Geld & Recht
alle pijlers
Wanneer ben je rijk?
dinsdag 12 december 2023 om 17:07
Naar aanleiding van een aantal topics vraag ik me af: wanneer ben je rijk? (in NL dan wel)
En dan kan je zeggen: ik ben gezond dus ik ben rijk of ik heb een warm gezin en voel me rijk. Snap ik allemaal. Maar ik heb het over geld en je bankrekening.
Als je een miljoen of meer op je bank hebt staan, hypotheekvrij leeft en doet wat je wil elke dag en geld nul rol speelt in je leven dan snap ik dat je rijk bent. Maar dat geldt echt maar voor een handje vol.
Wij hebben een redelijk inkomen, een beetje spaargeld, een koophuis en twee (oudere auto' s) maar ik ' voel' me niet rijk. Ik voel nog steeds dat ik moet nadenken en echt niet alles zomaar kan. Dus dan ben ik, in mijn ogen, niet rijk.
Dus ben je rijk met een paar miljoen (inkoppertje) of ben je rijk als je hypotheek vrij leeft (i wish) of ben je rijk als je elke maand prima rond komt en nog kan sparen. Of is dat enorm situatie afhankelijk.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Wanneer ben je nu rijk?
En dan kan je zeggen: ik ben gezond dus ik ben rijk of ik heb een warm gezin en voel me rijk. Snap ik allemaal. Maar ik heb het over geld en je bankrekening.
Als je een miljoen of meer op je bank hebt staan, hypotheekvrij leeft en doet wat je wil elke dag en geld nul rol speelt in je leven dan snap ik dat je rijk bent. Maar dat geldt echt maar voor een handje vol.
Wij hebben een redelijk inkomen, een beetje spaargeld, een koophuis en twee (oudere auto' s) maar ik ' voel' me niet rijk. Ik voel nog steeds dat ik moet nadenken en echt niet alles zomaar kan. Dus dan ben ik, in mijn ogen, niet rijk.
Dus ben je rijk met een paar miljoen (inkoppertje) of ben je rijk als je hypotheek vrij leeft (i wish) of ben je rijk als je elke maand prima rond komt en nog kan sparen. Of is dat enorm situatie afhankelijk.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Wanneer ben je nu rijk?
donderdag 21 december 2023 om 10:50
Volgens mij is dat wel een vrij essentiele opmerking in deze discussie. Mensen zitten nu helemaal uit te pluizen hoe allerlei regelingen in elkaar zitten, maar bottomline is dat:
1) er diverse potjes en uitkeringen zijn waar je (in loondienst of als zzp) wel aan meebetaalt, maar misschien nooit een beroep op doet;
2) er uitkeringen zijn die je pas krijgt als al je overige geld zowat op is, maar ook uitkeringen die je krijgt terwijl je een ton op de bank hebt.
En 1) kan onrechtvaardig voelen als je nettobetaler bent en je ziet dat anderen er (naar jouw gevoel een beetje makkelijk) gebruik van maken
En 2) kan onrechtvaardig voelen als je het idee hebt dat dat potje eigenlijk een laatste vangnet zou moeten zijn, niet een vervangend inkomen terwijl je eigenlijk wel geld hebt.
En daar kun je het allemaal wel of niet mee eens zijn, maar volgens mij is dat waar je discussie op neer komt.
donderdag 21 december 2023 om 10:56
Het werk van mijn man kan inderdaad alleen maar op free-lance basis. Ik ken niemand die het werk van mijn man doet en in loondienst is. Hij moet zich jaarlijks bijscholen om alle ontwikkelingen bij te houden en ook de apparatuur verouderd snel. Hij heeft in verleden ook gewerkt als klusjesman als er weer eens te weinig werk was of hij na de zoveelste pitch waar werkelijk 50 vakgenoten op afkomen, afgewezen werd.
Nogmaals niet om te klagen en we zijn trots dat het hem lukt. Dat komt echt door zijn ondernemershouding. Altijd aan het werk, altijd bezig om nieuw werk binnen te halen, altijd aan het leren en ontwikkelen. Hij is gelukkig in zijn werk en dat is veel belangrijker en we hebben het verdiende geld goed geïnvesteerd waardoor we hopelijk in te toekomst een redelijk pensioen hebben als we niet weggezet worden als huisjesmelker natuurlijk. Voor ons voelt de overheid niet als steuntje in de rug als het even tegenzit, simpelweg omdat we nergens recht op hebben. Geen ww, geen bijstand, geen ziektewet of wia.
Dit klinkt als een enorm klaagzang, maar wij we zijn echt tevreden en gelukkig. We hebben geluk met de aankoop van ons huis en we kunnen onze beide kinderen schuldenvrij laten studeren.
Nogmaals niet om te klagen en we zijn trots dat het hem lukt. Dat komt echt door zijn ondernemershouding. Altijd aan het werk, altijd bezig om nieuw werk binnen te halen, altijd aan het leren en ontwikkelen. Hij is gelukkig in zijn werk en dat is veel belangrijker en we hebben het verdiende geld goed geïnvesteerd waardoor we hopelijk in te toekomst een redelijk pensioen hebben als we niet weggezet worden als huisjesmelker natuurlijk. Voor ons voelt de overheid niet als steuntje in de rug als het even tegenzit, simpelweg omdat we nergens recht op hebben. Geen ww, geen bijstand, geen ziektewet of wia.
Dit klinkt als een enorm klaagzang, maar wij we zijn echt tevreden en gelukkig. We hebben geluk met de aankoop van ons huis en we kunnen onze beide kinderen schuldenvrij laten studeren.
donderdag 21 december 2023 om 11:07
Verdiep je eerst eens in de werknemersverzekeringen, want als je een Wia-uitkering krijgt (als je in loondienst bent én arbeidsongeschikt wordt) dan heb je daar al je hele werkende leven premie voor betaald. Zie het als (premie bij) een particuliere AOV als je zelfstandig ondernemer bent. Stel dat je deze hebt afgesloten als ZZP’er en je wordt arbeidsongeschikt, dan krijg je toch ook x-bedrag (waarvoor je verzekerd bent) uitbetaald ook al heb je een ton (of 3) op je spaarrekening? Je spaargeld staat daar totaal los van, net zoals een Wia-uitkering als je in loondienst bent. Jouw (negatieve) gevoel is dus nergens op gebaseerd en misplaatst.Waterflesje schreef: ↑20-12-2023 23:33
Breedste schouders, zwaarste lasten idee vind ik echt prima. De sterken zorgen voor de zwakken en zo hoort het en moet het. En ik klaag echt niet want wij hebben het goed, maar soms krijg ik het gevoel van oneerlijkheid wel als ik lees dat iemand een WIA krijgt terwijl er een ton op de bank staat. En dat zal heus kloppen volgens de regels en zo, maar ik krijg dat gevoel dus soms. Dat gevoel gaat hopelijk ook weer een keer over, maar ik denk dat veel progressieve, linkse mensen dit gevoel zo langzamerhand wel krijgen. Het stelsel is nl niet meer houdbaar en ik vind dat daar gewoon over gesproken moet kunnen worden.
En je opmerking ‘breedste schouders dragen zwaarste lasten’ heeft daar ook helemaal niets mee te maken. Hoe meer je verdient, hoe meer belasting je (vanaf bepaalde schijf) betaald, zowel in loondienst áls als zelfstandig ondernemer.
donderdag 21 december 2023 om 11:26
Mooie samenvatting Ginevra.
Ik maak geen gebruik van toeslagen (oké, 3 jaar zorgtoeslag van iets van 100 euro per jaar), ik heb wel een paar keer kort ww-gehad (2x 3 maanden) toen ik net begonnen was met werken, verder geen uitkeringen en gewoon gewerkt. Belastingteruggaves zijn sowieso een sigaar uit eigen doos, maar daar heb ik ook zelden iets van gehad. Maar over het algemeen vind ik dat prima, want ik heb wel gewoon een fijn leven en ik kan alles gewoon betalen.
Het zou anders zijn als ik altijd net overal buiten zou vallen of dat ik nergens recht op zou hebben en iemand die dat wel heeft, door als die extraatjes net zoveel of meer zou krijgen. Dan kan het steken... Voor nu ben ik vooral dankbaar dat het niet zo is.
Vorig jaar met die energietoeslag die iedereen kreeg (2x 180 euro), die heb ik ook aangepakt, ook al had ik geen problemen met betalen van de kosten. Vond het ook wel eens fijn om iets te krijgen.
Ik maak geen gebruik van toeslagen (oké, 3 jaar zorgtoeslag van iets van 100 euro per jaar), ik heb wel een paar keer kort ww-gehad (2x 3 maanden) toen ik net begonnen was met werken, verder geen uitkeringen en gewoon gewerkt. Belastingteruggaves zijn sowieso een sigaar uit eigen doos, maar daar heb ik ook zelden iets van gehad. Maar over het algemeen vind ik dat prima, want ik heb wel gewoon een fijn leven en ik kan alles gewoon betalen.
Het zou anders zijn als ik altijd net overal buiten zou vallen of dat ik nergens recht op zou hebben en iemand die dat wel heeft, door als die extraatjes net zoveel of meer zou krijgen. Dan kan het steken... Voor nu ben ik vooral dankbaar dat het niet zo is.
Vorig jaar met die energietoeslag die iedereen kreeg (2x 180 euro), die heb ik ook aangepakt, ook al had ik geen problemen met betalen van de kosten. Vond het ook wel eens fijn om iets te krijgen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 21 december 2023 om 11:39
En zo is het precies! Goed!Ginevra schreef: ↑21-12-2023 10:50Volgens mij is dat wel een vrij essentiele opmerking in deze discussie. Mensen zitten nu helemaal uit te pluizen hoe allerlei regelingen in elkaar zitten, maar bottomline is dat:
1) er diverse potjes en uitkeringen zijn waar je (in loondienst of als zzp) wel aan meebetaalt, maar misschien nooit een beroep op doet;
2) er uitkeringen zijn die je pas krijgt als al je overige geld zowat op is, maar ook uitkeringen die je krijgt terwijl je een ton op de bank hebt.
En 1) kan onrechtvaardig voelen als je nettobetaler bent en je ziet dat anderen er (naar jouw gevoel een beetje makkelijk) gebruik van maken
En 2) kan onrechtvaardig voelen als je het idee hebt dat dat potje eigenlijk een laatste vangnet zou moeten zijn, niet een vervangend inkomen terwijl je eigenlijk wel geld hebt.
En daar kun je het allemaal wel of niet mee eens zijn, maar volgens mij is dat waar je discussie op neer komt.
donderdag 21 december 2023 om 11:46
Yep i know. Maar soms heeft iemand maar een paar jaar gewerkt (of helemaal niet gewerkt) en ook dan krijg je WIA. Maar goed, ik wil niet te veel inzoomen op alle regeltjes. Daar weet ik te weinig vanaf. Het gaat meer om het gevoel. Als ZZP-er val je werkelijk overal buiten, terwijl je wel volop meebetaald via de belastingen. Dus geen recht op bijstand (want eigen huis en spaargeld dat eigenlijk je potje voor later is), geen recht op WW, geen recht op pensioen of WIA (tenzij je het zelf regelt). Dat voelt soms oneerlijk. Dat oneerlijke gevoel kan natuurlijk ook gelden voor mensen in loondienst. Als je werkelijk nooit ziek bent en je collega ieder jaar 3 maanden ziek is. Of je merkt dat je pensioenleeftijd steeds verder opschuift, terwijl de generatie voor ons al met hun 55e met de vut konden bijv.GeweldigWeer schreef: ↑21-12-2023 11:07Verdiep je eerst eens in de werknemersverzekeringen, want als je een Wia-uitkering krijgt (als je in loondienst bent én arbeidsongeschikt wordt) dan heb je daar al je hele werkende leven premie voor betaald. Zie het als (premie bij) een particuliere AOV als je zelfstandig ondernemer bent. Stel dat je deze hebt afgesloten als ZZP’er en je wordt arbeidsongeschikt, dan krijg je toch ook x-bedrag (waarvoor je verzekerd bent) uitbetaald ook al heb je een ton (of 3) op je spaarrekening? Je spaargeld staat daar totaal los van, net zoals een Wia-uitkering als je in loondienst bent. Jouw (negatieve) gevoel is dus nergens op gebaseerd en misplaatst.
En je opmerking ‘breedste schouders dragen zwaarste lasten’ heeft daar ook helemaal niets mee te maken. Hoe meer je verdient, hoe meer belasting je (vanaf bepaalde schijf) betaald, zowel in loondienst áls als zelfstandig ondernemer.
Maar deze gedachte helpt niet natuurlijk. Het is werkelijk voor het eerst in mijn leven dat ik dit gevoel begin te krijgen. Dit had ik hiervoor nooit. Dus ik vraag me af of ik nu zo ben verandert of dat het daadwerkelijk niet meer houdbaar is.
donderdag 21 december 2023 om 12:01
Lijkt een beetje de algehele tendens te zijn in de maatschappij, mensen die dat gevoel hebben.Waterflesje schreef: ↑21-12-2023 11:46Yep i know. Maar soms heeft iemand maar een paar jaar gewerkt (of helemaal niet gewerkt) en ook dan krijg je WIA. Maar goed, ik wil niet te veel inzoomen op alle regeltjes. Daar weet ik te weinig vanaf. Het gaat meer om het gevoel. Als ZZP-er val je werkelijk overal buiten, terwijl je wel volop meebetaald via de belastingen. Dus geen recht op bijstand (want eigen huis en spaargeld dat eigenlijk je potje voor later is), geen recht op WW, geen recht op pensioen of WIA (tenzij je het zelf regelt). Dat voelt soms oneerlijk. Dat oneerlijke gevoel kan natuurlijk ook gelden voor mensen in loondienst. Als je werkelijk nooit ziek bent en je collega ieder jaar 3 maanden ziek is. Of je merkt dat je pensioenleeftijd steeds verder opschuift, terwijl de generatie voor ons al met hun 55e met de vut konden bijv.
Maar deze gedachte helpt niet natuurlijk. Het is werkelijk voor het eerst in mijn leven dat ik dit gevoel begin te krijgen. Dit had ik hiervoor nooit. Dus ik vraag me af of ik nu zo ben verandert of dat het daadwerkelijk niet meer houdbaar is.
donderdag 21 december 2023 om 12:04
Denk dat het inderdaad vooral gevoel is. Want buiten de WAO en WW (waar je geen premie voor betaalt) val je als ZZP-er nergens buiten waarop iemand in loondienst wel recht op heeft. Dus hoe je aan overal komt snap ik niet.Waterflesje schreef: ↑21-12-2023 11:46Maar goed, ik wil niet te veel inzoomen op alle regeltjes. Daar weet ik te weinig vanaf. Het gaat meer om het gevoel. Als ZZP-er val je werkelijk overal buiten, terwijl je wel volop meebetaald via de belastingen. Dus geen recht op bijstand (want eigen huis en spaargeld dat eigenlijk je potje voor later is), geen recht op WW, geen recht op pensioen of WIA (tenzij je het zelf regelt). Dat voelt soms oneerlijk.
Alle andere regelingen (zorgtoeslag, huurtoeslag, kind gebonden budget, kinderbijslag, aow, bijstand ed) zijn voor mensen in loondienst hetzelfde als voor mensen die werken als zelfstandige.
donderdag 21 december 2023 om 12:12
Als je, als goed en verantwoordelijk ZZP-er hebt gezorgd voor een spaarpotje/buffer voor slechte dagen en je pensioen val je overal buiten. Dus geen uitbetaling bij ziekte, geen WAO/WIA en geen WW, geen bijstand etc etcNina-tje schreef: ↑21-12-2023 12:04Denk dat het inderdaad vooral gevoel is. Want buiten de WAO en WW (waar je geen premie voor betaalt) val je als ZZP-er nergens buiten waarop iemand in loondienst wel recht op heeft. Dus hoe je aan overal komt snap ik niet.
Alle andere regelingen (zorgtoeslag, huurtoeslag, kind gebonden budget, kinderbijslag, aow, bijstand ed) zijn voor mensen in loondienst hetzelfde als voor mensen die werken als zelfstandige.
anoniem_67015725c3819 wijzigde dit bericht op 21-12-2023 12:20
13.25% gewijzigd
donderdag 21 december 2023 om 12:14
Gaat de discussie onderhand over toeslagen en sociale voorzieningen of over wanneer je rijk bent?
Volgens mij ben je rijk als je niet meer hoeft te werken (maar kan wel) terwijl je wel de levensstijl kunt behouden die je wenst en niet afhankelijk bent van wat dan ook wat je van de overheid krijgt. Met dit laatste bedoel ik niet óf je wat krijgt, maar of je er afhankelijk van bent.
Of je rijk bent heeft dus ook te maken met je leefstijl en levens invulling. Wij zijn in de ogen van veel mensen rijk (hoog inkomen, tweede huis), maar we hebben ook hoge lasten. We zouden kunnen stoppen met werken maar dan moeten we wel drastisch anders gaan leven. Ik voel mezelf daardoor niet heel rijk (wel zeer tevreden).
Volgens mij ben je rijk als je niet meer hoeft te werken (maar kan wel) terwijl je wel de levensstijl kunt behouden die je wenst en niet afhankelijk bent van wat dan ook wat je van de overheid krijgt. Met dit laatste bedoel ik niet óf je wat krijgt, maar of je er afhankelijk van bent.
Of je rijk bent heeft dus ook te maken met je leefstijl en levens invulling. Wij zijn in de ogen van veel mensen rijk (hoog inkomen, tweede huis), maar we hebben ook hoge lasten. We zouden kunnen stoppen met werken maar dan moeten we wel drastisch anders gaan leven. Ik voel mezelf daardoor niet heel rijk (wel zeer tevreden).
luiwammes wijzigde dit bericht op 21-12-2023 12:15
1.42% gewijzigd
donderdag 21 december 2023 om 12:17
donderdag 21 december 2023 om 12:18
Op zich vind ik het wel bijdragen aan de discussie.luiwammes schreef: ↑21-12-2023 12:14Gaat de discussie onderhand over toeslagen en sociale voorzieningen of over wanneer je rijk bent?
Volgens mij ben je rijk als je niet meer hoeft te werken (maar kan wel) terwijl je wel de levensstijl kunt behouden die je wenst en niet afhankelijk bent van wat dan ook wat je van de overheid krijgt. Met dit laatste bedoel ik niet óf je wat krijgt, maar of je er afhankelijk van bent.
Of je rijk bent heeft dus ook te maken met je leefstijl en levens invulling. Wij zijn in de ogen van veel mensen rijk (hoog inkomen, tweede huis), maar we hebben ook hoge lasten. We zouden kunnen stoppen met werken maar dan moeten we wel drastisch anders gaan leven. Ik voel mezelf daardoor niet heel rijk (wel zeer tevreden).
Er is wel een verschil tussen rijk genoeg zijn om alles zelf te kunnen bekostigen/lekker te kunnen leven, of dat je niet rijk bent maar doordat je zzp-er bent, krijg je ook niet het steuntje in de rug zoals iemand in loondienst. Dan krijg je het idee dat je als zzp-er wordt gezien als rijk, terwijl je het niet bent...
Dus rijk genoeg is ook voor de overheid maar relatief...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 21 december 2023 om 12:27
Je betaalt weliswaar mee, maar minder. Dus niet 'volop'.Waterflesje schreef: ↑21-12-2023 11:46Yep i know. Maar soms heeft iemand maar een paar jaar gewerkt (of helemaal niet gewerkt) en ook dan krijg je WIA. Maar goed, ik wil niet te veel inzoomen op alle regeltjes. Daar weet ik te weinig vanaf. Het gaat meer om het gevoel. Als ZZP-er val je werkelijk overal buiten, terwijl je wel volop meebetaald via de belastingen. Dus geen recht op bijstand (want eigen huis en spaargeld dat eigenlijk je potje voor later is), geen recht op WW, geen recht op pensioen of WIA (tenzij je het zelf regelt). Dat voelt soms oneerlijk. Dat oneerlijke gevoel kan natuurlijk ook gelden voor mensen in loondienst. Als je werkelijk nooit ziek bent en je collega ieder jaar 3 maanden ziek is. Of je merkt dat je pensioenleeftijd steeds verder opschuift, terwijl de generatie voor ons al met hun 55e met de vut konden bijv.
Maar deze gedachte helpt niet natuurlijk. Het is werkelijk voor het eerst in mijn leven dat ik dit gevoel begin te krijgen. Dit had ik hiervoor nooit. Dus ik vraag me af of ik nu zo ben verandert of dat het daadwerkelijk niet meer houdbaar is.
En je hebt gewoon recht op bijstand. Je moet dan wel stoppen met je bedrijf en afrekenen met de belastingdienst. Maar het is wel mogelijk. Ook zijn er bijstandsregelingen voor zelfstandigen. Ook als zij hun bedrijf willen stoppen.
Iedereen moet eerst vermogen opmaken. Dat geldt niet alleen voor zzp'ers.
Mensen die in loondienst werken sparen fors voor hun pensioen. Dat is voor mensen in loondienst niet bepaald gratis.
Daar staat een hoger uurtarief als zzp'er tegenover. Mocht er geen hoger uurtarief mogelijk zijn, dan is het bedrijf mogelijk niet levensvatbaar. Dan is het denk ik zaak op zoek te gaan naar een andere carriere.
Ik ben zelf zzp'er overigens.
donderdag 21 december 2023 om 12:28
Ja, algemene politieke tendens, maar ook in de persoonlijke omgeving, de media, dit forum.Waterflesje schreef: ↑21-12-2023 12:17Waar valt je dat nog meer op? Bedoel je de algemene politieke tendens?
En het maakt daarbij niet uit waar iemand op de sociaal-maatschappelijke of economische ladder iemand staat.
donderdag 21 december 2023 om 12:29
Daar heb je als verantwoordelijk zzp'er dan toch zelf voor gezorgd? Middels een hoger uurloon. Als geen hoger uurloon mogelijk is, gaat er iets goed mis.Waterflesje schreef: ↑21-12-2023 12:12Als je, als goed en verantwoordelijk ZZP-er hebt gezorgd voor een spaarpotje/buffer voor slechte dagen en je pensioen val je overal buiten. Dus geen uitbetaling bij ziekte, geen WAO/WIA en geen WW, geen bijstand etc etc
Een zzp'er die een spaarpotje kan aanleggen hoeft niet ook nog eens mee te doen met allerlei regelingen. Dat zou dubbelop zijn.
En die bijstand is er voor elk mens. Mits je eerst je bezit opmaakt.
siri wijzigde dit bericht op 21-12-2023 12:31
18.15% gewijzigd
donderdag 21 december 2023 om 12:30
Het concept van solidariteit staat inderdaad onder druk denk ik.
donderdag 21 december 2023 om 12:31
Niet iedereen in loondienst spaart voor het pensioen. Niet elke werkgever biedt het aan. Daarnaast is het afhankelijk van je werkgever of men er samen voor betaalt of dat alleen de werkgever dit doet en/of dat je vrijwillig bij kunt betalen.Siri schreef: ↑21-12-2023 12:27Je betaalt weliswaar mee, maar minder. Dus niet 'volop'.
En je hebt gewoon recht op bijstand. Je moet dan wel stoppen met je bedrijf en afrekenen met de belastingdienst. Maar het is wel mogelijk. Ook zijn er bijstandsregelingen voor zelfstandigen. Ook als zij hun bedrijf willen stoppen.
Iedereen moet eerst vermogen opmaken. Dat geldt niet alleen voor zzp'ers.
Mensen die in loondienst werken sparen fors voor hun pensioen. Dat is voor mensen in loondienst niet bepaald gratis.
Daar staat een hoger uurtarief als zzp'er tegenover. Mocht er geen hoger uurtarief mogelijk zijn, dan is het bedrijf mogelijk niet levensvatbaar. Dan is het denk ik zaak op zoek te gaan naar een andere carriere.
Ik ben zelf zzp'er overigens.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 21 december 2023 om 12:35
Dat is toch een andere vraag, namelijk: wanneer vindt de overheid dat je rijk bent? Het ging hier toch over wanneer wij zelf vinden dat wij (iemand) rijk zijn. Mensen die dat “steuntje in de rug” nodig hebben, ongeacht of het in loondienst is (en ze het wel krijgen) of zzp (en het niet krijgen) zijn naar mijn idee allebei niet rijk.dianaf schreef: ↑21-12-2023 12:18Op zich vind ik het wel bijdragen aan de discussie.
Er is wel een verschil tussen rijk genoeg zijn om alles zelf te kunnen bekostigen/lekker te kunnen leven, of dat je niet rijk bent maar doordat je zzp-er bent, krijg je ook niet het steuntje in de rug zoals iemand in loondienst. Dan krijg je het idee dat je als zzp-er wordt gezien als rijk, terwijl je het niet bent...
Dus rijk genoeg is ook voor de overheid maar relatief...
donderdag 21 december 2023 om 12:35
Je hebt geen recht op bijstand, want dan moet je eerst je buffer/spaarpot/pensioen voor later opmaken. Als verantwoord ZZP-er heb je een flinke buffer voor slechte dagen en jaren. Een werknemer is daar veel minder mee bezig vermoed ik, want er is altijd wel een vangnet. Ik werk zelf in loondienst en merk het verschil. De rechten die ik heb (ik werk als ambtenaar) en de rechten die mijn man heeft, zijn niet met elkaar te vergelijken.Siri schreef: ↑21-12-2023 12:27Je betaalt weliswaar mee, maar minder. Dus niet 'volop'.
En je hebt gewoon recht op bijstand. Je moet dan wel stoppen met je bedrijf en afrekenen met de belastingdienst. Maar het is wel mogelijk. Ook zijn er bijstandsregelingen voor zelfstandigen. Ook als zij hun bedrijf willen stoppen.
Iedereen moet eerst vermogen opmaken. Dat geldt niet alleen voor zzp'ers.
Mensen die in loondienst werken sparen fors voor hun pensioen. Dat is voor mensen in loondienst niet bepaald gratis.
Daar staat een hoger uurtarief als zzp'er tegenover. Mocht er geen hoger uurtarief mogelijk zijn, dan is het bedrijf mogelijk niet levensvatbaar. Dan is het denk ik zaak op zoek te gaan naar een andere carriere.
Ik ben zelf zzp'er overigens.
En zijn bedrijf is wel levensvatbaar. Dat bewijst hij al 30 jaar. Ik klaag ook niet, maar de overheid voelt voor ons (voor hem eigenlijk, maar getrouwd dus ons) niet als steuntje in de rug als het tegenzit.
donderdag 21 december 2023 om 12:35
Oke. Jij ziet dat zo. Ik zie dat verschil totaal niet met iemand in loondienst behalve dus ww en wao waar gewoon voor betaald is zie ik totaal geen verschil.Waterflesje schreef: ↑21-12-2023 12:12Als je, als goed en verantwoordelijk ZZP-er hebt gezorgd voor een spaarpotje/buffer voor slechte dagen en je pensioen val je overal buiten. Dus geen uitbetaling bij ziekte, geen WAO/WIA en geen WW, geen bijstand etc etc
donderdag 21 december 2023 om 12:36
Dat klopt. Maar daar staat neem ik aan een hoger salaris tegenover. Doorgaans. En het pensioen is hoe dan ook niet gratis. Er moet ergens voor betaald worden. ZZP'ers moeten dat zelf regelen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
