Geld & Recht
alle pijlers
Wat vind jij nu echt te duur geworden?
zondag 20 februari 2022 om 08:37
dinsdag 5 april 2022 om 00:44
.Baggal schreef: ↑04-04-2022 22:20[...]
Voorts geldt dat ik ook bijdraag aan zaken waar ik zelf geen gebruik van maak. En dat vind ik ook geen enkel probleem. Een beetje solidariteit en inlevingsvermogen in mensen die verminderd vruchtbaar en ongewild kinderloos zijn zou je sieren. Ook als je zelf geen kinderwens hebt. Ik krijg heel erg het gevoel dat je zelf nooit te maken hebt gehad met onvruchtbaarheid, maar wel makkelijk je mening geeft zonder dat je je daadwerkelijk in het onderwerp verdiept hebt. Jammer!
Ik zie eigenlijk andersom net zo goed gebrek aan inlevingsvermogen.
Probeer je even in het omgekeerde standpunt in te leven.
Als je kijkt hoeveel solidariteitsbijdragen er in totaal worden gevraagd van kinderlozen, niet alleen voor die vruchtbaarheidsbehandelingen maar ook voor kosten tijdens de zwangerschap en de bevalling zelf, voor zwangerschapsverlof, ouderschapsverlof, kindregelingen, kinderopvangtoeslagen, onderwijs, enz. En dan daarnaast nog alle zaken die voor kinderen gratis zijn, zoals de zorgverzekering, maar wel door alle verzekerden samen betaald moeten worden.
Dat is dus volstrekt eenrichtingsverkeer.
Want het is niet zo dat je kunt zeggen: Maar die kinderloze kan door roken COPD krijgen, en daar betaal ik dan weer aan mee. Mensen met kinderen krijgen immers net zo goed soms COPD door roken.
En bedenk dan ook dat die solidariteit wordt gevraagd van mensen die bewust geen kinderen hebben genomen omdat ze bv vinden dat er al genoeg mensen op de wereld zijn. (Het IPCC rapport dat vandaag is uitgekomen bevestigt maar weer eens dat dat niet zo'n hele onlogische gedachte is.) Dat is dan toch een beetje alsof je een vegetariër vraagt om solidair te zijn en bij te dragen aan de kosten van de bio-industrie?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 5 april 2022 om 01:22
Wat vind ik te duur:
- Weekje stacaravan of ingerichte tent my god, voor dat geld wil ik een week all inclusive ergens zitten
- roken, toch echt eens doorzetten met stoppen, dan kan ik van het opgespaarde bedrag na een paar maanden in die ingerichte tent gaan zitten
- pretparken
- de kapper, zo die hebben er ook veel bovenop gegooid
- benzine ..wow
- ik ben bang voor de energiekosten
Geen zaken van overleven maar wat ik eerder vanzelfsprekend vond, is dat nu niet meer door deze prijzen
- Weekje stacaravan of ingerichte tent my god, voor dat geld wil ik een week all inclusive ergens zitten
- roken, toch echt eens doorzetten met stoppen, dan kan ik van het opgespaarde bedrag na een paar maanden in die ingerichte tent gaan zitten
- pretparken
- de kapper, zo die hebben er ook veel bovenop gegooid
- benzine ..wow
- ik ben bang voor de energiekosten
Geen zaken van overleven maar wat ik eerder vanzelfsprekend vond, is dat nu niet meer door deze prijzen
dinsdag 5 april 2022 om 08:04
Precies, gebit is een enorme basis voor een goede gezondheid. Dit is iets wat voor iedereen toegankelijk moet zijn. Een wortelkanaalbehandeling is duur, maar zonder zo'n behandeling is het trekken of met ontstekingen rondlopen die alleen maar nog meer rottigheid kunnen geven.Koffieverkeerd schreef: ↑04-04-2022 19:29Ja. En door die slechte gebitten komen er andere gezondheidsproblemen, wat dan weer extra geld kost. Dus het maakt het probleem nog groter ook.
En een bril, iemand schreef als je geen bril kunt betalen om auto te rijden dan is die auto geen goed idee.. ik snap echt niet hoe dat verband gelegd kan worden.
Zonder bril kan ik geen auto rijden, maar ik kan veel meer niet zonder bril, je hebt echt een handicap. Je kan ook geen afstand inschatten bv en niet maar wazig zien. En met mijn bril (een goede bril heel belangrijk) kan ik werken en die auto betalen en de rest!
dinsdag 5 april 2022 om 08:08
Ik sluit me aan bij jou beredenatie over vruchtbaarheidsbehandelingen. Het is allemaal niet zo zwart wit en het kost ook heel veel geld per behandeling.
Overigens vind ik zelf dat dat mogelijk moet blijven, want ik gun iedere vrouw de mogelijkheid om een kind te krijgen.
Maar degene die de opmerking maakte bedoelde dit denk ik vooral in de context dat tandzorg, een bril (basis zorg) iedereen maar zelf moet betalen.
dinsdag 5 april 2022 om 08:14
Ik lees wat je schrijft, maar het ging mij om de opmerking dat de medische molen maar op de schop moest. Dat is een volstrekt andere discussie dan het vraagstuk of kinderen de maatschappij veel geld kosten en of er offers gevraagd worden aan kinderlozen. Dat laatste is zonder meer waar, maar staat even los van de opmerkingen van Diana.
Natuurlijk preekt een ieder voor eigen parochie, ik ook, maar het uitgangspunt van een verzekering is simpelweg dat je je indekt voor een risico en dat je daarmee vaak ook meebetaalt aan de dekking van andermans zaken. Ik vind het soms lastig wanneer mensen beginnen te roep toeteren wat er dan allemaal geschrapt zou moeten worden in hun ogen omdat ze er zelf geen gebruik van maken of zelfs zorg die met een betere levensstijl voorkomen had kunnen worden. Als je zo begint is het hek van de dam.
Ik denk echt dat we in Nederland een goed zorgstelsel hebben, bijvoorbeeld in vergelijking met de UK waar ik woon. En ja: zorg is duur.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 5 april 2022 om 08:17
Er zou inderdaad een duidelijke prioriteiten lijst moeten komen. Meer discussies over wat willen we voor iedereen betaalbaar houden.. Wat is echt nodig voor de basis en wat is meer luxe. Voor mij izijn zaken als mondzorg en een basic bril wel basis.
Daarboven zouden meer eigen bijdragen moeten komen
Daarboven zouden meer eigen bijdragen moeten komen
dinsdag 5 april 2022 om 08:24
Mondzorg en een bril vind ik absoluut belangrijk en basis. En ook een beperkt aantal vruchtbaarheidsbehandelingen. Ik denk ook dat ik het soms lastig vind te lezen wanneer een ander heel lichtvaardig over ongewenst kinderloze vrouwen en stellen schrijft - zo van: dat is luxe en niet nodig. Tja, dat is tegen het zere been.
Ik vind voorts dat bijvoorbeeld mijn vader best iets mag bijdragen in de kosten voor zijn sonde voeding waar hij bijna volledig van afhankelijk is. Hij krijgt dit volledig vergoed - tot zijn eigen verbazing, want eten moet een mens toch en had het geen probleem gevonden om daar iets in bij te dragen bijvoorbeeld. Maar goed…
Ik vind voorts dat bijvoorbeeld mijn vader best iets mag bijdragen in de kosten voor zijn sonde voeding waar hij bijna volledig van afhankelijk is. Hij krijgt dit volledig vergoed - tot zijn eigen verbazing, want eten moet een mens toch en had het geen probleem gevonden om daar iets in bij te dragen bijvoorbeeld. Maar goed…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 5 april 2022 om 08:24
Basis mondzorg had nooit uit het basispakket mogen verdwijnen. Het is ook nog eens gierend duur. Ik heb de afgelopen jaren wel iets van 10K geinvesteerd in mijn gebit (en ik ben nog niet klaar) en dat is zeker niet alleen cosmetisch. Zonder ingrijpen had ik nu namelijk geen voortanden meer gehad.
Een aantal jaar geleden werkte ik bij een bedrijf waar het grootste gedeelte van de werknemers op minimumloon zat. Ik schrok echt van die gebitten daar. Zoveel rotte tanden en kiezen, als ze er nog in zaten. Er was 1 jonge vrouw die geen voortanden meer had, ze schaamde zich daar enorm voor maar ze kon het niet betalen. Ik vond het schrijnend.
Een aantal jaar geleden werkte ik bij een bedrijf waar het grootste gedeelte van de werknemers op minimumloon zat. Ik schrok echt van die gebitten daar. Zoveel rotte tanden en kiezen, als ze er nog in zaten. Er was 1 jonge vrouw die geen voortanden meer had, ze schaamde zich daar enorm voor maar ze kon het niet betalen. Ik vond het schrijnend.
dinsdag 5 april 2022 om 08:45
Het is wel zo dat sommige gemeentes een gemeentepolis aanbieden voor de minima. Dan hebben ze aanvullende zorg (met bijv ook een complete bril 1x in de 2 jaar) en tot 250 of 500 mondzorg, voor een veel lager bedrag dan wij moeten betalen. Soms hebben mensen ook een verzekering eigen risico, die kost 20 euro per maand, en dan is je 385 eigen risico afgedekt. De gemeente vult de in sommige gemeentes de aanvullende verzekeringen mondzorg ook nog eens aan tot 100%.
Maar het is helaas niet overal. Veel mensen die daar recht op hebben zijn er heel blij mee.
Maar het is helaas niet overal. Veel mensen die daar recht op hebben zijn er heel blij mee.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 5 april 2022 om 08:46
Eens.Lady_Day schreef: ↑05-04-2022 08:24Basis mondzorg had nooit uit het basispakket mogen verdwijnen. Het is ook nog eens gierend duur. Ik heb de afgelopen jaren wel iets van 10K geinvesteerd in mijn gebit (en ik ben nog niet klaar) en dat is zeker niet alleen cosmetisch. Zonder ingrijpen had ik nu namelijk geen voortanden meer gehad.
Een aantal jaar geleden werkte ik bij een bedrijf waar het grootste gedeelte van de werknemers op minimumloon zat. Ik schrok echt van die gebitten daar. Zoveel rotte tanden en kiezen, als ze er nog in zaten. Er was 1 jonge vrouw die geen voortanden meer had, ze schaamde zich daar enorm voor maar ze kon het niet betalen. Ik vond het schrijnend.
Ik zie het ook vaak, mondzorg is ook gewoon echt duur. Dat moet gewoon de basis zijn, net zoals andere zorg, evt met een eigen risico.
Weet wat je zegt, maar zeg niet alles wat je weet
dinsdag 5 april 2022 om 08:48
dinsdag 5 april 2022 om 08:52
Maar dat staat los van een eerlijke verdeling. Als je geld hebt kun je dure zorg inkopen, ook in mooie luxe verpleeghuizen bijvoorbeeld. Taxivervoer naar ziekenhuis is voor iedereen dezelfde vergoeding, wil je meer dan dat, moet je dat zelf betalen. Aanpassingen aan een huis = gemeente, maar ook alleen de basis. Wil je luxe, betaal je dat zelf.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 5 april 2022 om 08:56
Nee, dat klopt niet helemaal. Ik heb bij een gemeente gewerkt waar de eigen bijdrage voor huishoudelijke hulp een bepaald bedrag kostte per maand. Volgens mij rond de 18 euro. De mensen met heel veel geld in deze gemeente konden hier ook gebruik van maken. Voor hetzelfde bedrag. Ik weet niet of dat inmiddels is gewijzigd, maar dat speelde toen wel.Maleficent schreef: ↑05-04-2022 08:52Maar dat staat los van een eerlijke verdeling. Als je geld hebt kun je dure zorg inkopen, ook in mooie luxe verpleeghuizen bijvoorbeeld. Taxivervoer naar ziekenhuis is voor iedereen dezelfde vergoeding, wil je meer dan dat, moet je dat zelf betalen. Aanpassingen aan een huis = gemeente, maar ook alleen de basis. Wil je luxe, betaal je dat zelf.
dinsdag 5 april 2022 om 08:56
Ik zeg nergens dat het niet kunnen krijgen van een kind geen medische oorzaak kan hebben. Het lijkt mij juist dat als het niet lukt, dat er ergens iets fysiek niet lekker gaat, waardoor het niet lukt. Het lijkt mij niet dat het iets mentaals is, hoogstens mentale stress wat eventueel invloed heeft op je fysieke gestel. Het is een fysiek probleem dat regelmatig op de lossen valt met een medische behandeling. Vaak genoeg ook niet, omdat we gewoon heel veel niet weten en kunnen. Ook heb ik nergens gezegd dat het niet kunnen vervullen van een kinderwens, voor iedereen makkelijk is. Voor sommigen is dit gewoon psychisch heel zwaar.
Maar zonder bril kunnen veel mensen niet functioneren. Als je geen bril hebt, kun je niet autorijden, maar dat hoeft natuurlijk niet jouw eigen auto zijn. Ik moet soms met de bedrijfsauto op pad om mijn werk te doen. Een bril is noodzaak om te kunnen werken.
Zo is het ook met andere hulpmiddelen. In ieder geval een basismodel zodat je gewoon kunt funtioneren zou gewoon vergoed moeten worden. Net zoals medicijnen die je nodig hebt om normaal te kunnen functioneren gewoon vergoed moeten worden.
En ja, een kind heb je niet nodig om in leven te blijven of te werken of een gewoon leven te leiden, zoals met hulpmiddelen en medicijnen. Hoe kut kinderloosheid ook kan zijn.
En zo zullen er heus wel meer dingen in de zorgverzekering zitten die wel vergoed worden, maar verre van noodzakelijk zijn. En er zijn ook genoeg zaken die niet vergoed worden die wel noodzakelijk zijn (tandarts, kraamzorg, anticonceptie, bril, kunstgebit, fysiotherapie).
Zo betaal ik met mijn belastingen ook mee aan idiote projecten van de overheid (optische verkeersdrempels iemand? Jaren wachtgeld voor politici die een halve dag hebben gewerkt), maar ik betaal ook mee aan veel goede zaken (onderwijs, zorg, veiligheid enz). En ik betaal er gewoon aan mee, want ik vind het niet erg om mee te betalen, want het is beter voor de groep en op lang termijn profiteer ik er zeker van.
Maar het is wel apart dat bepaalde noodzakelijk zorg die veel mensen gebruiken of nodig hebben, gewoon niet vergoed wordt. En bepaalde niet noodzakelijke zorg wel.
Maar zonder bril kunnen veel mensen niet functioneren. Als je geen bril hebt, kun je niet autorijden, maar dat hoeft natuurlijk niet jouw eigen auto zijn. Ik moet soms met de bedrijfsauto op pad om mijn werk te doen. Een bril is noodzaak om te kunnen werken.
Zo is het ook met andere hulpmiddelen. In ieder geval een basismodel zodat je gewoon kunt funtioneren zou gewoon vergoed moeten worden. Net zoals medicijnen die je nodig hebt om normaal te kunnen functioneren gewoon vergoed moeten worden.
En ja, een kind heb je niet nodig om in leven te blijven of te werken of een gewoon leven te leiden, zoals met hulpmiddelen en medicijnen. Hoe kut kinderloosheid ook kan zijn.
En zo zullen er heus wel meer dingen in de zorgverzekering zitten die wel vergoed worden, maar verre van noodzakelijk zijn. En er zijn ook genoeg zaken die niet vergoed worden die wel noodzakelijk zijn (tandarts, kraamzorg, anticonceptie, bril, kunstgebit, fysiotherapie).
Zo betaal ik met mijn belastingen ook mee aan idiote projecten van de overheid (optische verkeersdrempels iemand? Jaren wachtgeld voor politici die een halve dag hebben gewerkt), maar ik betaal ook mee aan veel goede zaken (onderwijs, zorg, veiligheid enz). En ik betaal er gewoon aan mee, want ik vind het niet erg om mee te betalen, want het is beter voor de groep en op lang termijn profiteer ik er zeker van.
Maar het is wel apart dat bepaalde noodzakelijk zorg die veel mensen gebruiken of nodig hebben, gewoon niet vergoed wordt. En bepaalde niet noodzakelijke zorg wel.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 5 april 2022 om 08:59
Maar dan ga je uit van het principe dat mensen met geld daar geen gebruik van mogen maken.toffifee schreef: ↑05-04-2022 08:56Nee, dat klopt niet helemaal. Ik heb bij een gemeente gewerkt waar de eigen bijdrage voor huishoudelijke hulp een bepaald bedrag kostte per maand. Volgens mij rond de 18 euro. De mensen met heel veel geld in deze gemeente konden hier ook gebruik van maken. Voor hetzelfde bedrag. Ik weet niet of dat inmiddels is gewijzigd, maar dat speelde toen wel.
het voordeel van veel geld hebben is dat je mee kan doen met de basisvoorzieningen EN dat je daarboven nog extra kan betalen.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 5 april 2022 om 09:05
Het verbaasde mij juist hoeveel er vergoed werd. Deze vrouw kreeg genoeg binnen om daar zelf meer aan bij te dragen. Nu stapelde het geld zich alleen maar op op de bankrekening voor de erfgenamen.Maleficent schreef: ↑05-04-2022 08:52Maar dat staat los van een eerlijke verdeling. Als je geld hebt kun je dure zorg inkopen, ook in mooie luxe verpleeghuizen bijvoorbeeld. Taxivervoer naar ziekenhuis is voor iedereen dezelfde vergoeding, wil je meer dan dat, moet je dat zelf betalen. Aanpassingen aan een huis = gemeente, maar ook alleen de basis. Wil je luxe, betaal je dat zelf.
Verder ben ik niet zo van het nivelleren, maar zo op het einde van het leven vind ik dat gerechtvaardigd.als je daar bijvoorbeeld gratis mondzorg voor iedereen voor kan betalen.
dinsdag 5 april 2022 om 09:20
Rijke mensen zijn rijk met een reden he, die pakken waar ze recht op hebben.
Eerlijk voelt het niet nee.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 5 april 2022 om 09:43
Dat is nog steeds zo. Mijn moeder en schoonmoeder, beiden zeer welgesteld, betalen inderdaad 18 euro eigen bijdrage. Ze hebben de particuliere werkster afgezegd. Vind het niet zo bezwaarlijk . Rijke mensen krijgen ook gewoon kinderbijslag en AOW.toffifee schreef: ↑05-04-2022 08:56Nee, dat klopt niet helemaal. Ik heb bij een gemeente gewerkt waar de eigen bijdrage voor huishoudelijke hulp een bepaald bedrag kostte per maand. Volgens mij rond de 18 euro. De mensen met heel veel geld in deze gemeente konden hier ook gebruik van maken. Voor hetzelfde bedrag. Ik weet niet of dat inmiddels is gewijzigd, maar dat speelde toen wel.
dinsdag 5 april 2022 om 10:11
dinsdag 5 april 2022 om 10:35
Tja, zo kun je ook stellen dat anticonceptie niet noodzakelijk is want je kunt ook geen seks hebben (overigens: anticonceptie zit niet in het basispakket, viagra wel, belachelijk). Ik krijg 2x per week fysio vanuit de basisverzekering. Niet nodig want ik kan dagelijkse dingen prima, maar wil ik ooit weer kunnen sporten dan is het wel nodig. Maar ja, niet noodzakelijk.dianaf schreef: ↑05-04-2022 08:56
En ja, een kind heb je niet nodig om in leven te blijven of te werken of een gewoon leven te leiden, zoals met hulpmiddelen en medicijnen. Hoe kut kinderloosheid ook kan zijn.
En zo zullen er heus wel meer dingen in de zorgverzekering zitten die wel vergoed worden, maar verre van noodzakelijk zijn. En er zijn ook genoeg zaken die niet vergoed worden die wel noodzakelijk zijn (tandarts, kraamzorg, anticonceptie, bril, kunstgebit, fysiotherapie).
Zo betaal ik met mijn belastingen ook mee aan idiote projecten van de overheid (optische verkeersdrempels iemand? Jaren wachtgeld voor politici die een halve dag hebben gewerkt), maar ik betaal ook mee aan veel goede zaken (onderwijs, zorg, veiligheid enz). En ik betaal er gewoon aan mee, want ik vind het niet erg om mee te betalen, want het is beter voor de groep en op lang termijn profiteer ik er zeker van.
Maar het is wel apart dat bepaalde noodzakelijk zorg die veel mensen gebruiken of nodig hebben, gewoon niet vergoed wordt. En bepaalde niet noodzakelijke zorg wel.
We leven in een van de rijkste landen ter wereld, ik vind 'heb je het nodig om te leven' een uitermate mager criterium. Kwaliteit van leven is ook heel belangrijk, en daar horen voor veel mensen kinderen bij. Overigens betekent dat ook dat mondzorg en bril/lenzen gewoon vergoed moeten worden.
dinsdag 5 april 2022 om 10:39
Ze mogen er wel gebruik van maken, maar het zou logischer zijn als mensen die rijker zijn, een hógere eigen bijdrage betalen, zodat de mensen met alleen een aow'tje een lagere eigen bijdrage hoeven te betalen. Bijvoorbeeld.Maleficent schreef: ↑05-04-2022 08:59Maar dan ga je uit van het principe dat mensen met geld daar geen gebruik van mogen maken.
het voordeel van veel geld hebben is dat je mee kan doen met de basisvoorzieningen EN dat je daarboven nog extra kan betalen.
Verder is de zorg ook idioot duur. Er zitten, mijns inziens, ook veel te veel lagen management.
En voor de mensen die zeggen dat kinderen niet nodig zijn voor je gezondheid; ik denk van wel, want tenslotte zal een deel van die kinderen jouw gezondheidskosten dekken door hun premie, en/of je kont wassen wanneer dat nodig is. Wees maar blij dat we ons, met hulp, kunnen voortplanten. (Overigens vind ik wel dat dat voortplanten wel een beetje binnen de perken mag blijven; meer dan twee á drie is voorlopig wel even prima. Wij houden het bij één.)
dinsdag 5 april 2022 om 10:50
Ja dat ben ik wel met je eens, dat dat oneerlijk is.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑05-04-2022 10:39Ze mogen er wel gebruik van maken, maar het zou logischer zijn als mensen die rijker zijn, een hógere eigen bijdrage betalen, zodat de mensen met alleen een aow'tje een lagere eigen bijdrage hoeven te betalen. Bijvoorbeeld.
maar er werd gezegd dat er nogal veel luxe naar de rijkere ouderen gaat: dat sprak ik tegen.
Voor iedereen is er een soort van basis geregeld, waar je recht op hebt, als je hulpbehoevender wordt, heb je meer te besteden dan kun je daarbovenop nog een hoop extra bovenop doen.
Stressed is just desserts spelled backwards
