Geld & Recht
alle pijlers
Verdacht of niet?
dinsdag 15 oktober 2019 om 15:47
Misschien ben ik te sceptisch maar ben benieuwd hoe jullie hierover denken!
Een bedrijf uit Pakistan wil een dienst van ons afnemen in Nederland (maakte eigenlijk ook niet uit waar in Nederland), eigenlijk ook niet wat het zou kosten, maar het moest wel deze week geregeld worden en alle medewerkers (6 personen) moeten wel een persoonlijke uitnodiging ontvangen en het zou moeten plaatsvinden in december.
Nu bieden we een dienst aan die echt niet heel speciaal is dat ze daarvoor naar Nederland moeten komen. Vooral de druk die erachter zit en het bedrijf wat niet goed vindbaar is op Google Maps, naam van een grote cartridge organisatie maar je komt uit op een winkelcentrum in Pakistan.
Ook wilde ze graag met creditcard betalen, na enige discussie gingen ze akkoord met een betaling op voorhand.
Nu vraag ik me af, zie ik iets over het hoofd? Ik verwacht dat ze mij/ons vraagt voor een Visum ondertekening. Zou het dan daar om te doen zijn?
Anyhow, hoor graag jullie gedachtes!
Een bedrijf uit Pakistan wil een dienst van ons afnemen in Nederland (maakte eigenlijk ook niet uit waar in Nederland), eigenlijk ook niet wat het zou kosten, maar het moest wel deze week geregeld worden en alle medewerkers (6 personen) moeten wel een persoonlijke uitnodiging ontvangen en het zou moeten plaatsvinden in december.
Nu bieden we een dienst aan die echt niet heel speciaal is dat ze daarvoor naar Nederland moeten komen. Vooral de druk die erachter zit en het bedrijf wat niet goed vindbaar is op Google Maps, naam van een grote cartridge organisatie maar je komt uit op een winkelcentrum in Pakistan.
Ook wilde ze graag met creditcard betalen, na enige discussie gingen ze akkoord met een betaling op voorhand.
Nu vraag ik me af, zie ik iets over het hoofd? Ik verwacht dat ze mij/ons vraagt voor een Visum ondertekening. Zou het dan daar om te doen zijn?
Anyhow, hoor graag jullie gedachtes!
dinsdag 15 oktober 2019 om 22:40
Drammen komt wel vaker voor, als in die cultuur een medewerker van een leidinggevende een opdracht krijgt (als in: vraag Pietje om X te doen) dan zullen ze er alles aan doen om Pietje x te laten uitvoeren. Tot op ieder uur vragen hoe ver je bent... ze kunnen dan echt niet terug naar leidinggevende dat Pietje X niet heeft gedaan.3thee schreef: ↑15-10-2019 17:57Ik hou ook niet van dat gedram. Zou dat daar normaal zijn in die regio? Gisteren zat er dus een Indiase te drammen. Waarom ik niet gereageerd had op haar mailtje of ik beschikbaar was voor werk. Omdat er geen details in stonden, daarom. Na die mededeling ging ze er helemaal van uit dat ik het werk ging doen, stuurde me meteen een link en wanneer kon ik het afhebben? Bizar gewoon. Ze bleven maar drammen van daaruit.
Verder klinkt het idd als een vaag verhaal en niet iets waar ik graag in mee zou gaan, maar als de eigenaar oké vindt, dan vraag ik me ook af in hoeverre jij/het bedrijf echt gevaar loopt.
woensdag 16 oktober 2019 om 00:01
Dit denk ik ook. Zonder uitnodiging krijgen ze geen toestemming om naar Schengen te reizen. Het land van herkomst is ook niet helemaal veilig.Nummer*Zoveel schreef: ↑15-10-2019 15:59Ik denk dat ze jullie willen gebruiken als “uitnodigende referent” om een rookgordijn op te trekken voor mensensmokkel. Niet aan meewerken dus.
woensdag 16 oktober 2019 om 03:41
https://www.fiu-nederland.nl/nl/faq#n773
http://www.fatf-gafi.org/countries/#Pakistan
https://eur-lex.europa.eu/eli/reg_del/2 ... 2018-10-22
Ja verdacht. Pakistan is op grond van de wwft volgens de FATF een ‘zwarte lijst land’ en volgende de Europese Commissie een land met een hoger risico op witwassen of financieren van terrorisme.
Absoluut geen zaken mee doen, als medewerker zou ik weigeren om hier aan mee te werken.
Het is toch al raar dat alle 6 werknemers een persoonlijke uitnodiging moeten ontvangen? Waar op je privé adres? Of op e-mail? Sturen ze een phishing mail in de hoop dat er 1 op klikt en ze de server vergrendelen en jullie gaan afpersen?
Of wat hier boven werd gezegd dat ze jullie gebruiken voor een visum.
http://www.fatf-gafi.org/countries/#Pakistan
https://eur-lex.europa.eu/eli/reg_del/2 ... 2018-10-22
Ja verdacht. Pakistan is op grond van de wwft volgens de FATF een ‘zwarte lijst land’ en volgende de Europese Commissie een land met een hoger risico op witwassen of financieren van terrorisme.
Absoluut geen zaken mee doen, als medewerker zou ik weigeren om hier aan mee te werken.
Het is toch al raar dat alle 6 werknemers een persoonlijke uitnodiging moeten ontvangen? Waar op je privé adres? Of op e-mail? Sturen ze een phishing mail in de hoop dat er 1 op klikt en ze de server vergrendelen en jullie gaan afpersen?
Of wat hier boven werd gezegd dat ze jullie gebruiken voor een visum.
woensdag 16 oktober 2019 om 09:18
Nog niet veel wijzer geworden! Misschien een cultuurdingetje maar laat me niet dwingen door gedram.
Op zich is een persoonlijke uitnodigingsmail voor een training niet heel uitzonderlijk.
Wat me vooral opvalt is het slijmerige, elke mail begint met ‘Greetings of the day! Hope you have the best day’ al mailed we twintig keer, elke keer geslijm om te eindigen met ‘lukt dat vandaag’.
En daarnaast de algemene antwoorden die ik kreeg op mijn intakemail waarom ze hier überhaupt een training in willen volgen, alleen maar vage verhalen over professionalisering, internationale standaard en dat wij bijzonder goed lijken te zijn inhoudelijk. Bijzonder dat je dat kan zeggen zonder een trainer gesproken te hebben.
Op zich is een persoonlijke uitnodigingsmail voor een training niet heel uitzonderlijk.
Wat me vooral opvalt is het slijmerige, elke mail begint met ‘Greetings of the day! Hope you have the best day’ al mailed we twintig keer, elke keer geslijm om te eindigen met ‘lukt dat vandaag’.
En daarnaast de algemene antwoorden die ik kreeg op mijn intakemail waarom ze hier überhaupt een training in willen volgen, alleen maar vage verhalen over professionalisering, internationale standaard en dat wij bijzonder goed lijken te zijn inhoudelijk. Bijzonder dat je dat kan zeggen zonder een trainer gesproken te hebben.
woensdag 16 oktober 2019 om 09:23
Ze hebben eenzelfde aanvraag voor een ander soort training met een ander bedrijf gedaan. Maar wel gelijknamige bedrijven, dus zoiets als Philips en Samsung. Grote namen die wellicht meteen betrouwbaar lijken, aanvraag blijkt vorige week ingediend maar mijn collega heeft het laten liggen.
Krijg het idee dat dit een bedrijfje is wat een visum voor mensen regelt en dat ze een training boeken, wellicht met de bijbehorende kosten en die doorberekenen aan ‘klanten’. Kan ook zo zijn dat ze proberen dat wij alles ondertekenen voor de visumaanvraag om vervolgens niet te betalen waardoor de training niet door gaat. Met onze betaaltermijn van 30 dagen op voorhand begint die snel in zicht te komen dus willen ze het zsm geregeld hebben.
Maargoed tot dusver is mij nog niks gevraagd om te tekenen.
Krijg het idee dat dit een bedrijfje is wat een visum voor mensen regelt en dat ze een training boeken, wellicht met de bijbehorende kosten en die doorberekenen aan ‘klanten’. Kan ook zo zijn dat ze proberen dat wij alles ondertekenen voor de visumaanvraag om vervolgens niet te betalen waardoor de training niet door gaat. Met onze betaaltermijn van 30 dagen op voorhand begint die snel in zicht te komen dus willen ze het zsm geregeld hebben.
Maargoed tot dusver is mij nog niks gevraagd om te tekenen.
woensdag 16 oktober 2019 om 13:14
Over die uitnodiging zou ik me geen zorgen maken, want je verklaart niets dat onwaar is. Ze hebben zich aangemeld voor een training, en je bevestigt dat Adnan Rasheed is ingeschreven. De rest doet de ambassade daar en de IND.
Het probleem zit ergens anders. Ze gaan namelijk helemaal geen geld van te voren overmaken (ook al zeggen ze nu van wel). Op het laatste moment komt er een kink in de kabel - in plaats daarvan willen ze graag betalen per check. En om ook leefgeld voor de deelnemers in Nederland te hebben, willen ze graag een check sturen voor een hoger bedrag dan voor de training .
Die check bieden jullie aan bij jullie bank, en heel vaak wordt het bedrag meteen op jullie rekening bijgeschreven. Het geld is binnen, denk je dan, en je stort het extra bedrag (leefgeld) terug op een rekening in Pakistan, zodat ze it aan de deelnemers kunnen geven. De rest houd je.
Dan komt de aap uit de mouw: de check is niet gedekt. De bank heeft het bedrag voorgeschoten, maar haalt nu alles weer terug (+ kosten, als je pech hebt). Het geld dat je naar Pakistan hebt gestuurd, ben je kwijt.
Varianten: betaling per check, geld (voor training + flink bedrag erboven) komt op jullie rekening. Kunnen jullie dan hotelkamers boeken, en die betalen van het extra bedrag? Zodra dat is gebeurt, annuleren ze meteen de hotelreservering, met het verzoek om de betaalde gelden "terug" te storten naar Pakistan. Kort daarna meldt de bank dat de check niet gedekt was, en storneren ze alles.
Het probleem zit ergens anders. Ze gaan namelijk helemaal geen geld van te voren overmaken (ook al zeggen ze nu van wel). Op het laatste moment komt er een kink in de kabel - in plaats daarvan willen ze graag betalen per check. En om ook leefgeld voor de deelnemers in Nederland te hebben, willen ze graag een check sturen voor een hoger bedrag dan voor de training .
Die check bieden jullie aan bij jullie bank, en heel vaak wordt het bedrag meteen op jullie rekening bijgeschreven. Het geld is binnen, denk je dan, en je stort het extra bedrag (leefgeld) terug op een rekening in Pakistan, zodat ze it aan de deelnemers kunnen geven. De rest houd je.
Dan komt de aap uit de mouw: de check is niet gedekt. De bank heeft het bedrag voorgeschoten, maar haalt nu alles weer terug (+ kosten, als je pech hebt). Het geld dat je naar Pakistan hebt gestuurd, ben je kwijt.
Varianten: betaling per check, geld (voor training + flink bedrag erboven) komt op jullie rekening. Kunnen jullie dan hotelkamers boeken, en die betalen van het extra bedrag? Zodra dat is gebeurt, annuleren ze meteen de hotelreservering, met het verzoek om de betaalde gelden "terug" te storten naar Pakistan. Kort daarna meldt de bank dat de check niet gedekt was, en storneren ze alles.
woensdag 16 oktober 2019 om 14:41
Nee dat ze dit soort namen misbruiken met een gekoppeld e-mailadressen. Klinkt bekend en dus snel vertrouwd.ikBedoelHetGoed schreef: ↑16-10-2019 12:07Je bedoelt dat Samsung en Philips in Pakistan door soort zaken laten regelen door een piepklein bedrijfje in een winkelcentrum in Islamabad?
Alles kan, maar logisch klinkt het niet.
woensdag 16 oktober 2019 om 14:44
woensdag 16 oktober 2019 om 15:28
Ik zou hier niet op ingaan.
Ik werk bij een grote softwareontwikkelaar en wij geven ook trainingen. Het gonst hier op de gangen nog steeds over 'die ene keer' dat er Chinezen waren uitgenodigd voor een training waarbij we ook iets moesten doen met visa etc en dat dat zo'n gigantisch gezeik heeft opgeleverd. We doen nu niets meer met 'dat soort' verzoeken.
Als ze zo zitten te drammen is daar een reden voor.
Overigens hebben wij als werknemers hierover allemaal een training moeten volgen, wat wel en niet mag en wat wel en niet potentieel gevaarlijk is. Nu is daarvan niet zoveel blijven hangen behalve dat we bij twijfel altijd onze collega's van legal moeten vragen om raad. Heb je die mogelijkheid niet?
Ik werk bij een grote softwareontwikkelaar en wij geven ook trainingen. Het gonst hier op de gangen nog steeds over 'die ene keer' dat er Chinezen waren uitgenodigd voor een training waarbij we ook iets moesten doen met visa etc en dat dat zo'n gigantisch gezeik heeft opgeleverd. We doen nu niets meer met 'dat soort' verzoeken.
Als ze zo zitten te drammen is daar een reden voor.
Overigens hebben wij als werknemers hierover allemaal een training moeten volgen, wat wel en niet mag en wat wel en niet potentieel gevaarlijk is. Nu is daarvan niet zoveel blijven hangen behalve dat we bij twijfel altijd onze collega's van legal moeten vragen om raad. Heb je die mogelijkheid niet?
woensdag 16 oktober 2019 om 16:23
2 dingen vallen me op:
1. Ze zeggen al in Nederland te zijn in die periode en dat jullie training dan handig is om te volgen.
2. Inderdaad de druk die er op gezet, omdat het allemaal in 1 avond rond moet zijn.
Bij 1 hoef je dus niets met een visum te doen, want als ze "er toch al zijn" hebben ze die al.
2. Aangezien ze toch al in Nederland zijn, zou ik voorstellen dat ze dan naar jullie bedrijf toe komen en het dan voor aanvang van de cursus/opleiding/dienst ter plaatsen pinnen met de bedrijfskaart. Krijgen ze dan ook direct de eindfactuur mee.
Hm, lees nu dat jullie al een besluit genomen hebben. Goed dat je je gevoel volgt! Je wil niet dat je bedrijf straks onder vuur ligt, terwijl je al aan je water voelde dat het niet goed zat.
1. Ze zeggen al in Nederland te zijn in die periode en dat jullie training dan handig is om te volgen.
2. Inderdaad de druk die er op gezet, omdat het allemaal in 1 avond rond moet zijn.
Bij 1 hoef je dus niets met een visum te doen, want als ze "er toch al zijn" hebben ze die al.
2. Aangezien ze toch al in Nederland zijn, zou ik voorstellen dat ze dan naar jullie bedrijf toe komen en het dan voor aanvang van de cursus/opleiding/dienst ter plaatsen pinnen met de bedrijfskaart. Krijgen ze dan ook direct de eindfactuur mee.
Hm, lees nu dat jullie al een besluit genomen hebben. Goed dat je je gevoel volgt! Je wil niet dat je bedrijf straks onder vuur ligt, terwijl je al aan je water voelde dat het niet goed zat.
woensdag 16 oktober 2019 om 20:45
Nee, helaas geen legal afdeling of training in gehad. Wel een paar bazen die overal wel verstand van denken te hebben. Ze kunnen zelf het verlies evt ook wel lijden maar gaan uit van goede hoop.
Mij gaat het persoonlijk meer om mee te werken aan duistere zaken die verder gaan dan dit ene bedrag.
Heb vandaag niet meer gereageerd op haar gedram en zal morgen laten weten dat het helaas niet mogelijk is.
Mij gaat het persoonlijk meer om mee te werken aan duistere zaken die verder gaan dan dit ene bedrag.
Heb vandaag niet meer gereageerd op haar gedram en zal morgen laten weten dat het helaas niet mogelijk is.
donderdag 17 oktober 2019 om 07:33
Daar sla jij de spijker op zijn kop. Goed dat je de baas ook hiervan hebt kunnen overtuigen!Arequipa schreef: ↑16-10-2019 20:45Nee, helaas geen legal afdeling of training in gehad. Wel een paar bazen die overal wel verstand van denken te hebben. Ze kunnen zelf het verlies evt ook wel lijden maar gaan uit van goede hoop.
Mij gaat het persoonlijk meer om mee te werken aan duistere zaken die verder gaan dan dit ene bedrag.
Heb vandaag niet meer gereageerd op haar gedram en zal morgen laten weten dat het helaas niet mogelijk is.
vrijdag 18 oktober 2019 om 00:46
sophie_emma schreef: ↑16-10-2019 13:14Over die uitnodiging zou ik me geen zorgen maken, want je verklaart niets dat onwaar is. Ze hebben zich aangemeld voor een training, en je bevestigt dat Adnan Rasheed is ingeschreven. De rest doet de ambassade daar en de IND.
Het probleem zit ergens anders. Ze gaan namelijk helemaal geen geld van te voren overmaken (ook al zeggen ze nu van wel). Op het laatste moment komt er een kink in de kabel - in plaats daarvan willen ze graag betalen per check. En om ook leefgeld voor de deelnemers in Nederland te hebben, willen ze graag een check sturen voor een hoger bedrag dan voor de training .
Die check bieden jullie aan bij jullie bank, en heel vaak wordt het bedrag meteen op jullie rekening bijgeschreven. Het geld is binnen, denk je dan, en je stort het extra bedrag (leefgeld) terug op een rekening in Pakistan, zodat ze it aan de deelnemers kunnen geven. De rest houd je.
Dan komt de aap uit de mouw: de check is niet gedekt. De bank heeft het bedrag voorgeschoten, maar haalt nu alles weer terug (+ kosten, als je pech hebt). Het geld dat je naar Pakistan hebt gestuurd, ben je kwijt.
Varianten: betaling per check, geld (voor training + flink bedrag erboven) komt op jullie rekening. Kunnen jullie dan hotelkamers boeken, en die betalen van het extra bedrag? Zodra dat is gebeurt, annuleren ze meteen de hotelreservering, met het verzoek om de betaalde gelden "terug" te storten naar Pakistan. Kort daarna meldt de bank dat de check niet gedekt was, en storneren ze alles.
Ja dit gebeurt heel vaak.
Ik heb zelf minimaal 1 maal per week een scammer aan de mail. Ons villa resort staat te koop op een site en dan komt er weer een mail met een belachelijk email adres, zoals bensmit8889999@gmail of zoiets. Ze bieden dan een bedrag veel hoger dan de verkoopprijs. Ik ga er in eerste instantie in mee omdat ik wil weten wat voor nieuwe variant scam er nu weer is.
Heb de cheque idd ook al gehad en nog veel meer rare varianten. Meestal bij mij uit Negeria.
