Geld & Recht
alle pijlers
Vriendin declareert stomerijkosten
woensdag 22 januari 2020 om 15:05
Onlangs was ik uitgenodigd voor een bruiloftsfeest. Een vriendin van mij was ook uitgenodigd en toen we aan het appen waren over outfits bleek dat zij wel een jurk van mij wilde lenen. Zelf zou ik nooit wat lenen qua kleding maar die jurk draag ik nooit, ondanks dat ik hem mooi vind, dus prima.
Ik hang dit soort kleding na een feestje gestoomd in de kast. Dan kan ik het de volgende keer er weer gelijk uit pakken.
Na het feestje zei de vriendin dat zij de jurk ook naar de stomerij bracht en vroeg welke ik gebruikte. Ik gebruik 1 stomerij omdat die zaak nog zelf de kleding behandeld en niet wegstuurt naar een grotere fabriek. Zo zei ik het ook tegen die vriendin. De stomerij is niet echt duur maar ook geen budgetzaak. Een overhemd is bijvoorbeeld €0,50 duurder dan bij zo’n fabriek.
Nou kreeg ik gister die jurk terug plus een Tikkie voor de stomerijkosten
Dus ik zeg dat zij de jurk gebruikt heeft dus zij de stomerijkosten zou moeten betalen. Zij vond dat ik zelf de stomerij uitgekozen had dus zelf moest betalen.
Ben ik nou gek? Als ze trouwens die jurk gewoon had afgegeven dan had ik hem met mijn volgende stomerijbezoek meegenomen. Beleeft vind ik het niet dan, dat ik er voor moet betalen, maar ik breng het dan weg. Maar nu heeft zij het zelf weggebracht
Ik hang dit soort kleding na een feestje gestoomd in de kast. Dan kan ik het de volgende keer er weer gelijk uit pakken.
Na het feestje zei de vriendin dat zij de jurk ook naar de stomerij bracht en vroeg welke ik gebruikte. Ik gebruik 1 stomerij omdat die zaak nog zelf de kleding behandeld en niet wegstuurt naar een grotere fabriek. Zo zei ik het ook tegen die vriendin. De stomerij is niet echt duur maar ook geen budgetzaak. Een overhemd is bijvoorbeeld €0,50 duurder dan bij zo’n fabriek.
Nou kreeg ik gister die jurk terug plus een Tikkie voor de stomerijkosten
Dus ik zeg dat zij de jurk gebruikt heeft dus zij de stomerijkosten zou moeten betalen. Zij vond dat ik zelf de stomerij uitgekozen had dus zelf moest betalen.Ben ik nou gek? Als ze trouwens die jurk gewoon had afgegeven dan had ik hem met mijn volgende stomerijbezoek meegenomen. Beleeft vind ik het niet dan, dat ik er voor moet betalen, maar ik breng het dan weg. Maar nu heeft zij het zelf weggebracht
donderdag 23 januari 2020 om 13:57
Het zit TO dwars, anders had ze er geen topic over geopend.handigmetgeld schreef: ↑23-01-2020 13:06Ik betaal ook genoeg totaal onverschuldigde bedragen. Ik geef geld aan goede doelen, en als je me op straat vraagt om een euro, dan krijg je een euro. Sterker nog, als je vraagt om een tientje, krijg je een tientje. Het is echt zo makkelijk om voor een paar euro af te zijn van gedoe, zeker bij vrienden. Betaal gewoon, wat maakt het uit. Dat je je 'recht' niet krijgt? Dat de ander iets van jou heeft? Wat boeit het. Laat 't los, betaal als de ander het wil, en leef prettig en onbezorgd verder, zonder mensen die denken dat ze nog iets van je horen te krijgen, zonder ruzie en gedoe.
Als je iets dwarszit, als je 't niet los kunt laten in je hoofd, als het vriendschappen zou laten bekoelen: dan zou ik er iets van zeggen. Maar als je 't na die paar euro los kunt laten, dan betaal ik wel, ook als ik heel duidelijk vind dat dat niet hoeft.
En om nou goede doelen er bij te halen, dat vind ik wel erg ver gezocht.
Er was niets maar dan ook niets gebeurd als TO als antwoord op het tikkie had geappt: 'hahaha, leuke grap'
Het zijn toch vrienden?
donderdag 23 januari 2020 om 14:04
Eens. En eens.
Het is vooral passief en geeft weer hoe 'bang' TO eigenlijk is voor haar vriendin denkwijze en vriendschap.
donderdag 23 januari 2020 om 14:06
Klopt. Maar in plaats daarvan zei TO: "ik zeg dat zij de jurk gebruikt heeft dus zij de stomerijkosten zou moeten betalen.". Dat vind een heel begrijpelijke reactie. En dan krijgt ze als antwoord: "Zij vond dat ik zelf de stomerij uitgekozen had dus zelf moest betalen."
En dat is het moment waarop je een keus moet maken. Je kunt escaleren, je poot stijfhouden, er alsnog een grap van maken, maar je kunt ook gewoon betalen en ervan af zijn. Waaorm niet? Je hebt 't al aangegeven, de ander ziet het anders, is dat nou echt gedoe waard?
TO gaf aan dat ze dit topic opende om te controleren of ze niet zelf gek is. Niet omdat het haar dwars zit.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 23 januari 2020 om 14:07
Dat staat in de op: ze kreeg de jurk terug, met tikkie.
donderdag 23 januari 2020 om 14:35
Ha, de nuance die bijna niemand verder maakt. Het blijft echter te belachelijk, de stomerij die TO adviseerde is maar 50 cent duurder (voor een overhemd).. Als ie vriendin nou wil dat TO de meerprijs betaalt. Maar nee, ze wil helemaal niet betalen, dus zijn we weer terug bij af. Ik zou er nog steeds om moeten lachen, zo'n verzoek tot betaling.handigmetgeld schreef: ↑23-01-2020 14:06Klopt. Maar in plaats daarvan zei TO: "ik zeg dat zij de jurk gebruikt heeft dus zij de stomerijkosten zou moeten betalen.". Dat vind een heel begrijpelijke reactie. En dan krijgt ze als antwoord: "Zij vond dat ik zelf de stomerij uitgekozen had dus zelf moest betalen."
En dat is het moment waarop je een keus moet maken. Je kunt escaleren, je poot stijfhouden, er alsnog een grap van maken, maar je kunt ook gewoon betalen en ervan af zijn. Waaorm niet? Je hebt 't al aangegeven, de ander ziet het anders, is dat nou echt gedoe waard?
TO gaf aan dat ze dit topic opende om te controleren of ze niet zelf gek is. Niet omdat het haar dwars zit.
Strikt gezien escaleert TO ook niet als ze niet betaalt, er is dan nog steeds sprake van een meningsverschil.
donderdag 23 januari 2020 om 14:47
donderdag 23 januari 2020 om 17:20
Aha, weer vergeten blijkbaar. Dan had ik dus echt echt niet betaald en een grapje terug gestuurd, dat moet prima kunnen.
Mocht dat kwaad bloed en gedoe opleveren ...weet je meteen dat je leukere vrienden moet zoeken.
donderdag 23 januari 2020 om 17:23
Dit
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
donderdag 23 januari 2020 om 20:37
Maar dat gaat toch allemaal ook op als je niet betaalt? De betaling en deze zienswijze hebben niks met elkaar te maken, staan volledig los van elkaar.Pandax schreef: ↑23-01-2020 13:13Overeenstemming bereik je niet door zo duidelijk mogelijk te zijn. ‘Gelijk’ is niet iets dat de een heeft en dat de ander dus moet leren. Overeenstemming is de bereidheid van beide partijen om water bij de wijn te doen. Als ik inschat dat dat er niet in zit, dan is dat even goede vrienden. Zoals hier
Am Yisrael Chai!
donderdag 23 januari 2020 om 23:32
Overeenstemming hoeft geen doel op zich te zijn. Maar als het een bom legt onder de vriendschap doordat het gaat broeien kun je maar beter duidelijk zijn. Vind ik dan he.Pandax schreef: ↑23-01-2020 13:13Overeenstemming bereik je niet door zo duidelijk mogelijk te zijn. ‘Gelijk’ is niet iets dat de een heeft en dat de ander dus moet leren. Overeenstemming is de bereidheid van beide partijen om water bij de wijn te doen. Als ik inschat dat dat er niet in zit, dan is dat even goede vrienden. Zoals hier
Die twijfel van TO waardoor ze een topic opende, tja, ik zie biet zo’n verschil met dwars zitten. Misschien niet in die mate dat ze er niet van kan slapen, maar toch.
Mijn beste vriendin en ik waren en bleven het ook oneens over iets, iets meer fundamenteels dan een tientje voor de stomerij overigens, maar het bleef mij dwars zitten. Aan mij de keuze wat ik er dan mee doe, en op het moment dat ik besluit afstand te nemen vind ik het beter voor ons allebei om dat dan maar te zeggen. Net als zou een besluit kan nemen natuurlijk.
donderdag 23 januari 2020 om 23:41
Daar zijn we het dan over eens, dat overeenstemming hier het doel niet hoeft te zijn.Pandax schreef: ↑23-01-2020 13:13Overeenstemming bereik je niet door zo duidelijk mogelijk te zijn. ‘Gelijk’ is niet iets dat de een heeft en dat de ander dus moet leren. Overeenstemming is de bereidheid van beide partijen om water bij de wijn te doen. Als ik inschat dat dat er niet in zit, dan is dat even goede vrienden. Zoals hier
Waar we het niet over eens zijn, is jouw idee dat het tikkie betalen minder gedoe en drama geeft.
Niet betalen en zeggen waarom je niet betaalt, is duidelijk en zorgt voor juist voor minder sluimerend drama.
vrijdag 24 januari 2020 om 08:06
Hoezo? Als je het kan accepteren (als in: ik heb mijn lesje geleerd en leen haar geen jurk meer) is het toch geen drama? Misschien dat je er dan zelfs om kan lachen. En alsof met niet betalen en zeggen waarom de kous meteen af is. Ik denk dat het drama gehalte eerder aan de context ligt (heeft vriendin vaker dit soort fratsen, de manier waarop iets gecommuniceerd is) dan aan het wel of niet betalen. Als je ergens erg mee zit zou ik sowieso het niet proberen via appjes of tikkies te regelen, want grote kans dat er dingen anders overkomen of dat je zelf dingen verkeerd interpreteert.Eze schreef: ↑23-01-2020 23:41Daar zijn we het dan over eens, dat overeenstemming hier het doel niet hoeft te zijn.
Waar we het niet over eens zijn, is jouw idee dat het tikkie betalen minder gedoe en drama geeft.
Niet betalen en zeggen waarom je niet betaalt, is duidelijk en zorgt voor juist voor minder sluimerend drama.
Dat hele tikkie gebeuren hebben we waar ik woon nog niet en ik heb het idee dat mensen zich vooral vaak ergeren aan achteraf geclaim, ipv face-to-face afspreken wie wat betaalt op het momen dat ergens een rekening voor komt.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
vrijdag 24 januari 2020 om 09:19
Precies.Eze schreef: ↑23-01-2020 23:41Daar zijn we het dan over eens, dat overeenstemming hier het doel niet hoeft te zijn.
Waar we het niet over eens zijn, is jouw idee dat het tikkie betalen minder gedoe en drama geeft.
Niet betalen en zeggen waarom je niet betaalt, is duidelijk en zorgt voor juist voor minder sluimerend drama.
vrijdag 24 januari 2020 om 13:05
Als het doel is vrienden blijven zonder opnieuw uitlenen van jurken zou ik ook betaald hebben, net zoals TO.
Via mijn man heb ik ook een stel leren kennen dat heel aardig en hartelijk is maar ook ontzettend goedkoop.
Als zij bij ons komen koken wij uitgebreid. Ze brengen nooit iets mee. Als wij bij hen komen neem ik doorgaans iets mee (bloemen ofzo) én vraag ‘hey kan ik nog iets meenemen straks’. Het antwoord is dan vaak ‘ja fles wijn!’ Of alcoholvrij bier, dessert, iets te snacken. Prima. Maar vervolgens willen ze dan ook nog kosten verrekenen voor het door hen gekookte diner. Krijgen we de dag erna een heel vriendelijk Tikkie ‘hee was supergezellig, leuk dat jullie er waren tot snel’ en ‘graag 15 euro betalen’.
Ik vind dat volslagen bizar en heb een keer gesuggereerd dat dat niet hoeft als we om en om bij ons thuis eten. Maar ze blijven het doen.
We betalen gewoon en lachen er om.
Via mijn man heb ik ook een stel leren kennen dat heel aardig en hartelijk is maar ook ontzettend goedkoop.
Als zij bij ons komen koken wij uitgebreid. Ze brengen nooit iets mee. Als wij bij hen komen neem ik doorgaans iets mee (bloemen ofzo) én vraag ‘hey kan ik nog iets meenemen straks’. Het antwoord is dan vaak ‘ja fles wijn!’ Of alcoholvrij bier, dessert, iets te snacken. Prima. Maar vervolgens willen ze dan ook nog kosten verrekenen voor het door hen gekookte diner. Krijgen we de dag erna een heel vriendelijk Tikkie ‘hee was supergezellig, leuk dat jullie er waren tot snel’ en ‘graag 15 euro betalen’.
Ik vind dat volslagen bizar en heb een keer gesuggereerd dat dat niet hoeft als we om en om bij ons thuis eten. Maar ze blijven het doen.
We betalen gewoon en lachen er om.
vrijdag 24 januari 2020 om 13:10
vrijdag 24 januari 2020 om 13:32
coravanmora schreef: ↑23-01-2020 23:32Overeenstemming hoeft geen doel op zich te zijn. Maar als het een bom legt onder de vriendschap doordat het gaat broeien kun je maar beter duidelijk zijn. Vind ik dan he.
... Aan mij de keuze wat ik er dan mee doe, en op het moment dat ik besluit afstand te nemen vind ik het beter voor ons allebei om dat dan maar te zeggen. Net als zou een besluit kan nemen natuurlijk.
Dat is inderdaad het verschil, denk ik. Ik zou het niet nodig vinden om de status van de vriendschap te bespreken na zoiets. Die status is al duidelijk voor mij en dat vind ik voldoende. Een vriendschap is geen liefdesrelatie, het is elkaar opzoeken voor wederzijdse gezelligheid. Als een van beide partijen dat niet meer zo ervaart, door botsende overtuigingen, dan kun je elkaar gewoon wat minder opzoeken. Dat verkies ik boven de vriendschapsstatus te bespreken; het heeft hetzelfde effect, zonder het gedoe wat zo’n gesprek met zich meebrengt.
vrijdag 24 januari 2020 om 15:11
Ik vind het allesbehalve hartelijk om bezoek een rekening te sturen van etentjes thuis. Al helemaal als de etentjes ook regelmatig bij het bezoek thuis zijn. Zijn ze arm?MadameJean schreef: ↑24-01-2020 13:05Als het doel is vrienden blijven zonder opnieuw uitlenen van jurken zou ik ook betaald hebben, net zoals TO.
Via mijn man heb ik ook een stel leren kennen dat heel aardig en hartelijk is maar ook ontzettend goedkoop.
Als zij bij ons komen koken wij uitgebreid. Ze brengen nooit iets mee. Als wij bij hen komen neem ik doorgaans iets mee (bloemen ofzo) én vraag ‘hey kan ik nog iets meenemen straks’. Het antwoord is dan vaak ‘ja fles wijn!’ Of alcoholvrij bier, dessert, iets te snacken. Prima. Maar vervolgens willen ze dan ook nog kosten verrekenen voor het door hen gekookte diner. Krijgen we de dag erna een heel vriendelijk Tikkie ‘hee was supergezellig, leuk dat jullie er waren tot snel’ en ‘graag 15 euro betalen’.
Ik vind dat volslagen bizar en heb een keer gesuggereerd dat dat niet hoeft als we om en om bij ons thuis eten. Maar ze blijven het doen.
We betalen gewoon en lachen er om.
Geen motto
vrijdag 24 januari 2020 om 15:27
Op zich eens, elkaar minder opzoeken is ook een besluit, maar het hangt heel erg af van het type vriendschap denk ik. Ik heb vriendinnen waarmee ik alPandax schreef: ↑24-01-2020 13:32Dat is inderdaad het verschil, denk ik. Ik zou het niet nodig vinden om de status van de vriendschap te bespreken na zoiets. Die status is al duidelijk voor mij en dat vind ik voldoende. Een vriendschap is geen liefdesrelatie, het is elkaar opzoeken voor wederzijdse gezelligheid. Als een van beide partijen dat niet meer zo ervaart, door botsende overtuigingen, dan kun je elkaar gewoon wat minder opzoeken. Dat verkies ik boven de vriendschapsstatus te bespreken; het heeft hetzelfde effect, zonder het gedoe wat zo’n gesprek met zich meebrengt.
30 jaar bevriend ben, zij voelen als een zus, en daarmee zou ik her wel bespreken. Met andere vrienden niet.
vrijdag 24 januari 2020 om 15:34
Precies datzelfde geldt natuurlijk ook voor de vriendin; zij kan ook denken “ik betaal, dan ben ik ervan af.” Het is al belachelijk dat hier discussie over bestaat en dan zou TO degene zijn die moet de-escaleren? Ik vind het de omgekeerde wereld.handigmetgeld schreef: ↑23-01-2020 14:06Klopt. Maar in plaats daarvan zei TO: "ik zeg dat zij de jurk gebruikt heeft dus zij de stomerijkosten zou moeten betalen.". Dat vind een heel begrijpelijke reactie. En dan krijgt ze als antwoord: "Zij vond dat ik zelf de stomerij uitgekozen had dus zelf moest betalen."
En dat is het moment waarop je een keus moet maken. Je kunt escaleren, je poot stijfhouden, er alsnog een grap van maken,
maar je kunt ook gewoon betalen en ervan af zijn. Waaorm niet? Je hebt 't al aangegeven, de ander ziet het anders, is dat nou echt gedoe waard?
TO gaf aan dat ze dit topic opende om te controleren of ze niet zelf gek is. Niet omdat het haar dwars zit.
vrijdag 24 januari 2020 om 16:09
Ik zeg helemaal niet dat TO moet de-escaleren. Absoluut niet. Maar ik vind het ook onzin om haar af te branden als ze dat wel doet. Als je voor een paar euro kunt de-escaleren, dan vind ik dat een te verdedigen keus. Ook al ben je dat echt niet verplicht.Turtlerain schreef: ↑24-01-2020 15:34Precies datzelfde geldt natuurlijk ook voor de vriendin; zij kan ook denken “ik betaal, dan ben ik ervan af.” Het is al belachelijk dat hier discussie over bestaat en dan zou TO degene zijn die moet de-escaleren? Ik vind het de omgekeerde wereld.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
