Geld & Recht
alle pijlers
Webwinkel weigert terugbetaling/ verwerking retour
zaterdag 1 januari 2022 om 11:06
In nov. 2021 heb ik bij een webwinkel een bestelling geplaatst. Ik ontving namaak terwijl ik origineel besteld heb. Dus ik heb iets anders ontvangen dan besteld. Het was een hele klantonvriendelijkheid mailwisseling, en de retourkosten zouden voor mijn rekening komen. Binnen de wettelijke 14 dagen heb ik de spullen teruggestuurd, hier hoef je niet eens een reden voor op te geven. Ik heb verzendbewijs en t&t. Daarna een review online achtergelaten (achteraf had ik hiermee moeten wachten…).
Ik had achteraf betalen. Na de eerste betaalherinnering heb ik de webwinkel gecontacteerd over retour. Ze gaven aan de artikelen ontvangen te hebben en dat het bij de eerstvolgende terugbetalingen geregeld zou worden. Deze mailwisseling heb ik nog.
3 weken later ontvang ik weer een (hogere) betaalherinnering, deze keer bevestigen ze wederom de artikelen ontvangen te hebben, maar dat ze dit pas gaan oplossen als ik de slechte review verwijder of aanpas. Ook deze mailwisseling heb ik nog.
Ik heb een klacht ingediend via de geschillencommissie waarbij winkel is aangesloten. En nu geeft de winkel aan dat ze niets ontvangen hebben, dat ik via PostNL een onderzoek moet starten. Ook tegen afterpay en PostNL zegt de winkel niets van mij ontvangen te hebben.
Nu lees ik veel dezelfde klachten op internet over dezelfde webwinkel. Geen terugbetalingen/ chantages over reviews/ namaak enz.
Heeft iemand ervaring met geschillencommissie? Als de klacht beoordeeld moet worden, zitten hier kosten aan verbonden? Het gaat bij mij om een bestelling van 80,-? Maar het laten zitten omdat het niet loont, geeft zo’n winkel voer om door te gaan met wanpraktijken….
Hier is sprake van fraude/ diefstal. Kan ik hiervoor aangifte bij de politie doen?
Ik had achteraf betalen. Na de eerste betaalherinnering heb ik de webwinkel gecontacteerd over retour. Ze gaven aan de artikelen ontvangen te hebben en dat het bij de eerstvolgende terugbetalingen geregeld zou worden. Deze mailwisseling heb ik nog.
3 weken later ontvang ik weer een (hogere) betaalherinnering, deze keer bevestigen ze wederom de artikelen ontvangen te hebben, maar dat ze dit pas gaan oplossen als ik de slechte review verwijder of aanpas. Ook deze mailwisseling heb ik nog.
Ik heb een klacht ingediend via de geschillencommissie waarbij winkel is aangesloten. En nu geeft de winkel aan dat ze niets ontvangen hebben, dat ik via PostNL een onderzoek moet starten. Ook tegen afterpay en PostNL zegt de winkel niets van mij ontvangen te hebben.
Nu lees ik veel dezelfde klachten op internet over dezelfde webwinkel. Geen terugbetalingen/ chantages over reviews/ namaak enz.
Heeft iemand ervaring met geschillencommissie? Als de klacht beoordeeld moet worden, zitten hier kosten aan verbonden? Het gaat bij mij om een bestelling van 80,-? Maar het laten zitten omdat het niet loont, geeft zo’n winkel voer om door te gaan met wanpraktijken….
Hier is sprake van fraude/ diefstal. Kan ik hiervoor aangifte bij de politie doen?
zaterdag 1 januari 2022 om 11:57
Schandalig.
Zoals gezegd, alle mailwisseling goed bewaren. Maak ook even print-screens van het verloop via track&trace, waarin je (als het goed is) ziet dat het is afgeleverd. Zou ook print-screens maken van de vergelijkbare andere ervaringen/slechte reviews die je bent tegengekomen. Mocht het allemaal nog een staart krijgen.
Voor de volledigheid een laatste mail sturen waarin je nogmaals op wijst dat zij de retour ontvangen hebben inclusief de info van de track&trace, plus hun bevestiging van ontvangst van de retour. Vervolgens aangeven dat je aldus niet betaalt en zij het dienen op te lossen. Afterpay een mail sturen ter kennisgeving + wat Gravinnetje schrijft.
Vervelend dat je het dan verder moet afwachten, maar gelukkig heb je voldoende bewijs en alles gedaan om het op te lossen. Laat je a.u.b. niet intimideren.
Zoals gezegd, alle mailwisseling goed bewaren. Maak ook even print-screens van het verloop via track&trace, waarin je (als het goed is) ziet dat het is afgeleverd. Zou ook print-screens maken van de vergelijkbare andere ervaringen/slechte reviews die je bent tegengekomen. Mocht het allemaal nog een staart krijgen.
Voor de volledigheid een laatste mail sturen waarin je nogmaals op wijst dat zij de retour ontvangen hebben inclusief de info van de track&trace, plus hun bevestiging van ontvangst van de retour. Vervolgens aangeven dat je aldus niet betaalt en zij het dienen op te lossen. Afterpay een mail sturen ter kennisgeving + wat Gravinnetje schrijft.
Vervelend dat je het dan verder moet afwachten, maar gelukkig heb je voldoende bewijs en alles gedaan om het op te lossen. Laat je a.u.b. niet intimideren.
idd_ wijzigde dit bericht op 01-01-2022 12:02
6.01% gewijzigd
zaterdag 1 januari 2022 om 12:00
Dat dacht ik ook, zou niet weten hoe…
Nu heeft het toch geen zin meer want nu blijft de betaling open omdat ze pakket niet hebben ontvangen zogenaamd. Eerst was het nog vanwege de review.
zaterdag 1 januari 2022 om 12:01
De Geschillencommissie valt heel erg tegen. Dat weet ik. Maar dat Afterpay nergens goed voor is, is wel iets nieuws. Gelukkig heb ik bij normale voorafbetaling nog maar een keer of twee, drie, mot gehad, maar dit gaat over pakweg twee op duizenden pakketten.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 1 januari 2022 om 12:04
mifaa schreef: ↑01-01-2022 11:21Het loopt via afterpay. Ik heb nog niet betaald, maar de betaalherinneringen worden steeds hoger omdat ze weigeren retour te verwerken.
Terwijl ze 2x per mail bevestigd hebben de spullen ontvangen te hebben. Alleen bij de 2e x voegen ze eraan toe dat ze het pas gaan verwerken als ik mijn review verwijder.
En nu ik er werk van dreig te maken, beweren ze ineens dat ze niets van mij ontvangen hebben.
Heb je al contact gezocht met AfterPay? Daar kun je de bestelling ook retour melden zodat de betaling in de wacht wordt gezet. Zij kunnen ook voor jou bemiddelen met de webwinkel. Dit hebben ze voor mij ook eens gedaan toen de webwinkel niet reageerde.
zaterdag 1 januari 2022 om 12:12
Heb ik inderdaad gedaan. Ze hebben webwinkel verzocht betaling te annuleren. Ondanks duidelijk bewijs van verzending en ontvangst blijft winkel nu volhouden niets ontvangen te hebben, dus afterpay verwijst mij naar rechtsbijstand.
Waar kun je als consument je recht nog halen? En als iedereen het erbij laat zitten omdat het “slechts” om een paar tientjes gaat, gaat zo’n winkel door met wanpraktijken.
zaterdag 1 januari 2022 om 12:21
Ik zou niks meer doen. Ze kunnen het doorsturen naar een incassobureau maar die kunnen in feite ook niks anders dan dreigen.
Als ze het geld niet binnenhalen kunnen ze nog een deurwaarder inschakelen. Die kan beslagleggen, dan komt het eerst voor de rechter. Ik denk niet dat ze zo ver gaan en daarnaast heb je genoeg bewijs dat je het terug hebt gestuurd.
Als ze het geld niet binnenhalen kunnen ze nog een deurwaarder inschakelen. Die kan beslagleggen, dan komt het eerst voor de rechter. Ik denk niet dat ze zo ver gaan en daarnaast heb je genoeg bewijs dat je het terug hebt gestuurd.
zaterdag 1 januari 2022 om 12:24
Ja ik!
Begin vorig jaar een jas besteld, die uiteindelijk pas na 4! maanden kwam.
Het bleek een heel andere jas te zijn, dus meteen een bericht gestuurd om te vragen naar een retouradres.
Niet gekregen!
Aangesproken via Messenger, zij gaven mij een mail adres van de winkel die niet bleek te bestaan.
Weer een messengerbericht gestuurd.
Ook dit contact verliep vrij onbeschoft vanuit de winkel.
Ondanks meerdere pogingen nooit een adres gekregen, maar wel vele betaalherinneringen.
Ook de winkel bleek ineens niet meer te bestaan, heel vreemd allemaal.
Dit alles ging via Klarna.
Alle mails en contact heb ik bewaard.
Uiteindelijk kreeg ik te maken met een incassobureau, en heb ik een bezwaar ingediend inclusief alle screenshots van mijn correspondentie met de winkel.
Nooit iets weer gehoord.
zaterdag 1 januari 2022 om 12:31
Jij hoeft helemaal niets te doen via rechtsbijstand. Je hebt bewijs dat ze de retour hebben ontvangen, dit mag afterpay met dat bedrijf gaan uitzoeken. En dat ze jou herinneringen blijven sturen is gewoon omdat het bedrijf het niet afhandelt, ik denk dat afterpay daarom niet zoveel kan. Maar het is natuurlijk onzin dat jij rechtsbijstand moet inschakelen. ZIJ willen geld zien, laat ze er dan zelf maar achteraan gaan toch? Je hebt bewijs, dubbel zelfs want je hebt track&trace en je hebt zelfs mails van dat bedrijf zelf dat het is aangekomen, dus ze hebben echt geen poot om op te staan.
En als ze een incasso bureau inschakelen, lekker laten doen. Zij zullen dan eerst informatie verzamelen, en daaruit blijkt dat jij in je recht staat. Zo’n incassobureau is niet om het bedrijf te helpen (mits zij in hun recht staan) dus daar hoef je je echt geen zorgen om te maken. Als zij zien dat jij bewijs hebt dan weten zij gelijk dat ze geen geld bij je kunnen vorderen.
En als ze een incasso bureau inschakelen, lekker laten doen. Zij zullen dan eerst informatie verzamelen, en daaruit blijkt dat jij in je recht staat. Zo’n incassobureau is niet om het bedrijf te helpen (mits zij in hun recht staan) dus daar hoef je je echt geen zorgen om te maken. Als zij zien dat jij bewijs hebt dan weten zij gelijk dat ze geen geld bij je kunnen vorderen.
zaterdag 1 januari 2022 om 12:47
Wat je ook nog kunt doen is melding maken van namaak-artikelen. Er zijn heel veel merken die daar hun eigen afdeling voor hebben om namaak tegen te gaan.
Mocht het via afterpay niet opgelost worden, is dat een goede optie. Sowieso zou ik als merk graag willen weten waar namaak verkocht wordt.
Mocht het via afterpay niet opgelost worden, is dat een goede optie. Sowieso zou ik als merk graag willen weten waar namaak verkocht wordt.
Adem in, adem uit, en herhaal indien nodig 
zaterdag 1 januari 2022 om 12:50
Oh dat is ook zeker nog een goeie! Heb je foto’s gemaakt waaruit blijkt dat het nep is?OpenHaardVuur schreef: ↑01-01-2022 12:47Wat je ook nog kunt doen is melding maken van namaak-artikelen. Er zijn heel veel merken die daar hun eigen afdeling voor hebben om namaak tegen te gaan.
Mocht het via afterpay niet opgelost worden, is dat een goede optie. Sowieso zou ik als merk graag willen weten waar namaak verkocht wordt.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:02
En die negeer je dan dus. Of je stuurt iedere keer jouw standaardmail terug met bewijs. Klaar. Snap niet zo goed waarom je zo door blijft stressen. Je hebt gelukkig niets van hun tegoed.
En ik zou al helemaal niet die slechte review verwijderen, maar juist op een andere site, bijvoorbeeld die van radar of zoiets, melding maken van hun praktijken.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:07
Ja, ik heb foto’s van hun artikel naast het origineel. Duidelijk verschil.
En daarnaast heb ik een mail waarin ze omschrijven hoe de verpakking van hun “huismerk alternatief” eruit ziet. Als je aangeeft, dat is precies wat ik ontvangen heb, nemen ze dat ook terug.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:09
Ik heb ongeveer dezelfde ervaring gehad als jij. Een Shein bestelling is nooit bij mij (of de buren) afgeleverd. Toch bleef Klarna maar herinneringen sturen en de kosten verhogen, ze hebben uiteindelijk zelfs een incassobureau ingeschakeld.
Dat incassobureau stalkte me met mails, brieven, telefoontjes (monologen: boodschappen die ik had moeten afluisteren als ik was blijven hangen). Allemaal tevergeefs, ik heb een aantal duidelijke brieven gestuurd en uiteindelijk heeft dat incassobureau wel ingezien dat ze kansloos bezig waren.
Ik heb in mijn brief naar hun alle ‘bewijsstukken’ (voor zover dat kan als je iets NIET ontvangen hebt, maar ik had meteen de dag nadat aangegeven werd dat het pakket bij mij afgeleverd was, meerdere mails gestuurd om aan te geven dat dit niet zo was, maar dat werd natuurlijk keer op keer genegeerd). Jij staat veel sterker want je hebt tastbare bewijzen. Ik zou geen cent uitgeven aan een geschillencommissie en gewoon niet betalen. Brieven doorgekruisd terug sturen, duidelijke mail met bewijsstukken naar de betrokkenen sturen. Dat allemaal bewaren en je staat sterk mochten zij een zaak starten (wat ze niet gaan doen).
Daag Afterpay of het incassobureau uit er een zaak van te maken, dat doet een incassobureau uiteindelijk sowieso als jij niet betaald. Zij verliezen zo’n zaak, 100%, dus dat gaan ze niet doen. Ze hopen je gewoon te intimideren zodat je toch gaat betalen. Bij mij ging het maar om €50 maar ik werk hard voor m’n geld dus dat ga ik uiteraard niet betalen aan een bestelling wat ik nooit heb ontvangen en al zeker niet aan een stel oplichters.
Ik ben uiteraard klaar met Shein & Klarna. En ook met de onbetrouwbare postbezorgers in dit land. Dus ik koop zoveel mogelijk in de winkels en anders laat ik het bij een afhaalpunt leveren. Of ik kies indien mogelijk voor betalen bij bezorging. Dan gaat het wonderbaarlijk genoeg wél altijd goed.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:11
Ik ga het zeker niet verwijderen. Ik vind dat mensen gewaarschuwd moeten kunnen worden voor zulke praktijken. Anders houden we het zelf in stand.eva-luna schreef: ↑01-01-2022 13:02En die negeer je dan dus. Of je stuurt iedere keer jouw standaardmail terug met bewijs. Klaar. Snap niet zo goed waarom je zo door blijft stressen. Je hebt gelukkig niets van hun tegoed.
En ik zou al helemaal niet die slechte review verwijderen, maar juist op een andere site, bijvoorbeeld die van radar of zoiets, melding maken van hun praktijken.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:14
Ik had begin dit jaar truien besteld bij een webwinkel van een "veelbelovende"jonge ondernemer. Ik had gelukkig met PayPal betaald. Maar ik hoorde lang niets van ze, veel maiiwisselingen gehad, iedere keer beloven dat de truien snel gestuurd zouden worden. Uiteindelijk heb ik het via PayPal laten escaleren tot een conflict, ook naar PayPal toe reageerden ze absoluut niet blijkbaar. Op een site met reviews zag ik dat er veel goede nepreviews waren, die werden uiteindelijk verwijderd. Ook las ik dat mensen gechanteerd werden om de slechte review te verwijderen. Ik heb gelukkig mijn geld terug. Maar ik lees ook dat mensen gedoe kregen met Afterpay en ook met Klarna. Op Facebook werd zelfs een groep opgericht voor gedupeerden van de webwinkel. Daar gaven mensen elkaar ook advies en tips. Op de reviewsite staat de webwinkel nu als niet betrouwbaar bekend vanwege de vele nepreviews(die schijnen ze te kopen).
zaterdag 1 januari 2022 om 13:19
Heftig… alleen het kost zoveel energie… ik snap wel dat consumenten in die zin eieren voor hun geld kiezen, zeker als er vooraf betaald is.Lotus90 schreef: ↑01-01-2022 13:09Ik heb ongeveer dezelfde ervaring gehad als jij. Een Shein bestelling is nooit bij mij (of de buren) afgeleverd. Toch bleef Klarna maar herinneringen sturen en de kosten verhogen, ze hebben uiteindelijk zelfs een incassobureau ingeschakeld.
Dat incassobureau stalkte me met mails, brieven, telefoontjes (monologen: boodschappen die ik had moeten afluisteren als ik was blijven hangen). Allemaal tevergeefs, ik heb een aantal duidelijke brieven gestuurd en uiteindelijk heeft dat incassobureau wel ingezien dat ze kansloos bezig waren.
Ik heb in mijn brief naar hun alle ‘bewijsstukken’ (voor zover dat kan als je iets NIET ontvangen hebt, maar ik had meteen de dag nadat aangegeven werd dat het pakket bij mij afgeleverd was, meerdere mails gestuurd om aan te geven dat dit niet zo was, maar dat werd natuurlijk keer op keer genegeerd). Jij staat veel sterker want je hebt tastbare bewijzen. Ik zou geen cent uitgeven aan een geschillencommissie en gewoon niet betalen. Brieven doorgekruisd terug sturen, duidelijke mail met bewijsstukken naar de betrokkenen sturen. Dat allemaal bewaren en je staat sterk mochten zij een zaak starten (wat ze niet gaan doen).
Daag Afterpay of het incassobureau uit er een zaak van te maken, dat doet een incassobureau uiteindelijk sowieso als jij niet betaald. Zij verliezen zo’n zaak, 100%, dus dat gaan ze niet doen. Ze hopen je gewoon te intimideren zodat je toch gaat betalen. Bij mij ging het maar om €50 maar ik werk hard voor m’n geld dus dat ga ik uiteraard niet betalen aan een bestelling wat ik nooit heb ontvangen en al zeker niet aan een stel oplichters.
Ik ben uiteraard klaar met Shein & Klarna. En ook met de onbetrouwbare postbezorgers in dit land. Dus ik koop zoveel mogelijk in de winkels en anders laat ik het bij een afhaalpunt leveren. Of ik kies indien mogelijk voor betalen bij bezorging. Dan gaat het wonderbaarlijk genoeg wél altijd goed.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:35
Zo werkt dat ja. Daarom doe je er verstandig aan wat vooronderzoek te doen als je iets (mogelijk) wilt bestellen bij een webwinkel die je niet kent.
Je recht halen gaat door om te beginnen niet in te binden (plus alles wat hierboven al in de reacties wordt geschreven). Mocht dit hoog oplopen haal je vast je recht in bepaald opzicht, ik weet niet wat je ervan verwacht.
Maar reken er niet per sé op dat zulke figuren dan stoppen met hun wanpraktijken. Sommigen gaan daarna gewoon weer verder onder de volgende vlag. En omdat het zo makkelijk gaat, loont het.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:44
9/10 keer komt het van aliexpress vandaan. Ik kijk altijd of ze 50% korting aanbieden, dat is iets standaard. De websites zien er altijd hetzelfde uit. En de helft van de keren komt het rechtstreeks bij aliexpress vandaan en daar stuurt nooit iemand een artikel retour naar. De zogeheten dropshippers.
zaterdag 1 januari 2022 om 13:55
Ik zou een review schrijven met de gang van zaken. Met naam en toenaam, en ook hun emails daar letterlijk inplakken.
Met zinnen erin over vrije meningsuiting, zich niet houden aan de wet, nep verkopen voor namaak, enzovoorts.
Beetje mooi opmaken.
Dat zou ik ze toesturen en zeggen dat het binnen 5 werkdagen in orde is, of deze tekst komt op alle reviewsites die ik kan vinden.
Donderdag ga ik review sites zoeken en opschrijven.
Vrijdagmiddag 12:00 is het in orde, of om 12:01 ga ik deze review, die woord-voor-woord waar is, plaatsen.
Met zinnen erin over vrije meningsuiting, zich niet houden aan de wet, nep verkopen voor namaak, enzovoorts.
Beetje mooi opmaken.
Dat zou ik ze toesturen en zeggen dat het binnen 5 werkdagen in orde is, of deze tekst komt op alle reviewsites die ik kan vinden.
Donderdag ga ik review sites zoeken en opschrijven.
Vrijdagmiddag 12:00 is het in orde, of om 12:01 ga ik deze review, die woord-voor-woord waar is, plaatsen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
zaterdag 1 januari 2022 om 14:06
KooktMetKnoflook schreef: ↑01-01-2022 13:55Ik zou een review schrijven met de gang van zaken. Met naam en toenaam, en ook hun emails daar letterlijk inplakken.
Met zinnen erin over vrije meningsuiting, zich niet houden aan de wet, nep verkopen voor namaak, enzovoorts.
Beetje mooi opmaken.
Dat zou ik ze toesturen en zeggen dat het binnen 5 werkdagen in orde is, of deze tekst komt op alle reviewsites die ik kan vinden.
Donderdag ga ik review sites zoeken en opschrijven.
Vrijdagmiddag 12:00 is het in orde, of om 12:01 ga ik deze review, die woord-voor-woord waar is, plaatsen.
Waarom? TO wil niets van ze, de webwinkel wil wat van TO (geld). Ik zou me die moeite besparen.
zaterdag 1 januari 2022 om 14:19
Bij Aliexpress krijg je je geld terug als er iets niet deugt. Kun je dus beter bij Aliexpress bestellen.Ikkuz schreef: ↑01-01-2022 13:449/10 keer komt het van aliexpress vandaan. Ik kijk altijd of ze 50% korting aanbieden, dat is iets standaard. De websites zien er altijd hetzelfde uit. En de helft van de keren komt het rechtstreeks bij aliexpress vandaan en daar stuurt nooit iemand een artikel retour naar. De zogeheten dropshippers.
woensdag 5 januari 2022 om 13:19
Hoewel dit echt vreselijk irritant is, moet je je geen zorgen maken.
Mocht het echt zover komen dat er een incassobureau/deurwaarder ingeschakeld wordt, hoef je alleen maar aan te geven dat je deze vordering betwist met jouw bewijzen. Die mail wisseling is ruim voldoende.
Op dit moment zou ik de complete mail wisseling naar afterpay sturen met de melding dat dezelfde melding: dat je de vordering betwist. Dat de webshop de retour ontvangen heeft, dat ze dat bevestigen in de bijgevoegde mailwisseling, evenals de T&T.
Mocht het echt zover komen dat er een incassobureau/deurwaarder ingeschakeld wordt, hoef je alleen maar aan te geven dat je deze vordering betwist met jouw bewijzen. Die mail wisseling is ruim voldoende.
Op dit moment zou ik de complete mail wisseling naar afterpay sturen met de melding dat dezelfde melding: dat je de vordering betwist. Dat de webshop de retour ontvangen heeft, dat ze dat bevestigen in de bijgevoegde mailwisseling, evenals de T&T.
