Geld & Recht
alle pijlers
Wat is een normale bonus bij behalen target?
donderdag 3 januari 2019 om 19:42
Hoi mede forummers,
Vanaf dit jaar krijgen wij bij ons werk (weliswaar ipv het kerstpakket, ja echt) een bonus als we ons target gehaald hebben.
Als je je target niet gehaald hebt (tussen 90-95%) krijg je €50,- en als je meer dan 100% hebt gehaald krijg je €100,-
Nu zit ik niet in een sales functie maar moet ik (in de marketing) wel mijn klanten behouden en het liefst groter maken.
Eigenlijk schoot ik bijna in de lach van deze "bonus", onze targets liggen ongeveer tussen de 100-125k afhankelijk van de persoon en als deze parttime werkt evenredig naar het aantal uren dat deze werkt.
Ik vind de bedragen wel bizar laag, jullie?
Vanaf dit jaar krijgen wij bij ons werk (weliswaar ipv het kerstpakket, ja echt) een bonus als we ons target gehaald hebben.
Als je je target niet gehaald hebt (tussen 90-95%) krijg je €50,- en als je meer dan 100% hebt gehaald krijg je €100,-
Nu zit ik niet in een sales functie maar moet ik (in de marketing) wel mijn klanten behouden en het liefst groter maken.
Eigenlijk schoot ik bijna in de lach van deze "bonus", onze targets liggen ongeveer tussen de 100-125k afhankelijk van de persoon en als deze parttime werkt evenredig naar het aantal uren dat deze werkt.
Ik vind de bedragen wel bizar laag, jullie?
donderdag 3 januari 2019 om 20:35
Maar goed jouw werkgever is gierig. We krijgen allemaal een eindejaarsuitkering (maandsalaris), een tinteling, iets lekker met kerst/sinterklaas en een afdelingsborrel en dan dus gewoon voor iedereen.
Waardering zit niet altijd in geld. Het kan ook een ijsje zijn voor iedereen op een hete zomerdag of een iedereen een uurtje eerder weg met sinterklaas en speculaas.
Jouw werkgever laat vooral zien dat hij een ongezellige krent is.
Waardering zit niet altijd in geld. Het kan ook een ijsje zijn voor iedereen op een hete zomerdag of een iedereen een uurtje eerder weg met sinterklaas en speculaas.
Jouw werkgever laat vooral zien dat hij een ongezellige krent is.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 3 januari 2019 om 20:42
Nee, het ene is een chocolade reep en het andere is een bonus.
13e maand kennen wij ook hoor. Is 'normaal' loon en van te voren vastgelegd in contract of coa.
Maar is niet wettelijk verplicht. Komt dus vaker niet dan wel voor.
En is geen winstuitkering, geen bonus of targetgerelateerd. of een kerstpakket.
donderdag 3 januari 2019 om 20:49
Ik heb bij een bedrijf gewerkt waar de verkopers so-wie-so al een dik maandsalaris hadden, plus emolumenten als een luxe auto van de zaak (en dan geen Golfje ofzo, maar een VW Passat was zo'n beetje het instapmodel, en de meesten hadden een veel duurdere), representatievergoeding (voor de kleding), enz. en die ook nog elk jaar aan de haal gingen met een bonus van 10.000-20.000 euro, al naar gelang het target gehaald was. Terwijl de binnendienstmedewerkers die hun mede in staat hadden gesteld dat target te halen, die daar hun stinkende best voor hadden gedaan leads te genereren, marktinformatie te verzamelen, enz. dan met kerst een enveloppe met 50 euro kregen als dank... Hallo, is dat teamwork?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 januari 2019 om 21:16
Iedereen kan zich kandidaat stellen om ook verkoper te worden, maar velen zijn geroepen maar waarschijnlijk weinigen uitverkoren.
Als iedereen het kon, waren de postjes niet zo vet betaald, dat is toch de wet van vraag en aanbod.
En voor alle duidelijkheid … ik ben geen verkoper/vertegenwoordiger of wat dan ook. Ook nooit geweest.
donderdag 3 januari 2019 om 21:48
Ik ook niet. Maar het succes van een verkoper (of hoe je het ook noemen wilt) is voor een groot deel afhankelijk van de organisatie die achter hem staat, de mensen die op de achtergrond het werk doen waardoor die verkoper succes kan hebben. Ik vind het dan gewoon niet eerlijk dat als het op (extra) belonen aankomt, die verkoper alleen met de eer gaat strijken.mammezel schreef: ↑03-01-2019 21:16Iedereen kan zich kandidaat stellen om ook verkoper te worden, maar velen zijn geroepen maar waarschijnlijk weinigen uitverkoren.
Als iedereen het kon, waren de postjes niet zo vet betaald, dat is toch de wet van vraag en aanbod.
En voor alle duidelijkheid … ik ben geen verkoper/vertegenwoordiger of wat dan ook. Ook nooit geweest.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 januari 2019 om 21:51
Hangt ervan af om wat voor targets het gaat. Stel dat je met normaal je werk doen 1 miljoen omzet haalt, kan de target op 1,2 miljoen worden gezet (of iets vergelijkbaars met wat voor KPI dan ook). Als je een verbetering teweeg brengt op welk gebied dan ook, dan mag dat best extra beloond worden.pejeka schreef: ↑03-01-2019 19:57Het behalen van je doelen/targets is toch gewoon je werk? Waarom moet je daar extra voor betaald krijgen? Een administratief medewerker krijgt toch ook geen extra maandsalaris als hij meer dan een X-aantal offertes heeft opgesteld, of meer dan een X-aantal facturen heeft opgesteld?
donderdag 3 januari 2019 om 21:59
Maar targets haal je nooit puur alleen, daarvoor ben je mede afhankelijk van de mensen die je ondersteunen, de interne organisatie, die op cruciale momenten ook bereid is om een stapje meer te doen of wat meer te geven, en jouw succes als verkoper is dus voor een belangrijk deel ook terug te voeren op de mensen die je ondersteunen. Waarom krijgt de verkoper dan alleen alle eer en de beloning?Sara9876 schreef: ↑03-01-2019 21:51Hangt ervan af om wat voor targets het gaat. Stel dat je met normaal je werk doen 1 miljoen omzet haalt, kan de target op 1,2 miljoen worden gezet (of iets vergelijkbaars met wat voor KPI dan ook). Als je een verbetering teweeg brengt op welk gebied dan ook, dan mag dat best extra beloond worden.
pejeka wijzigde dit bericht op 03-01-2019 22:05
34.86% gewijzigd
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 januari 2019 om 22:04
Dat is precies het verkeerde beleid eerlijk gezegd. Je moet beoordeling en doelen voor een bonus loskoppelen van elkaar. Een beoordeling moet zorgen voor een bepaalde salarisverhoging. Een bonus moet de bedrijfsstrategie ondersteunen. Je kunt een slechte beoordeling krijgen (bijvoorbeeld omdat je vreselijk bent om mee samen te werken) maar wel de bonusdoelen hebben gehaald.LoiseauVélo schreef: ↑03-01-2019 20:19Wij krijgen jaarlijks een bonus. Grootste deel daarvan is voor iedereen hetzelfde en een klein deel wordt bepaald door je beoordeling.
donderdag 3 januari 2019 om 22:06
Bedrijven met zo'n cultuur gaan vanzelf kapot. Dat werkte misschien in de jaren 50/60/70 nog zo, maar tegenwoordig niet meer.pejeka schreef: ↑03-01-2019 20:10Ik weet dat het in sommige bedrijven een geweldig middel wordt geacht verkopers bonussen in het vooruitzicht te stellen. Kan ik mijn eigen gedachten over hebben, maar ok, als het werkt voor dat bedrijf, dan werkt het.
Wat ik altijd al schandalig onrechtvaardig heb gevonden is dat de verkopers, of adviseurs, of consultants, of hoe je ze dan ook wilt noemen, aan het einde van het jaar bovenop hun ook al zeer goede salaris, nog die bonus inpikken, terwijl al het ondersteunende personeel (binnendienstmedewerkers, secretaresses, projectleiders, enz.) dat hen in staat heeft gesteld hun target te overschrijden, daar niks van ziet.
donderdag 3 januari 2019 om 22:10
Dat zal vast in veel gevallen zo zijn, maar niet altijd. Ik heb ooit voor een minimumloon gewerkt en moest de rest bijverdienen door mijn targets te halen. Haalde ik die niet, dan verdiende ik minder dan de schoonmaakster.pejeka schreef: ↑03-01-2019 20:10Ik weet dat het in sommige bedrijven een geweldig middel wordt geacht verkopers bonussen in het vooruitzicht te stellen. Kan ik mijn eigen gedachten over hebben, maar ok, als het werkt voor dat bedrijf, dan werkt het.
Wat ik altijd al schandalig onrechtvaardig heb gevonden is dat de verkopers, of adviseurs, of consultants, of hoe je ze dan ook wilt noemen, aan het einde van het jaar bovenop hun ook al zeer goede salaris, nog die bonus inpikken, terwijl al het ondersteunende personeel (binnendienstmedewerkers, secretaresses, projectleiders, enz.) dat hen in staat heeft gesteld hun target te overschrijden, daar niks van ziet.
donderdag 3 januari 2019 om 22:19
Fout systeem, want dan heb je niet meer de commerciële belangen van de zaak als prioriteit, of de lange relatie met de klant en dus de belangen van de klant, maar het behalen van korte-termijn-omzet, ofwel: ik moet vandaag ten koste van alles scoren in omzet gemeten, dus ook al is een goedkoper model machine voor de klant beter, dan nog probeer ik hem een duurdere machine aan te smeren omdat ik anders mijn bonus niet krijg... maar de kans dat die klant dan voor de volgende machine bij je terugkomt, is natuurlijk klein, want die is ook niet dom en merkt al snel heus ook wel dat hij bij de neus is genomen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 3 januari 2019 om 22:28
Dat bedoel ik maar PEJEKA, in twee posts spreek je over de mensen die de verkopers ruggesteunen. En daar heb je 100% gelijk in, een verkoper is maar zo sterk als zijn achterban werken wil. Maar de verkopers hebben dikwijls een minimaal basisloon wat ze kunnen opkrikken door verkoop per procent. En er worden aan het begin van elk jaar targets gesteld. Worden die gehaald (zoals ik al zei, door bijv grote klanten of goeie klanten betere prijzen te geven) dan wordt de bonus uitbetaald, anders niet. En enkel diegene die op procent staat kan (kan, niet altijd) ooit met bonussen beloond worden.
Maar het is toch onmogelijk als een bediende voor x-aantal uur wordt aangenomen en betaald, ook nog recht gaat hebben op een bonus. Dan heeft iedereen recht op een bonus en komen we terug bij de basis: iedereen zijn loon.
Maar ik ben het met u eens dat ook de support geweldig veel en moeilijk werk moet kunnen afleveren. En dikwijls niet betaald wordt voor het geleverde werk.
donderdag 3 januari 2019 om 22:28
Het zou mijn keuze ook niet zijn maar ik heb er wel veel van geleerd. Al die ervaringen (ook al zijn er bemerkingen op) komen je uiteindelijk van pas. Toen ik een jaar of 15 geleden voor mezelf begon had ik ook niet kunnen voorzien dat ik die bagage mee zou nemen en nu weer toe zou passen. We hebben nu 22 mensen in dienst en daar zitten ook enkele werknemers bij die met zo'n systeem gewerkt hebben. Ook daar leer je weer van. Het is dus niet altijd perse fout, hooguit anders dan hoe je het zelf zou doen.
donderdag 3 januari 2019 om 22:39
donderdag 3 januari 2019 om 22:48
Bonus is bij ons niet alleen afhankelijk van je eigen presenteren, maar ook van het bedrijf zijn presentaties dat jaar.
Afhankelijk van je functie heb je recht op max een x aantal keer je bruto maand salaris (zeg voor niet Sales ongeveer 2 maand salarissen, Sales kan oplopen tot 12 maandsalarissen).
Dat bedrag vermenigvuldigen we met de ‘individual performance multiplier’. Scoor je onder gemiddeld (* 80%) gemiddeld (*100%) of boven gemiddeld (*125%).
Dit vermenigvuldigen we weer met het bedrijfs resultaat. Soort van zelfde berekening, alleen dan zijn alle percentages tussen 0 en 150% mogelijk.
Het moge duidelijk zijn dat dit om een extreem commercieel bedrijf gaat.
Voor 100 euro bonus lijkt het me dat weinig werknemers harder gaan lopen
Afhankelijk van je functie heb je recht op max een x aantal keer je bruto maand salaris (zeg voor niet Sales ongeveer 2 maand salarissen, Sales kan oplopen tot 12 maandsalarissen).
Dat bedrag vermenigvuldigen we met de ‘individual performance multiplier’. Scoor je onder gemiddeld (* 80%) gemiddeld (*100%) of boven gemiddeld (*125%).
Dit vermenigvuldigen we weer met het bedrijfs resultaat. Soort van zelfde berekening, alleen dan zijn alle percentages tussen 0 en 150% mogelijk.
Het moge duidelijk zijn dat dit om een extreem commercieel bedrijf gaat.
Voor 100 euro bonus lijkt het me dat weinig werknemers harder gaan lopen
donderdag 3 januari 2019 om 23:37
Tsja, is altijd lastig...
Je zit op een gegeven moment ook met de wet van grote getallen. Als jij 100.000 moet behalen uit 10000 klanten die allemaal een tientje moeten opleveren is dat een stuk meer werk dan als je één contract per jaar binnen moet halen.
Ik vind bonussen altijd een beetje lastig omdat ik eigenlijk vind dat je altijd je best moet doen en er veel mensen zijn van wie je afhankelijk bent om je doelen binnen te halen. Aan de andere kant zie ik ook een hoop mensen die voor hetzelfde inkomen een stuk minder hard lopen.
Liefste zou ik hebben dat ze per jaar afhankelijk van je resultaten een bedrag in een pot stoppen die mee-geïnvesteerd wordt en na bijv. vijf jaar uitgekeerd wordt. Ga je voor die vijf jaar weg dan krijg je 1/5 van het bedrag per jaar mee bijv. Zodat je ook langetermijnrendement moet halen en dat het loont om niet weg te gaan.
Lijkt me leuker, vooral omdat het dan ook bereikbaar wordt voor mensen die niet in een frontoffice functie zitten.
Je zit op een gegeven moment ook met de wet van grote getallen. Als jij 100.000 moet behalen uit 10000 klanten die allemaal een tientje moeten opleveren is dat een stuk meer werk dan als je één contract per jaar binnen moet halen.
Ik vind bonussen altijd een beetje lastig omdat ik eigenlijk vind dat je altijd je best moet doen en er veel mensen zijn van wie je afhankelijk bent om je doelen binnen te halen. Aan de andere kant zie ik ook een hoop mensen die voor hetzelfde inkomen een stuk minder hard lopen.
Liefste zou ik hebben dat ze per jaar afhankelijk van je resultaten een bedrag in een pot stoppen die mee-geïnvesteerd wordt en na bijv. vijf jaar uitgekeerd wordt. Ga je voor die vijf jaar weg dan krijg je 1/5 van het bedrag per jaar mee bijv. Zodat je ook langetermijnrendement moet halen en dat het loont om niet weg te gaan.
Lijkt me leuker, vooral omdat het dan ook bereikbaar wordt voor mensen die niet in een frontoffice functie zitten.
vrijdag 4 januari 2019 om 00:02
Daar ben ik het ook wel mee eens. Sommige werkgevers noemen een 13e maand die gewoon in de CAO staat ook een bonus.Boogschutter10 schreef: ↑03-01-2019 23:56Het is niet erg handig van je werkgever om deze lage bedragen nog bonussen te noemen. Meer een bedankje.
Een bonus is bedoeld als een worst waardoor medewerkers extra hard hun best gaan doen en dat is niet eenmalig 50 - 100 euro in een jaar.
Bonus heb je het m.i. toch over minimaal 10% van het jaarsalaris.
vrijdag 4 januari 2019 om 00:37
Ik heb gelukkig een niet-commerciele baan zonder targets.
Heb vroeger als bijbaan in een callcenter gewerkt, daar had je ook targets. Het enige wat gebeurde was dat 70% de zaak zat te beduvelen en gewoon bepaalde zaken activeerden zodat ze een target hadden. En de klanten wisten van niks. Kwamen ze bij de volgende factuur wel achter. Belachelijk.
Heb vroeger als bijbaan in een callcenter gewerkt, daar had je ook targets. Het enige wat gebeurde was dat 70% de zaak zat te beduvelen en gewoon bepaalde zaken activeerden zodat ze een target hadden. En de klanten wisten van niks. Kwamen ze bij de volgende factuur wel achter. Belachelijk.
vrijdag 4 januari 2019 om 12:22
Wij hebben ook een leuke...
Ik werk bij een groot internationaal bedrijf.
Of je bonus krijgt is afhankelijk van de resulaten van de regio waarbinnen je werkt. In mijn geval Centraal Europa + BeNeLux.
Als het resultaat in landen waar wij totaal geen invloed op hebben tegevalt en het regionale resultaat dus niet voldoende is, is de kans dus heel groot dat wij geen bonus krijgen. Ook niet als wij het zelf wel heel goed hebben gedaan (en andersom is ook mogelijk dus).
Als het totale resultaat van de regio goed genoeg is, is de bonus die je krijgt afhankelijk van je functie.
Ik maak me er niet zo druk om (is ook geen enorme bonus) en zie het als een leuk extraatje als ik het krijg. Maar vind het wel een idioot systeem.
Ik werk bij een groot internationaal bedrijf.
Of je bonus krijgt is afhankelijk van de resulaten van de regio waarbinnen je werkt. In mijn geval Centraal Europa + BeNeLux.
Als het resultaat in landen waar wij totaal geen invloed op hebben tegevalt en het regionale resultaat dus niet voldoende is, is de kans dus heel groot dat wij geen bonus krijgen. Ook niet als wij het zelf wel heel goed hebben gedaan (en andersom is ook mogelijk dus).
Als het totale resultaat van de regio goed genoeg is, is de bonus die je krijgt afhankelijk van je functie.
Ik maak me er niet zo druk om (is ook geen enorme bonus) en zie het als een leuk extraatje als ik het krijg. Maar vind het wel een idioot systeem.
zondag 6 januari 2019 om 08:27
Bij zo een bedrijf werk ik dus, en die sales mannen en vrouwen zichzelf op de borstkloppen dat een klant is gebleven, jaha en door wie is die gebleven die 2e handtekening is gezet omdat de medewerkers keihard gewerkt hebben om die leads te generen en data te verzamelen. En dan een Bol bon krijgen of een kraslotpejeka schreef: ↑03-01-2019 20:49Ik heb bij een bedrijf gewerkt waar de verkopers so-wie-so al een dik maandsalaris hadden, plus emolumenten als een luxe auto van de zaak (en dan geen Golfje ofzo, maar een VW Passat was zo'n beetje het instapmodel, en de meesten hadden een veel duurdere), representatievergoeding (voor de kleding), enz. en die ook nog elk jaar aan de haal gingen met een bonus van 10.000-20.000 euro, al naar gelang het target gehaald was. Terwijl de binnendienstmedewerkers die hun mede in staat hadden gesteld dat target te halen, die daar hun stinkende best voor hadden gedaan leads te genereren, marktinformatie te verzamelen, enz. dan met kerst een enveloppe met 50 euro kregen als dank... Hallo, is dat teamwork?
dinsdag 22 januari 2019 om 21:05
De medewerkers die er zo hard voor hebben gewerkt zouden ook ergens anders kunnen gaan werken waar ze wel gewaardeerd worden... Beter dan klagen.LadyLola schreef: ↑06-01-2019 08:27Bij zo een bedrijf werk ik dus, en die sales mannen en vrouwen zichzelf op de borstkloppen dat een klant is gebleven, jaha en door wie is die gebleven die 2e handtekening is gezet omdat de medewerkers keihard gewerkt hebben om die leads te generen en data te verzamelen. En dan een Bol bon krijgen of een kraslot
