2017 100 en deze zou nu 102 bedragen. Dan wordt voor de WIA gerekend met een uurloon voor ziekte van
: 15 x 102/100 = € 15,30
Per nu verdiende je dus voor ziekte € 15,30 per uur bij een omvang van 28 uur per week.
Jij bent blijven werken voor 16 uur en wellicht heb je vanwege een CAO stapje in de loonschaal, goede onderhandelingen van de vakbond, een goede beoordeling nu wat meer loon dan per begin 2017. Stel je verdiend nu € 17,75 per uur bij 16 uur per week omvang. Grote verschillen kunnen ook voorkomen bij mensen die van een aanloopschaal volledig worden ingeschaald of personen die stappen maken in het jeugdloon.
Dan worden je praktische verdiensten als volgt berekend omdat je nu minder omvang hebt houdt met rekening met de factor 16/28.
17,75 x 16/28 = 10
We vergelijken nu het loon voor ziekte met je huidige verdiensten in de praktijk
15,30 - 10
--------------- x 100% = 34,64%
15,30
Zoals jijzelf al zegt wordt er niet geschat op uren maar op loon en het loon voor ziekte wordt alleen geïndexeerd terwijl jouw echte huidige loon 2 jaar aan cao verhogingen e.d. heeft gehad. Dit komt doordat het loon voor ziekte is verzekerd en we met zijn allen in de wet hebben afgesproken dat we dit alleen nog indexeren. Vind jij bijvoorbeeld een nieuwe baan voor 16 uur waarmee je € 50,- per uur verdiend dan vervalt mogelijk de hele uitkering omdat je in vergelijk met het geïndexeerde loon voor ziekte geen verlies meer hebt.
Maar goed ik zou het rapport even afwachten.
Stel jij bent uitgevallen begin jan 2017 en toen was je uurloon € 15,- (sociaal verzekerd loon) en je arbeidsomvang was voor ziekte 28 uur per week. Voor de WIA wordt dit uurloon alleen geindexeerd en niet verder opgehoogd met CAO regelingen e.d. of automatische verhogingen. Stel de index was in jan 2017 100 en deze zou nu 102 bedragen. Dan wordt voor de WIA gerekend met een uurloon voor ziekte van
: 15 x 102/100 = € 15,30
Per nu verdiende je dus voor ziekte € 15,30 per uur bij een omvang van 28 uur per week.
Jij bent blijven werken voor 16 uur en wellicht heb je vanwege een CAO stapje in de loonschaal, goede onderhandelingen van de vakbond, een goede beoordeling nu wat meer loon dan per begin 2017. Stel je verdiend nu € 17,75 per uur bij 16 uur per week omvang. Grote verschillen kunnen ook voorkomen bij mensen die van een aanloopschaal volledig worden ingeschaald of personen die stappen maken in het jeugdloon.
Dan worden je praktische verdiensten als volgt berekend omdat je nu minder omvang hebt houdt met rekening met de factor 16/28.
17,75 x 16/28 = 10
We vergelijken nu het loon voor ziekte met je huidige verdiensten in de praktijk
15,30 - 10
--------------- x 100% = 34,64%
15,30
Zoals jijzelf al zegt wordt er niet geschat op uren maar op loon en het loon voor ziekte wordt alleen geïndexeerd terwijl jouw echte huidige loon 2 jaar aan cao verhogingen e.d. heeft gehad. Dit komt doordat het loon voor ziekte is verzekerd en we met zijn allen in de wet hebben afgesproken dat we dit alleen nog indexeren. Vind jij bijvoorbeeld een nieuwe baan voor 16 uur waarmee je € 50,- per uur verdiend dan vervalt mogelijk de hele uitkering omdat je in vergelijk met het geïndexeerde loon voor ziekte geen verlies meer hebt.
Maar goed ik zou het rapport even afwachten.
anoniem_378550 wijzigde dit bericht op 08-11-2018 05:22
0.13% gewijzigd
woensdag 7 november 2018 om 19:54
Ik heb MS, kwam met een aantal forse schubs in eerste instantie volledig thuis te zitten, heb dat na een revalidatietraject weer weten op te bouwen naar 16u, maar vermoeidheid en krachtsverlies blijven, zeker na langere arbeid, vandaar de urenbeperking. Ik kan eigenlijk alles (voor nu) weer, maar niet te lang. (We zijn nu dus bijna 2 jaar verder)Erinlynn schreef: ↑07-11-2018 19:49Ik weer te weinig van de berekening af, maar ik snap niet zo goed waarom je tijdens ziekte, uren minder gaat werken.
Voor de berekening van de WIA uitkering wordt er uitgegaan van je laatstverdiende loon. Dan kan je toch beter 28 uur op papier hebben staan, in plaats van 16 uur?
Die 28 uur staat nu dus nog, maar als ik zo 2jaar ziek ben, is de werkgever niet verplicht mij die overige 12uren (die ik nooit meer zal halen) uit te betalen.
woensdag 7 november 2018 om 19:57
Ah dat is erg fijn, dat je die zekerheid hebt!
UWV-arts heeft een urenbeperking bevestigd, dus dat valt dan af. Lijkt me. Max 3 a 4u per dag.
(En ik werk graag hoor, dus maak die uren dan ook met liefde)
Het is gewoon shit, twee jaar ziek zijn en geen zicht op verbetering. Sterkte.
woensdag 7 november 2018 om 20:11
Er worden hier zoveel dingen gezegd die niet kloppen.
De werkgever is verplicht om je passend werk aan te bieden en om daar ook loon voor te betalen. Wanneer er geen sanctie is dan mag hij dus 16 uur betalen wanneer die 2 jaar om zijn.
Een theoretische schatting kan wel op uren gebeuren, dus de schatting waarbij met 3,4,5 functies duidt. Bij een urenbeperking wordt de theoretische verdiencapaciteit namelijk gemaximeerd op het loon voor ziekte. Ik vermoed dus dat je in het echt meer verdient zie ook mijn eerdere post met berekening.
De hoogste schatting prevaleert.
De werkgever is verplicht om je passend werk aan te bieden en om daar ook loon voor te betalen. Wanneer er geen sanctie is dan mag hij dus 16 uur betalen wanneer die 2 jaar om zijn.
Een theoretische schatting kan wel op uren gebeuren, dus de schatting waarbij met 3,4,5 functies duidt. Bij een urenbeperking wordt de theoretische verdiencapaciteit namelijk gemaximeerd op het loon voor ziekte. Ik vermoed dus dat je in het echt meer verdient zie ook mijn eerdere post met berekening.
De hoogste schatting prevaleert.
woensdag 7 november 2018 om 20:16
Via vakbonden e.d. onderhandelingen vinden zelfs voor mensen in de max schaal ook steeds loonsverhogingen plaats. In het onderwijs ging men er bijvoorbeeld in de afgelopen 5 jaar met bijna 5% op vooruit, Alleen je loon voor ziekte is verzekerd en niet al je toekomstige loonstijgingen. Voor de WIA moet een verlies hebben van meer dan 35%. Elk lager verlies vang jijzelf op.MissHuo schreef: ↑07-11-2018 19:35Maar in dat geval moet ik dan toch in een functie gaan werken bóven de inkomsten die ik verdien in mijn huidige functie gaan werken?
Op dit moment lijkt het mij dat mijn maximale verdiencapaciteit in mijn huidige baan ligt; waar ik voor gestudeerd heb en waar ik al jaren in werk (maximale trede in de schaal).
Alleen met 31% krijg ik in ieder geval geen WIA (of WGA) maar moet ik het dus doen met 16/28e van mijn salaris. Ik snap er dus echt niets van. Dacht dat ik het WIA gebeuren redelijk door had (en netjes reïntegreerde voorzover mogelijk) maar het tegendeel blijkt.
Mocht je je echt niet kunnen vinden in de rapportage dan kun je altijd nog in bezwaar. Het is natuurlijk ook mogelijk dat de betrekking niet klopt. Maar je moet er in ieder geval niet vanuit gaan dat je zomaar op uren kunt schatten want dat is niet zo.
woensdag 7 november 2018 om 20:21
Weer een stukje duidelijker, dank!rodelimo schreef: ↑07-11-2018 19:49Heb je de brief met de berekening nog niet gehad?
Volgens mij is het zo: het uitgangspunt is wat jij verdiende de dag dag je ziek werd.
Daarna gaat de AD kijken op basis van het rapport van de verzekeringsarts van het UWV wat jij nog kan en voor hoeveel uur.
Hij heeft daarbij een database met actuele vacatures en kiest daar 3 functies uit die jij met jouw beperkingen op dit moment kan uitvoeren. Het gemiddelde salaris is wat je nu theoretisch kan verdienen.
Dit “nieuwe” inkomen / jouw oude inkomen wordt je wia percentage.
Heel kort gezegd.
Maar in de brief die je krijgt met je arbeidsongeschiktheidspercentage staat het duidelijker uitgelegd. Die heb je nog niet gehad?
De brief heb ik nog niet gehad. De ad belde vanmiddag ‘out of the blue’ en berekende dit ter plekke.. had het ook puur over die uren. Ik hoorde hem tikken op zijn rekenmachine. Vandaar ook dat ik het percentage niet snap. Maar, wij beiden waren het er over eens dat het handig was toch even een echte afspraak te maken, die volgende week dan volgt. Maar ik ben liever goed voorbereid
.
woensdag 7 november 2018 om 20:22
Ga ik uitzoeken! Heb een fijne werkgever (ziekenhuis) waar over het algemeen een heleboel goed geregeld is, maar waar natuurlijk vooral de CAO leidend is. Maar dit is wel iets om even goed na te gaan.
woensdag 7 november 2018 om 20:24
MissHuo schreef: ↑07-11-2018 20:21Weer een stukje duidelijker, dank!
De brief heb ik nog niet gehad. De ad belde vanmiddag ‘out of the blue’ en berekende dit ter plekke.. had het ook puur over die uren. Ik hoorde hem tikken op zijn rekenmachine. Vandaar ook dat ik het percentage niet snap. Maar, wij beiden waren het er over eens dat het handig was toch even een echte afspraak te maken, die volgende week dan volgt. Maar ik ben liever goed voorbereid
Kan ik me voorstellen! Ik heb het traject zelf in het voorjaar doorlopen en kan me goed herinneren hoe verwarrend het was.
Ben je lid van de vakbond? Bij het FNV hebben ze speciale “inloopspreekuren” voor wia vragen, daar heb ik toen veel aan gehad als voorbereiding.
woensdag 7 november 2018 om 20:27
woensdag 7 november 2018 om 20:28
Dank je
. Lief Maar ja. Dat is het zeker. In het rapport van de bedrijfsarts staat ook “mevrouw wil té graag etc etc, urenbeperking aanhouden, mw gaat haar grenzen te makkelijk voorbij” .. hij heeft helaas gelijk.. maar ik wil een beetje te graag erbij blijven
Klopt wel. Ik wil eigenlijk met dat hele UWV niets te maken hebben, maar het is onvermijdelijk, en het gaat nu toch om een behoorlijk percentage van mijn inkomen..
waar ik dan weer de ballen van begrijp, en dat is frustrerend.
woensdag 7 november 2018 om 20:30
Lijkt mij wat kort door de bocht, maar ja, qua inkomen ruimschoots erboven. Er zijn genoeg mensen die het een stuk slechter hebben.Gele_Suikerspin schreef: ↑07-11-2018 20:27Volgens mij vinden ze dat je dan met die 15 uur in je huidige functie en salaris, nog genoeg inkomsten hebt.
Dus dat je met 15 uur werk, boven het minimum aan uitkering zit.
Je verdient waarschijnlijk met die 15 uur werk, min. 900 euro netto per maand?
misshuo wijzigde dit bericht op 07-11-2018 20:34
7.55% gewijzigd
