Geld & Recht
alle pijlers
Vervangende toestemming vakantie?
donderdag 12 juli 2018 om 23:49
Hoi allemaal,
Ik zal even wat extra informatie geven voordat ik bij mijn echte vraag kom. De kinderen en ik hebben een zwaar jaar achter de rug. Zij zien hun vader niet meer (door omstandigheden en zijn keuze) en ik ben net hersteld van een burn-out. Financieel gezien sta ik er alleen voor mbt de kinderen. Vader betaalt al jaren de alimentatie niet en heeft dus een behoorlijke achterstand. Een vakantie zou er dan ook niet inzitten. Maar nu heb ik een onverwachte financiële meevaller gekregen, die ik moest delen met mijn ex. Alleen op zijn deel heeft het lbio beslag gelegd, dus uiteindelijk is alles naar mij en de kinderen gekomen. Wij natuurlijk blij, want een grotere meevaller dan we al dachten, en ex is pissig.
Een klein deel van dit geld wilde ik deze vakantie gebruiken om er even lekker een paar dagen tussenuit te gaan met de kinderen. We hebben iets leuks gevonden in Frankrijk. Echter het probleem nu is dat ex eigenlijk moet tekenen dat ik de kinderen mee mag nemen. En dit doet hij niet. Ik weet dat ik vervangende toestemming kan vragen bij de rechter. Maar dat kost best wel wat geld. Wat is verstandig hierin? Toch naar de rechter? Of gewoon op vakantie gaan zonder zijn handtekening? (Er loopt al een bodemprocedure om de omgang te veranderen, dus dit zou een extra kort geding worden denk ik)
Ik zal even wat extra informatie geven voordat ik bij mijn echte vraag kom. De kinderen en ik hebben een zwaar jaar achter de rug. Zij zien hun vader niet meer (door omstandigheden en zijn keuze) en ik ben net hersteld van een burn-out. Financieel gezien sta ik er alleen voor mbt de kinderen. Vader betaalt al jaren de alimentatie niet en heeft dus een behoorlijke achterstand. Een vakantie zou er dan ook niet inzitten. Maar nu heb ik een onverwachte financiële meevaller gekregen, die ik moest delen met mijn ex. Alleen op zijn deel heeft het lbio beslag gelegd, dus uiteindelijk is alles naar mij en de kinderen gekomen. Wij natuurlijk blij, want een grotere meevaller dan we al dachten, en ex is pissig.
Een klein deel van dit geld wilde ik deze vakantie gebruiken om er even lekker een paar dagen tussenuit te gaan met de kinderen. We hebben iets leuks gevonden in Frankrijk. Echter het probleem nu is dat ex eigenlijk moet tekenen dat ik de kinderen mee mag nemen. En dit doet hij niet. Ik weet dat ik vervangende toestemming kan vragen bij de rechter. Maar dat kost best wel wat geld. Wat is verstandig hierin? Toch naar de rechter? Of gewoon op vakantie gaan zonder zijn handtekening? (Er loopt al een bodemprocedure om de omgang te veranderen, dus dit zou een extra kort geding worden denk ik)
vrijdag 13 juli 2018 om 07:37
Ik zou nu even voor zekerheid kiezen, in het slechtste geval doet hij aangifte van ontvoering, hij weet nu dat je naar Frankrijk wilt.
Als laatste poging zou ik hem een aangtekende brief sturen waarin je hem dringend verzoekt binnen 5 dagen te tekenen. Als hij niet reageert, de gang naar de rechter maken. Met de auto zal het zo'n vaart niet lopen, maar als je ooit eens wilt vliegen met ze kan er wel degelijk naar gevraagd worden, zo is mijn ervaring.
Als laatste poging zou ik hem een aangtekende brief sturen waarin je hem dringend verzoekt binnen 5 dagen te tekenen. Als hij niet reageert, de gang naar de rechter maken. Met de auto zal het zo'n vaart niet lopen, maar als je ooit eens wilt vliegen met ze kan er wel degelijk naar gevraagd worden, zo is mijn ervaring.
vrijdag 13 juli 2018 om 08:11
Zeggen dat je naar één van de eilanden gaat (zogenaamd in overleg), en stiekem toch naar Frankrijk gaan? Wat een loser trouwens, om zijn kinderen een vakantie te misgunnen en geen contact meer te willen. Hoop dat je het er door krijgt bij de rechtbank.
Edit:
Nee, doe maar niet. Juist nu geen juridische misstap maken nu je naar de rechtbank wilt!
Edit:
Nee, doe maar niet. Juist nu geen juridische misstap maken nu je naar de rechtbank wilt!
vrijdag 13 juli 2018 om 08:34
vrijdag 13 juli 2018 om 08:35
Tornacense schreef: ↑12-07-2018 23:56Dan zou ik gewoon in de auto stappen samen met de kinderen en lekker gaan genieten van je vakantie.
Dit dus.
vrijdag 13 juli 2018 om 08:42
Ik zou dit jaar in Nederland op vakantie gaan, niks mis mee. En na de vakantie een procedure starten om toestemming te krijgen de kinderen volgend jaar wel mee op vakantie naar een ander land te kunnen nemen. Als hij er namelijk achter komt zit je in de problemen en daar zit je niet op te wachten lijkt mij.
vrijdag 13 juli 2018 om 08:47
Zoon is 15 jaar.
Wij vlogen met het voltallige gezin in de voorjaarsvakantie naar Engeland, maar kwamen Schiphol bijna niet af. Toevallig had man nog een oude verklaring van gezag in zijn paspoort. Zoon heeft mijn familienaam, ik wist niet dat dat ook al "verdacht" was.
Maar echt, je kind wordt dus zelfs gecontroleerd (buiten Schengen) als het met de biologische, wettelijke én gezaghebbende ouders (deze optelsom beslaat twee ouders) vliegt.
Voor een autovakantie in Frankrijk zou ik me echt niet druk maken. Of is het ook al verboden om met je kinderen een dagje te shoppen in België of Duitsland, zonder toestemming van de andere ouder?
Wij vlogen met het voltallige gezin in de voorjaarsvakantie naar Engeland, maar kwamen Schiphol bijna niet af. Toevallig had man nog een oude verklaring van gezag in zijn paspoort. Zoon heeft mijn familienaam, ik wist niet dat dat ook al "verdacht" was.
Maar echt, je kind wordt dus zelfs gecontroleerd (buiten Schengen) als het met de biologische, wettelijke én gezaghebbende ouders (deze optelsom beslaat twee ouders) vliegt.
Voor een autovakantie in Frankrijk zou ik me echt niet druk maken. Of is het ook al verboden om met je kinderen een dagje te shoppen in België of Duitsland, zonder toestemming van de andere ouder?
snoesje666 wijzigde dit bericht op 13-07-2018 08:49
11.28% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 13 juli 2018 om 08:48
vrijdag 13 juli 2018 om 09:05
Het is pas kinderontvoering als dat bewezen is, en pas een risico op kinderontvoering als er een goede reden voor is (die hij moet kunnen aantonen). Als je naar een land reist waar jij vandaan komt en waar je familie nog woont bijvoorbeeld.
Je ex, als gezaghebbende ouder, heeft er recht op om te weten waar jullie kinderen verblijven. Deel je ex mee dat jullie op vakantie gaan met de auto, wanneer dat is, en waar dat is. Als jij dat mededeelt, verder de omgangsregeling naleeft, hij de kinderen weer terug heeft op de afgesproken dag, ontneem jij hem niet het recht om het ouderlijk gezag uit te voeren en is er juridisch gezien niets aan de hand.
Ik zou je wel aanraden om je vakantie mede te delen via aangetekende zending, via gewone brievenpost, en via e-mail. Als hij er een probleem van gaat maken, kan hij in ieder geval niet zeggen dat hij er niks van wist.
Ik woon in België, ik ga regelmatig met mijn dochter naar Nederland. Ik stel mijn ex alleen op de hoogte als ik voor een paar weken met haar in Nederland op vakantie ga, maar niet als ik een weekend bij mijn familie ben of als ze daar blijft logeren. Ik krijg overigens nooit reactie van hem op wat ik ook stuur in verband met onze dochter. Geen reactie is juridisch gezien ook een akkoord.
Je ex, als gezaghebbende ouder, heeft er recht op om te weten waar jullie kinderen verblijven. Deel je ex mee dat jullie op vakantie gaan met de auto, wanneer dat is, en waar dat is. Als jij dat mededeelt, verder de omgangsregeling naleeft, hij de kinderen weer terug heeft op de afgesproken dag, ontneem jij hem niet het recht om het ouderlijk gezag uit te voeren en is er juridisch gezien niets aan de hand.
Ik zou je wel aanraden om je vakantie mede te delen via aangetekende zending, via gewone brievenpost, en via e-mail. Als hij er een probleem van gaat maken, kan hij in ieder geval niet zeggen dat hij er niks van wist.
Ik woon in België, ik ga regelmatig met mijn dochter naar Nederland. Ik stel mijn ex alleen op de hoogte als ik voor een paar weken met haar in Nederland op vakantie ga, maar niet als ik een weekend bij mijn familie ben of als ze daar blijft logeren. Ik krijg overigens nooit reactie van hem op wat ik ook stuur in verband met onze dochter. Geen reactie is juridisch gezien ook een akkoord.
vrijdag 13 juli 2018 om 09:26
Zo werkt dat niet, je vraagt vervangende toestemming voor een specifieke periode in een specifiek land. Je kunt niet op voorhand een soort blanco verklaring krijgen.Draakje2018 schreef: ↑13-07-2018 08:42Ik zou dit jaar in Nederland op vakantie gaan, niks mis mee. En na de vakantie een procedure starten om toestemming te krijgen de kinderen volgend jaar wel mee op vakantie naar een ander land te kunnen nemen. Als hij er namelijk achter komt zit je in de problemen en daar zit je niet op te wachten lijkt mij.
vrijdag 13 juli 2018 om 09:28
@meaki, als ex aangifte gaat doen dan levert het in eerste instantie een bak gezanik en gedoe op, leuk dat TO uiteindelijk niets te verwijten is, maar ik vraag me af of je daar doorheen moet willen. Dan kun je beter zelf zorgen dat je de juiste juridische route bewandeld, zéker als er nog een rechtszaak aan zit te komen.
vrijdag 13 juli 2018 om 09:33
vrijdag 13 juli 2018 om 11:11
Indien de gezaghebbende ouders of één van de gezaghebbende ouders dan wel de voogd(en) geen toestemming geeft/geven voor het reizen met de minderjarige naar het buitenland dan kan er bij de rechter om vervangende toestemming voor de vakantie worden gevraagd in een kort geding procedure. Voor meer informatie over deze procedure vragen wij u om telefonisch contact met ons op te nemen. Wij zijn bereikbaar op werkdagen tussen 9.30 en 16.30 uur op het telefoonnummer 088-800 9000.
http://www.kinderontvoering.org/uploads ... mming.html
http://www.kinderontvoering.org/uploads ... mming.html
vrijdag 13 juli 2018 om 11:18
Vakantie valt binnen de uitoefening van het gezags- en omgangsrecht. Er geldt een informatieplicht over de verblijfsgegevens en de tijdsduur. Als u alleen met uw minderjarige kind (tot 18 jaar) naar het buitenland reist, moet u kunnen aantonen dat u toestemming heeft van de ouder met gezag. Reizen zonder deze toestemming kan worden aangemerkt als onttrekking aan het ouderlijk gezag en internationale kinderontvoering.
------------------------------Je ex weet de data van je vakantie en aangezien hij boos is over dat geld zal hij vast maatregelen nemen om het je zo moeilijk mogelijk te maken. Als hij aangifte gaat doen kun je in de problemen komen,ook in Frankrijk waar je op vakantie bent. Ga in Nederland op vakantie .
------------------------------Je ex weet de data van je vakantie en aangezien hij boos is over dat geld zal hij vast maatregelen nemen om het je zo moeilijk mogelijk te maken. Als hij aangifte gaat doen kun je in de problemen komen,ook in Frankrijk waar je op vakantie bent. Ga in Nederland op vakantie .
vrijdag 13 juli 2018 om 11:20
Dat is inderdaad een flinke domper. En ook helemaal niet goed voor mijn komende rechtszaak. Dus vrees dat het dan gewoon Nederland wordt ( en nee daar is niks mis mee natuurlijk, maar baal wel dat hij dus nog steeds zaken kan bepalen voor ons).
Mijn inkomen valt inderdaad binnen de pro deo. Ik heb al een eigen bijdrage betaald voor de bodemprocedure. Maar als ik nu een kort geding start dan moet ik opnieuw die eigen bijdrage betalen.
vrijdag 13 juli 2018 om 11:38
vrijdag 13 juli 2018 om 11:50
Nee joh, geniet van je vakantie! Hij DACHT juist om je een domper te bezorgen door geen alimentatie te betalen en door geen toestemming te geven, maar jij gaat een paar keigave dagen met je kinderen beleven dankzij die financiële meevaller. Ga er lekker tussenuit en laat dat geziek van hem lekker thuis. Laat aan hem en je kinderen zien dat je je vakantie en je leven niet laat vergallen door hem
vrijdag 13 juli 2018 om 11:56
Dit dus...hij zal als hij doorheeft dat het tegenwerken geen zin heeft het nog een paar keer proberen maar daarna zal het langzaam aan stoppen.thistle schreef: ↑13-07-2018 11:50Nee joh, geniet van je vakantie! Hij DACHT juist om je een domper te bezorgen door geen alimentatie te betalen en door geen toestemming te geven, maar jij gaat een paar keigave dagen met je kinderen beleven dankzij die financiële meevaller. Ga er lekker tussenuit en laat dat geziek van hem lekker thuis. Laat aan hem en je kinderen zien dat je je vakantie en je leven niet laat vergallen door hem
vrijdag 13 juli 2018 om 13:54
Ik ben zo een (h)ex die geen toestemming aan vader geeft om met de kinderen naar het buitenland op vakantie te gaan. Hierdoor weet ik dat als je zonder vervangende toestemming vertrekt, je echt in de problemen kan komen. Als de vader ook gezag heeft, wordt dit gezien als kinderontvoering. Dus zeker niet gewoon toch maar gaan, zoals sommige hier adviseren. Als de vader je echt dwars wil zitten, geef je hem hier wel een hele goede kans.
Als de werkelijkheid inderdaad zo is als je hem beschrijft, zal je met gemak vervangende toestemming van de rechter kunnen krijgen. Kost iid geld en energie maar dat is altijd nog beter als een internationaal opsporingsbevel aan je broekrok te hebben hangen.
Als de werkelijkheid inderdaad zo is als je hem beschrijft, zal je met gemak vervangende toestemming van de rechter kunnen krijgen. Kost iid geld en energie maar dat is altijd nog beter als een internationaal opsporingsbevel aan je broekrok te hebben hangen.
Don't get high on your own supply.
vrijdag 13 juli 2018 om 14:14
Mag ik vragen waarom jij geen toestemming geeft?*** schreef: ↑13-07-2018 13:54Ik ben zo een (h)ex die geen toestemming aan vader geeft om met de kinderen naar het buitenland op vakantie te gaan. Hierdoor weet ik dat als je zonder vervangende toestemming vertrekt, je echt in de problemen kan komen. Als de vader ook gezag heeft, wordt dit gezien als kinderontvoering. Dus zeker niet gewoon toch maar gaan, zoals sommige hier adviseren. Als de vader je echt dwars wil zitten, geef je hem hier wel een hele goede kans.
Als de werkelijkheid inderdaad zo is als je hem beschrijft, zal je met gemak vervangende toestemming van de rechter kunnen krijgen. Kost iid geld en energie maar dat is altijd nog beter als een internationaal opsporingsbevel aan je broekrok te hebben hangen.
Volgens mijn advocaat is dit een goede reden (met alle andere gebeurtenissen) om de rechter te doen besluiten eenhoofdig gezag te geven.
