Geld & Recht
alle pijlers
Vertegenwoordiging ouder
woensdag 26 februari 2025 om 13:35
Sinds enige tijd ben ik mantelzorger van mijn moeder. Ik heb deze taak overgenomen van mijn broer, omdat hij niets deed en dingen bleven liggen. Nu merk ik dat mijn moeder erg veel moeite heeft met contact. Het gaat dan om bijvoorbeeld de VvE, huisarts, buurman. Zij krijgt veel stress en haar hoofd blokkeert. Ze kan dan niet meer goed dingen verwoorden en begrijpen. Omdat zij lichamelijk ook problemen krijgt van stress en meerdere tia's heeft gehad wil ik haar zoveel mogelijk stress besparen. Ik zou dit kunnen doen door haar woordvoerder te worden. Dat wil mijn moeder ook graag. Mijn moeder is verder redelijk gezond en zeker niet wilsonbekwaam. Ze krijgt geen hulp van buitenaf. Ze wil wel graag dat ik bijvoorbeeld meega naar de huisarts. Ik dacht zelf aan mentorschap, maar daarnaast heb je natuurlijk ook een gewone machtiging of familievertegenwoordiging. Mijn broer ziet het mentorschap niet zitten. Ik zie het niet zitten om elke keer met mijn broer te overleggen. Feitelijk gebeurt er dan niets. terwijl we nu wel dingen in gang moeten zetten.
Wat is in dit geval het beste? Zijn er andere mogelijkheden? Is het mentorschap wellicht een te zware maatregel?
Wat is in dit geval het beste? Zijn er andere mogelijkheden? Is het mentorschap wellicht een te zware maatregel?
woensdag 26 februari 2025 om 17:15
Dat klopt. Ze heeft me al gemachtigd voor haar begrafenis, al weet ik niet of dat echt rechtsgeldig is.Belle73 schreef: ↑26-02-2025 16:39Ik vraag me af of het niet beter is om haar een beetje los te laten. Ik kan me voorstellen dat je je zorgen over haar maakt. Je zegt dat ze waan ideeën heeft, niet naar de huisarts wil, maar ze lijkt geen gevaar voor zichzelf. Als ze hulp zoekt voor haar problemen, dan lijkt me erg lastig worden om haar daartoe te bewegen, mentorschap of niet. Als zij zelf wil dat jij dingen voor haar regelt, kan ze jou daartoe machtigen. Ik neem aan dat er genoeg voorbeelden te vinden zijn van een dergelijk document, dat zij zelf op kan stellen, zonder tussenkomst van een notaris.
Ik begrijp trouwens niet helemaal waarom er wordt gedacht dat ik beslissingen zou nemen tegen haar wil in. Mijn moeder wil juist dat ik mentor wordt, omdat ik dat niet ga doen. En ze wil voorkomen dat mijn broer beslissingen neemt, omdat bij mijn vader is gebleken dat hij wel tegen de wil van mijn vader is ingegaan.
woensdag 26 februari 2025 om 17:23
Hiervoor is dus het levenstestament bedacht. Daarin leg je vast dat jij gerechtigd bent om haar besluiten over te nemen op het moment dat jij vindt dat het nodig is. Dan heb je meteen de rechten die daarbij horen. Mijn ouders hebben dat ook laten opstellen, en ook bij de huisarts laten vastleggen. Dus kan ik de huisarts om vooraf te bespreken dat ik vind dat ma vooral doet alsof het goed gaat, maar ze een aantal dingen vergeet te vertellen.
Als ik je dynamiek lees vraag ik me echt af of het zo goed gaat met je moeder. Broer belt boos (is dat echt, of is dat wat je moeder denkt), afluisterende rookmelders, geen kleedjes.
Het leest alsof ze veel al niet meer begrijpt en zorg mijdt. Tijd om daar toch echt eens met de huisarts en haar over in gesprek te gaan. En de notaris, zodat ze het goed kan regelen.
Als ik je dynamiek lees vraag ik me echt af of het zo goed gaat met je moeder. Broer belt boos (is dat echt, of is dat wat je moeder denkt), afluisterende rookmelders, geen kleedjes.
Het leest alsof ze veel al niet meer begrijpt en zorg mijdt. Tijd om daar toch echt eens met de huisarts en haar over in gesprek te gaan. En de notaris, zodat ze het goed kan regelen.
woensdag 26 februari 2025 om 17:29
Hier heb je geen levenstestament voor nodig, je mag altijd de huisarts van je ouders bellen. Als zij aan de huisarts hebben doorgegeven dat deze informatie met jou mag delen is dat prima.Maandag27 schreef: ↑26-02-2025 17:23Hiervoor is dus het levenstestament bedacht. Daarin leg je vast dat jij gerechtigd bent om haar besluiten over te nemen op het moment dat jij vindt dat het nodig is. Dan heb je meteen de rechten die daarbij horen. Mijn ouders hebben dat ook laten opstellen, en ook bij de huisarts laten vastleggen. Dus kan ik de huisarts om vooraf te bespreken dat ik vind dat ma vooral doet alsof het goed gaat, maar ze een aantal dingen vergeet te vertellen.
Wat TO ook vastlegt, de dynamiek verander je niet. Het gedrag van broer ook niet. To hoeft niet alles in overleg met broer te doen.
Die machtiging voor de begrafenis begrijp ik niet. Zodra iemand overlijd vervallen alle machtigingen en gaat het erfrecht in. Je kunt gewoon de begrafenis regelen als er voldoende middelen zijn.
woensdag 26 februari 2025 om 18:08
woensdag 26 februari 2025 om 18:09
Dat klinkt alsof er een medisch of mentaal probleem onder zit. Vanuit dit oogpunt zou ik contact opnemen met de huisarts of gemeente. Mogelijk is het behandelbaar, mogelijk is dit het begin van een aftakelingstraject. Het klinkt mij iig niet in de oren als iets dat niet gemeld en opgevolgd zou moeten worden.Safrat schreef: ↑26-02-2025 16:32Dat zegt ze zelf ook. Ze wil zoveel mogelijk alles zelf doen. Het is ook niet de bedoeling dat ik dingen voor haar ga doen die ze zelf nog kan. Ik heb daar zelf geen zin in en geen tijd voor.
Ze is handelingsbekwaam, maar erg goed bij haar hoofd is ze niet. Erg paranoïde, begrijpt dingen verkeerd. Ze denkt bijvoorbeeld dat de VvE afluisterapparatuur in haar rookmelders heeft verstopt. Dat de buurman, die huurt, eigenaar is van haar stuk galerij en dat ze daarom geen matje voor de deur kan leggen. Ze krijgt stress van die waanideeën. Elke keer als ze naar buiten gaat staat ze op grond van de buurman. Daarnaast heeft ze nauwelijks contact met mensen. Elke vorm van contact veroorzaakt stress. Alles wat nieuw is of anders levert gedoe op. Dan wordt ze warrig. Een beetje kip zonder kop gepraat. Ik vind niet dat haar beslissingen rationeel zijn, maar goed, dat hoeft ook niet.
Mijn moeder doet de afgelopen 20 jaar niks anders dan het huishouden, klassieke muziek luisteren en de bijbel lezen. Ze is passief omdat het haar gewoonte is, ze heeft last van een medisch probleem en ze niet weet welke mogelijkheden er zijn. Ze is 84.
woensdag 26 februari 2025 om 18:11
Een sleutelkastje kun je zelf ook kopen. Wij hebben een kastje buiten hangen met code voor onze kinderen. Kost ca. 2 tientjes. Paar gaatjes boren, klaar.
woensdag 26 februari 2025 om 18:16
Zo te lezen gaat het in ieder geval niet goed-goed met je moeder. Verstandig dat je kijkt hoe je het beste kan helpenSafrat schreef: ↑26-02-2025 16:32Dat zegt ze zelf ook. Ze wil zoveel mogelijk alles zelf doen. Het is ook niet de bedoeling dat ik dingen voor haar ga doen die ze zelf nog kan. Ik heb daar zelf geen zin in en geen tijd voor.
Ze is handelingsbekwaam, maar erg goed bij haar hoofd is ze niet. Erg paranoïde, begrijpt dingen verkeerd. Ze denkt bijvoorbeeld dat de VvE afluisterapparatuur in haar rookmelders heeft verstopt. Dat de buurman, die huurt, eigenaar is van haar stuk galerij en dat ze daarom geen matje voor de deur kan leggen. Ze krijgt stress van die waanideeën. Elke keer als ze naar buiten gaat staat ze op grond van de buurman. Daarnaast heeft ze nauwelijks contact met mensen. Elke vorm van contact veroorzaakt stress. Alles wat nieuw is of anders levert gedoe op. Dan wordt ze warrig. Een beetje kip zonder kop gepraat. Ik vind niet dat haar beslissingen rationeel zijn, maar goed, dat hoeft ook niet.
Mijn moeder doet de afgelopen 20 jaar niks anders dan het huishouden, klassieke muziek luisteren en de bijbel lezen. Ze is passief omdat het haar gewoonte is, ze heeft last van een medisch probleem en ze niet weet welke mogelijkheden er zijn. Ze is 84.
woensdag 26 februari 2025 om 18:18
Het schreeuwen heeft ze wel goed begrepen. Dit is namelijk de manier hoe mijn broer praat. Het is of schreeuwen, stemverheffingen, een toon van ingehouden woede, sarcastisch en zelden normaal. Ik was er deze keer niet bij, maar ben er wel bij geweest en het is ook de manier van praten tegen mij.Maandag27 schreef: ↑26-02-2025 17:23Hiervoor is dus het levenstestament bedacht. Daarin leg je vast dat jij gerechtigd bent om haar besluiten over te nemen op het moment dat jij vindt dat het nodig is. Dan heb je meteen de rechten die daarbij horen. Mijn ouders hebben dat ook laten opstellen, en ook bij de huisarts laten vastleggen. Dus kan ik de huisarts om vooraf te bespreken dat ik vind dat ma vooral doet alsof het goed gaat, maar ze een aantal dingen vergeet te vertellen.
Als ik je dynamiek lees vraag ik me echt af of het zo goed gaat met je moeder. Broer belt boos (is dat echt, of is dat wat je moeder denkt), afluisterende rookmelders, geen kleedjes.
Het leest alsof ze veel al niet meer begrijpt en zorg mijdt. Tijd om daar toch echt eens met de huisarts en haar over in gesprek te gaan. En de notaris, zodat ze het goed kan regelen.
Ik laat het voor nu maar even los en ik zal bij het volgende bezoek alle opties voorleggen.
woensdag 26 februari 2025 om 18:38
Als moeder niet naar ern arts wil kan TO niet zoveel. Moeder heeft gewoon zelfbeschikkingsrecht.NomenNesci0 schreef: ↑26-02-2025 18:09Dat klinkt alsof er een medisch of mentaal probleem onder zit. Vanuit dit oogpunt zou ik contact opnemen met de huisarts of gemeente. Mogelijk is het behandelbaar, mogelijk is dit het begin van een aftakelingstraject. Het klinkt mij iig niet in de oren als iets dat niet gemeld en opgevolgd zou moeten worden.
woensdag 26 februari 2025 om 18:39
Als moeder niet naar ern arts wil kan TO niet zoveel. Moeder heeft gewoon zelfbeschikkingsrecht.NomenNesci0 schreef: ↑26-02-2025 18:09Dat klinkt alsof er een medisch of mentaal probleem onder zit. Vanuit dit oogpunt zou ik contact opnemen met de huisarts of gemeente. Mogelijk is het behandelbaar, mogelijk is dit het begin van een aftakelingstraject. Het klinkt mij iig niet in de oren als iets dat niet gemeld en opgevolgd zou moeten worden.
woensdag 26 februari 2025 om 18:44
Het gaat niet om het geld. Het gaat erom dat bij haar VvE niets aan de muren gehangen mag worden. Ik heb afgelopen week een rondje gedaan door het hele complex en nergens hangt wat. Wel staan er bij sommigen plantenbakken. Dus als ik toestemming kan krijgen van de VvE via de WMO voor een sleutelkastje is dat beter een sleutel afgeven of de constructie plantenbak-sleutelkast-camera.NomenNesci0 schreef: ↑26-02-2025 18:11Een sleutelkastje kun je zelf ook kopen. Wij hebben een kastje buiten hangen met code voor onze kinderen. Kost ca. 2 tientjes. Paar gaatjes boren, klaar.
woensdag 26 februari 2025 om 18:47
Handig. Hier gaat alles nog met de hand tot aan acceptgiro's toe.
woensdag 26 februari 2025 om 18:58
woensdag 26 februari 2025 om 19:10
Dat is niet helemaal zo. Als ik er zelf van overtuigd was geweest dat mentorschap de beste optie was had ik het al aangevraagd met of zonder toestemming van broer. Maar ik weet het zelf niet en vandaar dus ook dit topic.
Het is wel zo dat in mijn familie wordt verwacht dat mijn broer bepaalde verantwoordelijkheden op zich neemt zoals de zorgplicht en onderhoudsplicht voor armlastige familieleden uit verre landen etc. Wat ik prima vond, want dat zijn allemaal lasten. Aan de andere kant is hij niet geschikt voor die taak en wil ik het overnemen. Het is voor mij beter dat dit juridisch vaststaat. Voor mijn moeder ook al is dat ook maar een mening. Ik denk dat hij het wel had, maar dat ik nu probeer het vetorecht naar me toe te trekken.
woensdag 26 februari 2025 om 19:13
Het is echt waar en alle betalingen die ze daarmee doet zijn gewoon geldig.
Ik bedoel zo'n overschrijfboekje. Dat is misschien niet helemaal hetzelfde.
woensdag 26 februari 2025 om 19:26
woensdag 26 februari 2025 om 19:35
Ja, klopt. ik heb het wel over een levenstestament gehad, maar dat ging over reanimatie en dergelijke. Dat had ze al op papier en ze wilde niet naar de notaris. Dit is toch wat anders. Het kan zijn dat ze nu wel naar de notaris wil.
woensdag 26 februari 2025 om 19:50
... (knip)
niet alles gelezen dus mosterd
Ik wens je veel sterkte trouwens, ik vind het best pittig, zo'n ouder wordende ouder.
abby83 wijzigde dit bericht op 26-02-2025 19:56
Reden: Niet alles gelezen dus mosterd
Reden: Niet alles gelezen dus mosterd
56.51% gewijzigd
woensdag 26 februari 2025 om 19:57
Jawel hoor. Mijn vader van. Morgen 87 maakt zo ieder jaar nog geld over voor verjaardagen of in een goed humeur tussentijds wat aan ons. Wel is het zo dat je die dingen moet aanvragen en er voor betalen geloof ik.
woensdag 26 februari 2025 om 20:02
Sommige VvE’s denken dat je alles in ene regelenent kunt verbieden, en dat ze overal iets over te zeggen hebben. Dat is niet helemaal waar, er is zoiets als redelijkheid en billijkheid in het Nederlands recht.
Verbieden van bloembakken op de galerij, omdat ze dat niet mooi vinden kan. Zeker als die bakken vluchtwegen smaller maken. Verbieden dat er rookmelders op de geëigende plekken gehangen worden mag niet. Ook niet als je ze niet mooi vindt. Dit zit er natuurlijk een beetje tussenin, maar dan worden belangen afgewogen. Een oudere die niet goed ter been is, en waar het niet onwaarschijnlijk is dat er hulp nodig is, heeft een belang bij zo’n kastje. Het ‘staat niet mooi’ is maar een klein argument bij zo’n kleine aanpassing. Ik vermoed dat je dat wel zou winnen.
En wat betreft ‘dan trappen ze de deur wel open’. Als ze echt zeker weten dat iemand in nood is (ze kunnen het zien, of iemand roept om hulp), dan doet bv de politie dat wel ja. Maar ze doen het echt niet zomaar. Alleen omdat iemand de telefoon niet opneemt, gaan ze niet willekeurig deuren openbreken, ook al weet jij als familie dat het niet normaal is. Mijn oude onderbuurvrouw (in de 90) reageerde op een bepaald moment niet op telefoon van haar zus. Die belde na een aantal uur de politie, maar zat zelf twee uur verderop. De politie kwam toen vragen of ik een sleutel had (helaas niet), of een andere buurvrouw. En gezien de zeer solide massief houten deur, waren ze heel terughoudend in openbreken. Uiteindelijk is in overleg met de zus besloten om te wachten tot zus er met de sleutel was. Buurvrouw bleek helaas inderdaad overleden, waarschijnlijk al in de nacht of vroege ochtend. De redenering van de politie was ‘de kans dat er nu een situatie is waarin we iets kunnen doen is hele klein, en we richten enorm veel schade aan als we gaan breken’. Ik snap best dat je bij een oudere met bv val gevaar of kans op een psychische staat waarbij ze niet open doet graag een alternatief wilt hebben.
Verbieden van bloembakken op de galerij, omdat ze dat niet mooi vinden kan. Zeker als die bakken vluchtwegen smaller maken. Verbieden dat er rookmelders op de geëigende plekken gehangen worden mag niet. Ook niet als je ze niet mooi vindt. Dit zit er natuurlijk een beetje tussenin, maar dan worden belangen afgewogen. Een oudere die niet goed ter been is, en waar het niet onwaarschijnlijk is dat er hulp nodig is, heeft een belang bij zo’n kastje. Het ‘staat niet mooi’ is maar een klein argument bij zo’n kleine aanpassing. Ik vermoed dat je dat wel zou winnen.
En wat betreft ‘dan trappen ze de deur wel open’. Als ze echt zeker weten dat iemand in nood is (ze kunnen het zien, of iemand roept om hulp), dan doet bv de politie dat wel ja. Maar ze doen het echt niet zomaar. Alleen omdat iemand de telefoon niet opneemt, gaan ze niet willekeurig deuren openbreken, ook al weet jij als familie dat het niet normaal is. Mijn oude onderbuurvrouw (in de 90) reageerde op een bepaald moment niet op telefoon van haar zus. Die belde na een aantal uur de politie, maar zat zelf twee uur verderop. De politie kwam toen vragen of ik een sleutel had (helaas niet), of een andere buurvrouw. En gezien de zeer solide massief houten deur, waren ze heel terughoudend in openbreken. Uiteindelijk is in overleg met de zus besloten om te wachten tot zus er met de sleutel was. Buurvrouw bleek helaas inderdaad overleden, waarschijnlijk al in de nacht of vroege ochtend. De redenering van de politie was ‘de kans dat er nu een situatie is waarin we iets kunnen doen is hele klein, en we richten enorm veel schade aan als we gaan breken’. Ik snap best dat je bij een oudere met bv val gevaar of kans op een psychische staat waarbij ze niet open doet graag een alternatief wilt hebben.
woensdag 26 februari 2025 om 20:19
In ieder geval bij ING worden nog overschrijvingsformulieren verstrekt voor mensen geboren voor een bepaald jaartal. Mijn vader gebruikt ze ook.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
