Geld & Recht
alle pijlers
Vertegenwoordiging ouder
woensdag 26 februari 2025 om 13:35
Sinds enige tijd ben ik mantelzorger van mijn moeder. Ik heb deze taak overgenomen van mijn broer, omdat hij niets deed en dingen bleven liggen. Nu merk ik dat mijn moeder erg veel moeite heeft met contact. Het gaat dan om bijvoorbeeld de VvE, huisarts, buurman. Zij krijgt veel stress en haar hoofd blokkeert. Ze kan dan niet meer goed dingen verwoorden en begrijpen. Omdat zij lichamelijk ook problemen krijgt van stress en meerdere tia's heeft gehad wil ik haar zoveel mogelijk stress besparen. Ik zou dit kunnen doen door haar woordvoerder te worden. Dat wil mijn moeder ook graag. Mijn moeder is verder redelijk gezond en zeker niet wilsonbekwaam. Ze krijgt geen hulp van buitenaf. Ze wil wel graag dat ik bijvoorbeeld meega naar de huisarts. Ik dacht zelf aan mentorschap, maar daarnaast heb je natuurlijk ook een gewone machtiging of familievertegenwoordiging. Mijn broer ziet het mentorschap niet zitten. Ik zie het niet zitten om elke keer met mijn broer te overleggen. Feitelijk gebeurt er dan niets. terwijl we nu wel dingen in gang moeten zetten.
Wat is in dit geval het beste? Zijn er andere mogelijkheden? Is het mentorschap wellicht een te zware maatregel?
Wat is in dit geval het beste? Zijn er andere mogelijkheden? Is het mentorschap wellicht een te zware maatregel?
woensdag 26 februari 2025 om 20:44
Levenstestament lijkt mij ook een logische oplossing. Dan moet je wel naar de notaris en je moeder moet nog duidelijk kunnen vertellen dat dit haar wil is. Dat wil je dus liever doen dan als ze nog (enigszins) helder is, anders is het te laat. En dan moet je voor elke handeling naar de rechter, dus dat is wel een gedoetje. Zonder levenstestament kan je best dingen op een bankapp of met digid doen, maar voor andere zaken is het echt goed om te hebben. Kan ook direct ingaan. Dan kan ze ook nog zelf beslissen, maar jij mag het ook.
woensdag 26 februari 2025 om 21:12
Er zitten bijzondere platen tegen de buitenmuren dus ik begrijp wel waarom er niks opgehangen mag worden. de VvE biedt 2 alternatieven aan: sleutel bij de buren of bij het bestuur. Ik ga er vanuit dat de VvE geen toestemming zal geven al ga ik wel de WMO polsen en het juridisch onderzoeken kan ik ook wel doen.nausicaa schreef: ↑26-02-2025 20:02Sommige VvE’s denken dat je alles in ene regelenent kunt verbieden, en dat ze overal iets over te zeggen hebben. Dat is niet helemaal waar, er is zoiets als redelijkheid en billijkheid in het Nederlands recht.
Verbieden van bloembakken op de galerij, omdat ze dat niet mooi vinden kan. Zeker als die bakken vluchtwegen smaller maken. Verbieden dat er rookmelders op de geëigende plekken gehangen worden mag niet. Ook niet als je ze niet mooi vindt. Dit zit er natuurlijk een beetje tussenin, maar dan worden belangen afgewogen. Een oudere die niet goed ter been is, en waar het niet onwaarschijnlijk is dat er hulp nodig is, heeft een belang bij zo’n kastje. Het ‘staat niet mooi’ is maar een klein argument bij zo’n kleine aanpassing. Ik vermoed dat je dat wel zou winnen.
En wat betreft ‘dan trappen ze de deur wel open’. Als ze echt zeker weten dat iemand in nood is (ze kunnen het zien, of iemand roept om hulp), dan doet bv de politie dat wel ja. Maar ze doen het echt niet zomaar. Alleen omdat iemand de telefoon niet opneemt, gaan ze niet willekeurig deuren openbreken, ook al weet jij als familie dat het niet normaal is. Mijn oude onderbuurvrouw (in de 90) reageerde op een bepaald moment niet op telefoon van haar zus. Die belde na een aantal uur de politie, maar zat zelf twee uur verderop. De politie kwam toen vragen of ik een sleutel had (helaas niet), of een andere buurvrouw. En gezien de zeer solide massief houten deur, waren ze heel terughoudend in openbreken. Uiteindelijk is in overleg met de zus besloten om te wachten tot zus er met de sleutel was. Buurvrouw bleek helaas inderdaad overleden, waarschijnlijk al in de nacht of vroege ochtend. De redenering van de politie was ‘de kans dat er nu een situatie is waarin we iets kunnen doen is hele klein, en we richten enorm veel schade aan als we gaan breken’. Ik snap best dat je bij een oudere met bv val gevaar of kans op een psychische staat waarbij ze niet open doet graag een alternatief wilt hebben.
Naar verhaal van buurvrouw. Ik wil graag de situatie voorkomen dat mijn moeder overlijdt omdat ze geen hulp kreeg. Ze belt me elke ochtend op een vast tijdstip (1 keer over laten gaan) als teken van leven. Voor vallen heeft ze die noodbutton. En eigenlijk wil ik door de hele woning camera's. Gelukkig vindt ze die erg leuk omdat ze die gebruikt als intercom.
Bij ons waren ze ook heel terughoudend. Ze wilden het eigenlijk niet doen, konden het ook niet zonder extra materiaal en of mankracht. Ik denk dat het dus ook een beetje afhangt van het type deur. Hoeveel tijd ben je kwijt om de deur te openen en hoeveel reistijd zou zus nodig hebben. als dat niet veel scheelt ga je niet deur open breken.
woensdag 26 februari 2025 om 22:13
Safrat schreef: ↑26-02-2025 19:10Dat is niet helemaal zo. Als ik er zelf van overtuigd was geweest dat mentorschap de beste optie was had ik het al aangevraagd met of zonder toestemming van broer. Maar ik weet het zelf niet en vandaar dus ook dit topic.
Het is wel zo dat in mijn familie wordt verwacht dat mijn broer bepaalde verantwoordelijkheden op zich neemt zoals de zorgplicht en onderhoudsplicht voor armlastige familieleden uit verre landen etc. Wat ik prima vond, want dat zijn allemaal lasten. Aan de andere kant is hij niet geschikt voor die taak en wil ik het overnemen. Het is voor mij beter dat dit juridisch vaststaat. Voor mijn moeder ook al is dat ook maar een mening. Ik denk dat hij het wel had, maar dat ik nu probeer het vetorecht naar me toe te trekken.
En zo blijf je zelf in de strijd zitten. Kijk eens met wat afstand naar de situatie: er is helemaal geen vetorecht. Niet bij jou, niet bij je broer. Jij mag gewoon je moeder helpen zonder dat je ervoor kiest om met je broer te gaan vechten.
woensdag 26 februari 2025 om 22:41
Voor vallen heeft ze die noodbutton.Safrat schreef: ↑26-02-2025 21:12Er zitten bijzondere platen tegen de buitenmuren dus ik begrijp wel waarom er niks opgehangen mag worden. de VvE biedt 2 alternatieven aan: sleutel bij de buren of bij het bestuur. Ik ga er vanuit dat de VvE geen toestemming zal geven al ga ik wel de WMO polsen en het juridisch onderzoeken kan ik ook wel doen.
Naar verhaal van buurvrouw. Ik wil graag de situatie voorkomen dat mijn moeder overlijdt omdat ze geen hulp kreeg. Ze belt me elke ochtend op een vast tijdstip (1 keer over laten gaan) als teken van leven. En eigenlijk wil ik door de hele woning camera's. Gelukkig vindt ze die erg leuk omdat ze die gebruikt als intercom.
Bij ons waren ze ook heel terughoudend. Ze wilden het eigenlijk niet doen, konden het ook niet zonder extra materiaal en of mankracht. Ik denk dat het dus ook een beetje afhangt van het type deur. Hoeveel tijd ben je kwijt om de deur te openen en hoeveel reistijd zou zus nodig hebben. als dat niet veel scheelt ga je niet deur open breken.
Wie wordt gealarmeerd als zij de knop indrukt? Heeft ze dan een spreek-luisterverbinding met een centrale? Bij zo'n alarm is een sleutel kluis verplicht. Want wie zegt dat de buurvrouw of het bestuurslid de telefoon hoort. Ik maak het 's nachts regelmatig mee in mijn werk en de politie breekt echt de deur open dan.
woensdag 26 februari 2025 om 22:44
Ik noem het alleen zo als antwoord op een reactie waar het een vetorecht genoemd wordt. Door alleen deze zin te benadrukken haal je het uit de context.
Ik ben aan het helpen. Ook zonder mijn broer erin te betrekken. Ik ga geen gevecht aan. Ik denk alleen dat het beter is om 1 persoon de beslissingen te laten nemen. Mijn broer en ik kunnen dat niet samen en het is toch ook niet ongebruikelijk dat 1 persoon de bevoegdheid krijgt.
woensdag 26 februari 2025 om 22:46
Nee, in de brievenbus zou wel kunnen, maar dan moeten we een ander sleutelkastje nemen. Die met politiekeurmerk is te groot.Wintertime16 schreef: ↑26-02-2025 22:23Kan er geen kastje op een andere plek in het gebouw ipv bij de voordeur van de woning? Bijv. bij een centrale voordeur, of in het trappenhuis, bij de berging o.i.d.?
woensdag 26 februari 2025 om 22:51
Je broer zegt dat hij het gaat regelen maar regelt dan niks, toch? Het staat je moeder vrij om hem niet veel meer te vragen en jou juist daarvoor in te schakelen.Safrat schreef: ↑26-02-2025 22:44Ik ben aan het helpen. Ook zonder mijn broer erin te betrekken. Ik ga geen gevecht aan. Ik denk alleen dat het beter is om 1 persoon de beslissingen te laten nemen. Mijn broer en ik kunnen dat niet samen en het is toch ook niet ongebruikelijk dat 1 persoon de bevoegdheid krijgt.
Wat eten we vanavond?
woensdag 26 februari 2025 om 22:53
Ik krijg dan een melding. De centrale verbindt alleen door naar contactpersonen. Ze hebben mij dat afgeraden, omdat je voor iets betaald wat zonder abonnement ook kan. De button kan wel overgezet worden naar de centrale van de zorginstantie die mijn moeder goed heeft gekeurd. Ze heeft alleen een indicatie nodig voor die instantie. De rest van de zorginstanties wil ze niet mee te maken hebben.HendrikaJ schreef: ↑26-02-2025 22:41Voor vallen heeft ze die noodbutton.
Wie wordt gealarmeerd als zij de knop indrukt? Heeft ze dan een spreek-luisterverbinding met een centrale? Bij zo'n alarm is een sleutel kluis verplicht. Want wie zegt dat de buurvrouw of het bestuurslid de telefoon hoort. Ik maak het 's nachts regelmatig mee in mijn werk en de politie breekt echt de deur open dan.
woensdag 26 februari 2025 om 23:42
In het levenstestament van mijn ouders staat dat wij (haar kinderen) kunnen besluiten wanneer wij vinden dat zij niet meer zelf kan bepalen dat ze alleen naar de arts gaan.NomenNesci0 schreef: ↑26-02-2025 21:08Klopt, maar to schreef dat moeder wil dat ze met haar mee naar arts gaat.
Ouders hebben dat zo gedaan omdat ze in hun omgeving mensen zien die het niet zo geregeld hebben, en er dan voor alles een rechterlijke toestemming moet worden gegeven. Bijvoorbeeld de verkoop van het ouderlijk huis - ze kennen mensen die dan maar gescheiden zijn omdat het anders te lastig was.
Los van het levenstestament, gaat het in het geval van to ook om de macht die iedereen broer geeft. Als iemand schreeuwt, kun je ook ophangen. Als iemand denkt dat hij kan vetoën, kun je het ook negeren. Dat is nooit de familie dynamiek geweest, maar daar zou to vandaag mee kunnen beginnen.
Door zelf die vve te benaderen. En als de voorzitter zegt ‘bel de buurvrouw’, dan is het antwoord ‘oh dat bent u. Mag ik u dan noteren als diegene die gebeld wordt als er iets is, dat u dan de deur open doet, ook midden in de nacht?’ Me dunkt dat het sleutelkastje dan niet heel lang laat wachten.
donderdag 27 februari 2025 om 00:08
Safrat schreef: ↑26-02-2025 22:53Ik krijg dan een melding. De centrale verbindt alleen door naar contactpersonen. Ze hebben mij dat afgeraden, omdat je voor iets betaald wat zonder abonnement ook kan. De button kan wel overgezet worden naar de centrale van de zorginstantie die mijn moeder goed heeft gekeurd. Ze heeft alleen een indicatie nodig voor die instantie. De rest van de zorginstanties wil ze niet mee te maken hebben.
Dan moet je met deze instantie in gesprek. Voor noodgevallen en de alarmknop maar ook voor andere/meer zorgondersteuning. Bijvoorbeeld wekelijks begeleiding die allerlei voorkomende praktische zaken ed met haar oppakt. Je moeder kan jou dan opgeven als eerste contactpersoon om allerhande voorkomende zaken mee af te stemmen indien nodig.
Ook bijvoorbeeld bij de huisarts kan je moeder laten vastleggen dat jij haar contactpersoon bent. Hetzelfde bij de VvE etc.
Een digi-d is ook wel handig.
Ik begrijp wel dat je nadenkt over mentorschap. Je moeder is wilsbekwaam, maar dat wil niet zeggen dat zij zich ook daadwerkelijk redt in haar dagelijks leven. Een mentorschap ga je op basis hiervan echter niet geregeld krijgen. Regel eerst eens contact met de zorgaanbieder en ga daarmee als eerste mee in gesprek.
Mentorschap gaat jouw probleem met je broer ook niet oplossen. Daar is het ook niet voor bedoeld.
De taak van een mentor is oa te waarborgen dat zoveel als mogelijk regie kan behouden worden over het eigen leven en de beslissingsbevoegdheid; daar waar zelf beslissen mogelijk is moet dat juist ook zo ingeregeld zijn dat iemand zoveel als mogelijk zelf mag en kan beslissen.
Een mentor houdt zicht op dit proces en grijpt enkel in wanneer er zaken dusdanig mislopen dat het ten koste gaat van de persoon die het mentorschap heeft.
Jij bent aan het redden nu. De communicatie tussen jou en je broer is verstoord. Je moeder is achterdochtig; ze zet jou in, maar tegelijkertijd werkt ze ook niet echt mee aan structurele oplossingen. Daarmee zet ze, wellicht grotendeels onbewust, jou en je broer tegenover elkaar ipv dat jullie met elkaar de professionele zorg beter gaan inkleden.
Ik zou er voor bedanken om de strijd die jullie moeder hiermee veroorzaakt tussen jou en je broer verder te laten escaleren.
Jullie hoeven het nu niet eens te zijn over de inhoud van haar gehele zorgvraag, jullie kunnen het er wel samen over eens zijn dat jullie moeder meer zorg nodig heeft en dat jullie dus in gesprek gaan met de zorgaanbieder om dit vorm te gaan geven.
peertjes wijzigde dit bericht op 27-02-2025 00:20
7.96% gewijzigd
donderdag 27 februari 2025 om 00:08
Mentorschap is geen volmacht. Op het moment dat je moeder niet meer in staat is haar financiën te regelen dan is een levenstestament wel handig om haar financiën over te kunnen nemen, wilsbekwaamheid zal dan ook een dingetje zijn. Maar ook nu zou een volmacht al handig kunnen zijn om mee te kijken als voorzorg.
donderdag 27 februari 2025 om 07:52
Levenstestament kan je ook direct in laten gaan.MrsDuck schreef: ↑27-02-2025 00:08Mentorschap is geen volmacht. Op het moment dat je moeder niet meer in staat is haar financiën te regelen dan is een levenstestament wel handig om haar financiën over te kunnen nemen, wilsbekwaamheid zal dan ook een dingetje zijn. Maar ook nu zou een volmacht al handig kunnen zijn om mee te kijken als voorzorg.
donderdag 27 februari 2025 om 08:16
Dit is wel een belangrijke. De notaris gaat ook alleen in gesprek met de moeder. De moeder moet dan laten zien dat ze begrepen heeft wat de notaris heeft gezegd en duidelijk aangeven dat zij wil dat dochter zaken regelt. Bij twijfel zal de notaris geen levenstestament of volmacht opstellen of aanvullend onderzoek naar wilsbekwaamheid vragen.Advocaatje schreef: ↑26-02-2025 20:44Levenstestament lijkt mij ook een logische oplossing. Dan moet je wel naar de notaris en je moeder moet nog duidelijk kunnen vertellen dat dit haar wil is. Dat wil je dus liever doen dan als ze nog (enigszins) helder is, anders is het te laat. En dan moet je voor elke handeling naar de rechter, dus dat is wel een gedoetje. Zonder levenstestament kan je best dingen op een bankapp of met digid doen, maar voor andere zaken is het echt goed om te hebben. Kan ook direct ingaan. Dan kan ze ook nog zelf beslissen, maar jij mag het ook.
Mocht het levenstestament niet meer lukken dan rest ene gang naar de recht bank, eventueel met bewindvoering. Dit is niet ingewikkeld maar wel lang wachten op uitspraak. Je kunt wel alles in een keer regelen, hoeft niet overal apart voor naar de rechtbank. Alleen bij verkoop woning zal er nog vervangende toestemming aangevraagd moeten worden.
Maar veel zaken kan je zelf, je moeder is vrij om jou toestemming te geven haar DigiD te gebruiken en online is veel te regelen. Je kunt eenvoudig postadres wijzigen in DigiD zodat alle post bij jou terecht komt. Dat kan veel stress voorkomen. Voor contacten met artsen, zorginstelling e.d. is een levenstestament niet nodig.
donderdag 27 februari 2025 om 09:09
Het zijn gewone Ring camera’s. Je kan die naar de muur draaien zodat er geen meldingen komen. Als mijn moeder wil praten kan ze de camera omdraaien. Dan krijg ik daar een melding van. Ik kan altijd met haar praten via de camera. Het niet zo dat ik alles in de gaten hou. Ik doe verder ook niets met de camera die daar al is behalve kijken naar de meldingen op vreemde tijdstippen.
donderdag 27 februari 2025 om 09:21
Waarom zou je die dan door het hele huis hangen als je alleen de functie van intercom wil gebruiken?Safrat schreef: ↑27-02-2025 09:09Het zijn gewone Ring camera’s. Je kan die naar de muur draaien zodat er geen meldingen komen. Als mijn moeder wil praten kan ze de camera omdraaien. Dan krijg ik daar een melding van. Ik kan altijd met haar praten via de camera. Het niet zo dat ik alles in de gaten hou. Ik doe verder ook niets met de camera die daar al is behalve kijken naar de meldingen op vreemde tijdstippen.
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
donderdag 27 februari 2025 om 09:22
Ze heeft geen DigiD en dat wil ze ook niet. Ik wil ook geen financiële zaken overnemen of post ontvangen. Ik wil alleen contacten leggen met de zorg als beginnetje, met haar mee naar ha en dingen kopen zoals een rollator oid.Phlox24 schreef: ↑27-02-2025 08:16
Maar veel zaken kan je zelf, je moeder is vrij om jou toestemming te geven haar DigiD te gebruiken en online is veel te regelen. Je kunt eenvoudig postadres wijzigen in DigiD zodat alle post bij jou terecht komt. Dat kan veel stress voorkomen. Voor contacten met artsen, zorginstelling e.d. is een levenstestament niet nodig.
Ik wil nu zo min mogelijk doen, want later zal ik het druk genoeg hebben.
donderdag 27 februari 2025 om 09:28
Over later moet je je niet druk maken en ook dan kan je prima je grenzen aangeven wat je wel en niet wil. Goed dat je die grenzen nu ook aangeeft. Maar voor hetgeen jij wilt is dus geen mentorschap nodig. Jij hebt geen toestemming van je broer nodig om een rollator te kopen of naar een arts te gaan.
Denk wel na over de financiën, wil je broer dat oppakken? Zo nee, dan zullen daar dus iemand voor moeten inschakelen.
Het grootst probleem bij jou lijkt vooral de dynamiek in jullie gezin.
Ook als er meer zorg nodig is kan veel telefonisch of online geregeld worden weet ik uit eigen recente ervaring. Er zijn veel instanties die iets kunnen betekenen als thuiswonen steeds lastiger wordt.
Denk wel na over de financiën, wil je broer dat oppakken? Zo nee, dan zullen daar dus iemand voor moeten inschakelen.
Het grootst probleem bij jou lijkt vooral de dynamiek in jullie gezin.
Ook als er meer zorg nodig is kan veel telefonisch of online geregeld worden weet ik uit eigen recente ervaring. Er zijn veel instanties die iets kunnen betekenen als thuiswonen steeds lastiger wordt.
donderdag 27 februari 2025 om 09:34
Als ze geen teken van leven geeft kan ik haar roepen. Ze vindt zelf de camera erg prettig. Vooral dus om met mij te communiceren en ze kan makkelijk dingen laten zien.
donderdag 27 februari 2025 om 09:48
Ik heb al begrepen dat mentorschap geen goed idee is. Ik overleg nauwelijks met mijn broer. Eerlijk gezegd mijd ik hem waar mogelijk. We hebben alleen contact gehad over het mentorschap, machtigen etc omdat ik dat een te grote beslissing vond en het sleutelkastje.Phlox24 schreef: ↑27-02-2025 09:28Over later moet je je niet druk maken en ook dan kan je prima je grenzen aangeven wat je wel en niet wil. Goed dat je die grenzen nu ook aangeeft. Maar voor hetgeen jij wilt is dus geen mentorschap nodig. Jij hebt geen toestemming van je broer nodig om een rollator te kopen of naar een arts te gaan.
Denk wel na over de financiën, wil je broer dat oppakken? Zo nee, dan zullen daar dus iemand voor moeten inschakelen.
Het grootst probleem bij jou lijkt vooral de dynamiek in jullie gezin.
Ook als er meer zorg nodig is kan veel telefonisch of online geregeld worden weet ik uit eigen recente ervaring. Er zijn veel instanties die iets kunnen betekenen als thuiswonen steeds lastiger wordt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
