Geld & Recht
alle pijlers
Woning gedeeltelijk onder de tafel contant betaald?
woensdag 2 februari 2022 om 23:14
donderdag 3 februari 2022 om 06:51
Dit, ik werk bij een makelaar en dit aanbod hebben we ook een keer gehad. We hebben verkoper geadviseerd om het niet te doen. Toch soort van belastingfraude.essychan schreef: ↑02-02-2022 23:45Ja hoor, dat kan! Iemand die ik ken verkocht zijn huis dit jaar. Vraagprijs was €350.000. Heel veel biedingen net onder de €400.000, want daarboven moest er overdrachtsbelasting betaald worden. Een slimme koper bood €406.000 en was zo de hoogste bieder. De koper heeft €7.000 contant betaald voor het koopcontract werd getekend en officieel dus voor €399.000 gekocht.
Don't cry, buy a bag and move on.
donderdag 3 februari 2022 om 07:01
Wat een slecht advies. Je kunt toch creatief omgaan met zoiets? Bijv door iemand ‘inboedel of stoffering’ over te laten nemen los van het huis. Of lopen jullie op dat deel je commissie mis en wordt het daarom afgeraden.daenerys79 schreef: ↑03-02-2022 06:51Dit, ik werk bij een makelaar en dit aanbod hebben we ook een keer gehad. We hebben verkoper geadviseerd om het niet te doen. Toch soort van belastingfraude.
In geval van grens overdrachtsbelasting of NHG is dat toch fijn om met de koper mee te kunnen denken?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
donderdag 3 februari 2022 om 07:33
Toch wel onhandig dat je niet kan bewijzen dat je (omkoop)geld hebt betaald.
Je kan met meerdere adspirant-kopers een dergelijke constructie afspreken en zo vele duizenden incasseren. Daarna verkoop je het huis niet en degenen die betaald hebben kunnen dan naar hun geld fluiten. Het rechtssysteem zal geen illegale constructies berechten dus de opgelichte kopers zullen geen aangifte doen.
Je moet je altijd ver houden van omstandigheden waarbij er geen wetten zijn om jou te ondersteunen.
Je kan met meerdere adspirant-kopers een dergelijke constructie afspreken en zo vele duizenden incasseren. Daarna verkoop je het huis niet en degenen die betaald hebben kunnen dan naar hun geld fluiten. Het rechtssysteem zal geen illegale constructies berechten dus de opgelichte kopers zullen geen aangifte doen.
Je moet je altijd ver houden van omstandigheden waarbij er geen wetten zijn om jou te ondersteunen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
donderdag 3 februari 2022 om 07:47
Welnee, dan betaal je bij de bouwmarkt of de meubelzaak contant. En de bijklussende stukadoor of loodgieter ziet ook liever zijn zwarte geld niet op zijn rekening gestort.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 3 februari 2022 om 09:00
Het is frauduleus en er wordt vrij strak meegekeken. Bij een verschil van 1-2% valt het natuurlijk niet op. Maar als je een pand met een waarde van 5 ton koopt voor 4 ton plus 100.000 euro contant, dan gaan er alarmbellen af.
Daarnaast: stortingen boven de 10.000 euro worden door de bank gecontroleerd. Ga je dus vragen over krijgen.
Kortom: het mag niet en het loopt al snel in de gaten als het om een significant bedrag gaat.
Daarnaast: stortingen boven de 10.000 euro worden door de bank gecontroleerd. Ga je dus vragen over krijgen.
Kortom: het mag niet en het loopt al snel in de gaten als het om een significant bedrag gaat.
donderdag 3 februari 2022 om 09:10
donderdag 3 februari 2022 om 09:11
Ook creatief omgaan met de waarheid is fraude. Er is een verschil tussen belastingontwijking en belastingontduiking. Dat laatste is illigaal/fraude, dat eerste is de regels gewoon toepassen.carrie-bradshaw schreef: ↑03-02-2022 07:01Wat een slecht advies. Je kunt toch creatief omgaan met zoiets? Bijv door iemand ‘inboedel of stoffering’ over te laten nemen los van het huis. Of lopen jullie op dat deel je commissie mis en wordt het daarom afgeraden.
In geval van grens overdrachtsbelasting of NHG is dat toch fijn om met de koper mee te kunnen denken?
Ik werk in de financiële wereld en ik weet prima hoe je dusdanig kunt frauderen zonder dat het opvalt. Als je een zaak hard kunt maken bij de Belastingdienst op basis van de regels, dan wil ik best wat adviseren, dat is gewoon maximaal gebruik maken van de regels, hoogstens wordt het gezien als ontwijking en niet moreel verantwoord, maar geen fraude. Maar een klant adviseren om te bewust te liegen, om zo 'belastingvoordelen' (aka fraude) te hebben. Nee.
Je kunt niet verwachten van een adviseur dat deze zijn bedrijf/titel/baan op het spel zet, enkel om jou een klein bedrag te besparen.
Als je fraudeert, dan doe je dat niet voor een paar honderd of duizend euro. Zorg dat je er een fatsoenlijk bedrag aan overhoud, zoals een paar miljoen en ga je naar een land zonder uitwisselingsverdrag. Anders is het gewoon de moeite niet waard.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 3 februari 2022 om 09:15
Een makelaar mag niet mee werken aan illegale praktijken en belasting ontduiking.carrie-bradshaw schreef: ↑03-02-2022 07:01Wat een slecht advies. Je kunt toch creatief omgaan met zoiets? Bijv door iemand ‘inboedel of stoffering’ over te laten nemen los van het huis. Of lopen jullie op dat deel je commissie mis en wordt het daarom afgeraden.
In geval van grens overdrachtsbelasting of NHG is dat toch fijn om met de koper mee te kunnen denken?
Daarnaast zijn dit soort transacties ook misgegaan, waarbij de zogenaamde verkopers met een koffer geld de deur uit liep en de koper achter bleef zonder woning. Mensen zijn zo desperaat op dit moment. Is ook al in van die opgelicht programma's geweest.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 3 februari 2022 om 09:36
Dit is niet waar hoor. Als een woning onder de marktwaarde wordt verkocht in deze markt ga ik als hypotheekacceptant toch echt vragen waarom dit zo is. Bovendien is de belastingdienst hier ook kritisch op. Een woning onder de marktwaarde verkopen kan als schenking worden gezien en dan moet je schenkingsbelasting betalen. De hypotheekacceptant kan bij een vermoeden tot witwassen van geld ook een onderzoek uitzetten en dat wordt als fraude gezien. Als de verkoper dan aangeeft een deel contact te krijgen dan wordt dit gemeld en kom je op een zwarte lijst en krijg je geen leningen en hypotheken meer en krijg je ook de belastingdienst achter je aan.Henk-and-Roelie schreef: ↑02-02-2022 23:22Dat lijkt me ook. Maar het kan wel, geen hond die er naar kraait.
donderdag 3 februari 2022 om 09:41
Een verkoper steekt het geld sowieso in eigen zak. Alleen als hij een ander huis koopt en hij wil het geld niet inbrengen kan hij de rente over dat geld niet aftrekken. Maar dat is echt maar een heel klein bedrag. Max 2÷ (de rente) van het bedrag dat contant wordt ingebracht en daar dan ongeveer 1/3 (afhankelijk van de belastingschijf). Dus als je 20.000 inbrengt levert het de verkoper nog geen 150 euro per jaar op ALS hij zijn overwaarde niet wil inbrengen in een nieuw huis. Het is denk ik het risico om schenkingsbelasting te moeten betalen of fraudeur te worden gezien niet waard (maar dat is niks in mijn ogen).Henk-and-Roelie schreef: ↑02-02-2022 23:42Voor de koper waarschijnlijk belasting technisch en de verkoper om het in eigen zak te steken.
donderdag 3 februari 2022 om 09:43
In dat geval had ik denk ik 399000 euro voor het huis geboden en 6000 euro voor roerende goederen. Dan blijf je onder de 400.000 euro en heb je geen risico.essychan schreef: ↑02-02-2022 23:45Ja hoor, dat kan! Iemand die ik ken verkocht zijn huis dit jaar. Vraagprijs was €350.000. Heel veel biedingen net onder de €400.000, want daarboven moest er overdrachtsbelasting betaald worden. Een slimme koper bood €406.000 en was zo de hoogste bieder. De koper heeft €7.000 contant betaald voor het koopcontract werd getekend en officieel dus voor €399.000 gekocht.
donderdag 3 februari 2022 om 09:48
‘Vroeger’ (ik kocht mijn starterswoning 25 jaar geleden) kon dit best eenvoudig door een bod te doen op het onroerend goed (het huis) en een deel op het roerend goed (de vloeren, gordijnen, meubels enz). Over dat laatste hoefde je dan geen overdrachtsbelasting te betalen. Ging overigens wel via de notaris, was ook niet illegaal - hooguit wat creatief gedacht.
De belastingdienst heeft daarom de spelregels veranderd, waardoor het bij ons tweede huis (22 jaar geleden) niet meer kon. Hooguit 1000 gulden voor de gordijnen en dat was het.
Dus als het in dit geval al gebeurd is, dan is het lastig aan te tonen. Dat is nou net het idee achter iets doen wat niet mag; dat je niet laat zien dat je het gedaan hebt.
De belastingdienst heeft daarom de spelregels veranderd, waardoor het bij ons tweede huis (22 jaar geleden) niet meer kon. Hooguit 1000 gulden voor de gordijnen en dat was het.
Dus als het in dit geval al gebeurd is, dan is het lastig aan te tonen. Dat is nou net het idee achter iets doen wat niet mag; dat je niet laat zien dat je het gedaan hebt.
donderdag 3 februari 2022 om 10:13
Ik denk dat de opgelichte kopers evengoed nog aangifte kunnen doen, de oplichting blijft strafbaar.retrostar schreef: ↑03-02-2022 07:33Toch wel onhandig dat je niet kan bewijzen dat je (omkoop)geld hebt betaald.
Je kan met meerdere adspirant-kopers een dergelijke constructie afspreken en zo vele duizenden incasseren. Daarna verkoop je het huis niet en degenen die betaald hebben kunnen dan naar hun geld fluiten. Het rechtssysteem zal geen illegale constructies berechten dus de opgelichte kopers zullen geen aangifte doen.
Je moet je altijd ver houden van omstandigheden waarbij er geen wetten zijn om jou te ondersteunen.
Misschien zullen ze het niet doen, omdat ze de oplichting niet bewijzen kunnen, of omdat ze moeten vertellen dat ze zelf fraude pleegden.
Of misschien gaan ze hun geld terugeisen door met een bijl naar het huis van de oplichter te gaan, of erger...
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
donderdag 3 februari 2022 om 10:39
Dat kan nog steeds, maar de waarde moet reëel zijn. Dus niet in de lijst van zaken dat je gordijnen overneemt en er dan € 7.000 aan roerende zaken staat opgenomen.Maandag27 schreef: ↑03-02-2022 09:48‘Vroeger’ (ik kocht mijn starterswoning 25 jaar geleden) kon dit best eenvoudig door een bod te doen op het onroerend goed (het huis) en een deel op het roerend goed (de vloeren, gordijnen, meubels enz). Over dat laatste hoefde je dan geen overdrachtsbelasting te betalen. Ging overigens wel via de notaris, was ook niet illegaal - hooguit wat creatief gedacht.
De belastingdienst heeft daarom de spelregels veranderd, waardoor het bij ons tweede huis (22 jaar geleden) niet meer kon. Hooguit 1000 gulden voor de gordijnen en dat was het.
Dus als het in dit geval al gebeurd is, dan is het lastig aan te tonen. Dat is nou net het idee achter iets doen wat niet mag; dat je niet laat zien dat je het gedaan hebt.
Notarissen kijken daarnaar.
donderdag 3 februari 2022 om 19:07
Het is fraude. als de belastingdienst erachter komt dat we daar aan meewerken is dat natuurlijk erg slecht voor je reputatie. En mensen zetten makelaars toch al op een lijn met autoverkopers. Wij hebben hele hoge scores op google van onze klanten en dat heeft vooral te maken met onze open en eerlijke aanpak.carrie-bradshaw schreef: ↑03-02-2022 07:01Wat een slecht advies. Je kunt toch creatief omgaan met zoiets? Bijv door iemand ‘inboedel of stoffering’ over te laten nemen los van het huis. Of lopen jullie op dat deel je commissie mis en wordt het daarom afgeraden.
In geval van grens overdrachtsbelasting of NHG is dat toch fijn om met de koper mee te kunnen denken?
Don't cry, buy a bag and move on.
donderdag 3 februari 2022 om 19:09
Er moet wel een lijst meegestuurd worden naar de belastingdienst en die lijsten worden (steekproefsgewijs denk ik) gecontroleerd, zeker als de koopsom rond de 400.000 is of het bedrag op de lijst hoog is.carrie-bradshaw schreef: ↑03-02-2022 07:01Wat een slecht advies. Je kunt toch creatief omgaan met zoiets? Bijv door iemand ‘inboedel of stoffering’ over te laten nemen los van het huis. Of lopen jullie op dat deel je commissie mis en wordt het daarom afgeraden.
In geval van grens overdrachtsbelasting of NHG is dat toch fijn om met de koper mee te kunnen denken?
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
donderdag 3 februari 2022 om 19:15
En dit inderdaad; er wordt wel vaak geprobeerd te frauderen trouwens, met de lijsten van roerende goederen, met de overdrachtsbelasting bij overdrachten in de familiesfeer, met de 10%-boete als witwastruc en ga zo maar door..
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
donderdag 3 februari 2022 om 19:34
Een kraaiende hond... Geen haan die er naar kraait bedoel jeHenk-and-Roelie schreef: ↑02-02-2022 23:22Dat lijkt me ook. Maar het kan wel, geen hond die er naar kraait.
Als het gras bij de buren altijd groener is dan is het kunstgras
donderdag 3 februari 2022 om 19:58
Natuurlijk zal dat gebeuren en dat hoeft niet in de gaten te lopen.
Stel: ik heb m’n huis te koop staan voor €350.000,-. Ik heb biedingen tussen de 360 en 390k. Verkopen voor 390, denk je dan. Maar 1 bod is €375 én ik krijg onder de tafel €17.000,- toegeschoven. Dan zeg ik toch gewoon dat ik het deze mensen zó gun, want blabla.
Ik ga goedkoper wonen, heb geen hypotheek af te lossen, dus wat moet ik met al dat geld op de bank? Ik moet er maar vermogensbelasting over betalen en daarna mijn kinderen erfbelasting. Want op maak ik het niet meer.
Die €17000,- zet ik niet op de bank, maar ik geef het aan mijn kinderen, of ik betaal de stukadoor of leef er royaal van.
Mag niet, hoort niet, maar als ik het kan verzinnen, zal het heus ook gebeuren.
Stel: ik heb m’n huis te koop staan voor €350.000,-. Ik heb biedingen tussen de 360 en 390k. Verkopen voor 390, denk je dan. Maar 1 bod is €375 én ik krijg onder de tafel €17.000,- toegeschoven. Dan zeg ik toch gewoon dat ik het deze mensen zó gun, want blabla.
Ik ga goedkoper wonen, heb geen hypotheek af te lossen, dus wat moet ik met al dat geld op de bank? Ik moet er maar vermogensbelasting over betalen en daarna mijn kinderen erfbelasting. Want op maak ik het niet meer.
Die €17000,- zet ik niet op de bank, maar ik geef het aan mijn kinderen, of ik betaal de stukadoor of leef er royaal van.
Mag niet, hoort niet, maar als ik het kan verzinnen, zal het heus ook gebeuren.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 3 februari 2022 om 20:29
Moeten de de kopers die 17K wel cash hebben liggen, de bank stelt heus wel vragen als je dergelijke bedragen pint.ninanoname schreef: ↑03-02-2022 19:58Natuurlijk zal dat gebeuren en dat hoeft niet in de gaten te lopen.
Stel: ik heb m’n huis te koop staan voor €350.000,-. Ik heb biedingen tussen de 360 en 390k. Verkopen voor 390, denk je dan. Maar 1 bod is €375 én ik krijg onder de tafel €17.000,- toegeschoven. Dan zeg ik toch gewoon dat ik het deze mensen zó gun, want blabla.
Ik ga goedkoper wonen, heb geen hypotheek af te lossen, dus wat moet ik met al dat geld op de bank? Ik moet er maar vermogensbelasting over betalen en daarna mijn kinderen erfbelasting. Want op maak ik het niet meer.
Die €17000,- zet ik niet op de bank, maar ik geef het aan mijn kinderen, of ik betaal de stukadoor of leef er royaal van.
Mag niet, hoort niet, maar als ik het kan verzinnen, zal het heus ook gebeuren.
donderdag 3 februari 2022 om 20:58
Minder prettig als het met een volmacht gebeurd in een erfeniskwestie en een van de erfgenamen hiervan niet op de hoogte worden gebracht.ninanoname schreef: ↑03-02-2022 19:58Natuurlijk zal dat gebeuren en dat hoeft niet in de gaten te lopen.
Stel: ik heb m’n huis te koop staan voor €350.000,-. Ik heb biedingen tussen de 360 en 390k. Verkopen voor 390, denk je dan. Maar 1 bod is €375 én ik krijg onder de tafel €17.000,- toegeschoven. Dan zeg ik toch gewoon dat ik het deze mensen zó gun, want blabla.
Ik ga goedkoper wonen, heb geen hypotheek af te lossen, dus wat moet ik met al dat geld op de bank? Ik moet er maar vermogensbelasting over betalen en daarna mijn kinderen erfbelasting. Want op maak ik het niet meer.
Die €17000,- zet ik niet op de bank, maar ik geef het aan mijn kinderen, of ik betaal de stukadoor of leef er royaal van.
Mag niet, hoort niet, maar als ik het kan verzinnen, zal het heus ook gebeuren.
donderdag 3 februari 2022 om 21:17
Die zijn er genoeg hoor. Dat gebeurt natuurlijk niet met geld dat gepind wordt. Iemand heeft dat ook contact liggen; paard verkocht op de paardenmarkt, marktplaatshandelaar, bijbeunende ambachtsman, geld dat je op een bruiloft hebt gekregen…
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 3 februari 2022 om 21:25
Ging er toch iets fout met mijn bruiloft, met 850 euro aan ‘inkomsten’ninanoname schreef: ↑03-02-2022 21:17Die zijn er genoeg hoor. Dat gebeurt natuurlijk niet met geld dat gepind wordt. Iemand heeft dat ook contact liggen; paard verkocht op de paardenmarkt, marktplaatshandelaar, bijbeunende ambachtsman, geld dat je op een bruiloft hebt gekregen…
donderdag 3 februari 2022 om 21:30
Ik zat ook lang niet in de plus. Maar in het oosten van het land is het al heel anders, en volgens mij op Marokkaanse bruiloften ook.
Echt, er zijn genoeg manieren te verzinnen waarom mensen fikse sommen contant geld te besteden hebben, en dat riekt echt niet allemaal naar de misdaad.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
