Geld & Recht
alle pijlers
Woning gedeeltelijk onder de tafel contant betaald?
woensdag 2 februari 2022 om 23:14
zaterdag 5 februari 2022 om 10:19
Roelie, heb jij misschien het volgende idee: dat het huis van je ouders na hun dood is verkocht en dat de broer die dat geregeld heeft zelf €10.000 onder de tafel heeft gekregen zodat er een kleinere erfenis te verdelen is? *
Als je dat denkt moet je bij de kopende partij zijn. De makelaar zal er niet van weten, en de notaris ook niet. Enkel je broer en de koper. Je broer houdt zijn mond en de koper zegt misschien wat.
Ik vind wel dat ze hoog spel spelen dat je enkel doet als koper en verkoper elkaar kennen. Is de koper misschien een bekende van je broer?
* waar ik ouders schrijf kun je ook andere familie lezen, waar ik broer schrijf ook en het bedrag kan ook anders zijn, ik probeer een gang van zaken aan te duiden.
Als je dat denkt moet je bij de kopende partij zijn. De makelaar zal er niet van weten, en de notaris ook niet. Enkel je broer en de koper. Je broer houdt zijn mond en de koper zegt misschien wat.
Ik vind wel dat ze hoog spel spelen dat je enkel doet als koper en verkoper elkaar kennen. Is de koper misschien een bekende van je broer?
* waar ik ouders schrijf kun je ook andere familie lezen, waar ik broer schrijf ook en het bedrag kan ook anders zijn, ik probeer een gang van zaken aan te duiden.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zaterdag 5 februari 2022 om 10:33
Klopt, de verkopend makelaar mag geen taxatie uitvoeren voor de koper.Henk-and-Roelie schreef: ↑04-02-2022 23:20De taxatie is verricht door de koopmakelaar. Is dat wel fair, ik las in de checklijst van aanvraag machtiging verkoop woning dat de taxatie door een andere makelaar dan de koopmakelaar mag worden gedaan.
Don't cry, buy a bag and move on.
zaterdag 5 februari 2022 om 10:34
En dat is wel gebeurd.daenerys79 schreef: ↑05-02-2022 10:33Klopt, de verkopend makelaar mag geen taxatie uitvoeren voor de koper.
zaterdag 5 februari 2022 om 12:02
Ah, shit, precies gemist!
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zaterdag 5 februari 2022 om 12:17
Begrijp ik het goed dat er ook een kantonrechter betrokken is bij deze transactie?Henk-and-Roelie schreef: ↑04-02-2022 23:20De taxatie is verricht door de koopmakelaar. Is dat wel fair, ik las in de checklijst van aanvraag machtiging verkoop woning dat de taxatie door een andere makelaar dan de koopmakelaar mag worden gedaan.
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
zaterdag 5 februari 2022 om 14:34
Hoeft natuurlijk niet als je er geen moeite mee hebt om thuis voor duizenden euro's aan contanten te bewaren.
zaterdag 5 februari 2022 om 14:39
Zouden mensen dat echt doen voor 340 euro minder overdrachtsbelasting?ninanoname schreef: ↑03-02-2022 19:58Natuurlijk zal dat gebeuren en dat hoeft niet in de gaten te lopen.
Stel: ik heb m’n huis te koop staan voor €350.000,-. Ik heb biedingen tussen de 360 en 390k. Verkopen voor 390, denk je dan. Maar 1 bod is €375 én ik krijg onder de tafel €17.000,- toegeschoven. Dan zeg ik toch gewoon dat ik het deze mensen zó gun, want blabla.
Ik ga goedkoper wonen, heb geen hypotheek af te lossen, dus wat moet ik met al dat geld op de bank? Ik moet er maar vermogensbelasting over betalen en daarna mijn kinderen erfbelasting. Want op maak ik het niet meer.
Die €17000,- zet ik niet op de bank, maar ik geef het aan mijn kinderen, of ik betaal de stukadoor of leef er royaal van.
Mag niet, hoort niet, maar als ik het kan verzinnen, zal het heus ook gebeuren.
zaterdag 5 februari 2022 om 14:49
Ik weet het niet. Mensen doen misdadigere dingen die minder opleveren. Dus waarom niet?ca726647543 schreef: ↑05-02-2022 14:39Zouden mensen dat echt doen voor 340 euro minder overdrachtsbelasting?
Voor sommigen is het ook de sport om minder belasting te betalen. Dus ja, ik denk het wel.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
zaterdag 5 februari 2022 om 14:55
Dit kan maar is enorm illegaal. Is belastingontduikingessychan schreef: ↑02-02-2022 23:45Ja hoor, dat kan! Iemand die ik ken verkocht zijn huis dit jaar. Vraagprijs was €350.000. Heel veel biedingen net onder de €400.000, want daarboven moest er overdrachtsbelasting betaald worden. Een slimme koper bood €406.000 en was zo de hoogste bieder. De koper heeft €7.000 contant betaald voor het koopcontract werd getekend en officieel dus voor €399.000 gekocht.
zaterdag 5 februari 2022 om 15:33
De overdrachtsbelasting js niet 340 euro minder he... als je een woning koopt onder de 4 ton en je hebt een bepaalde leeftijd (ik geloof onder de 40) en het is je eerste woning dan betaal je helemaal geen overdrachtsbelasting. Dus als je een huis koopt voor 399000 dan betaal je 0 overdrachtsbelasting. Koop je een huis voor EUR 401.000,00 dan betaal je 2% (8020 euro) overdrachtsbelasting. Is snap dat mensen dan de verleiding hebben om bijv 5000 euro onder tafel te betalen maar het is llegaal en belastingontduiking.ca726647543 schreef: ↑05-02-2022 14:39Zouden mensen dat echt doen voor 340 euro minder overdrachtsbelasting?
Overigens vind ik het maar een stomme regel. Had dan gedaan dat je bij hogere koopsommen 2% van het bedrag boven de 400.000 euro moest betalen.
zaterdag 5 februari 2022 om 19:51
Dit inderdaad. En, als je een leuke eengezinswoning wil kopen zit je tegenwoordig al snel aan die 4 ton…abracadabra schreef: ↑05-02-2022 15:33De overdrachtsbelasting js niet 340 euro minder he... als je een woning koopt onder de 4 ton en je hebt een bepaalde leeftijd (ik geloof onder de 40) en het is je eerste woning dan betaal je helemaal geen overdrachtsbelasting. Dus als je een huis koopt voor 399000 dan betaal je 0 overdrachtsbelasting. Koop je een huis voor EUR 401.000,00 dan betaal je 2% (8020 euro) overdrachtsbelasting. Is snap dat mensen dan de verleiding hebben om bijv 5000 euro onder tafel te betalen maar het is llegaal en belastingontduiking.
Overigens vind ik het maar een stomme regel. Had dan gedaan dat je bij hogere koopsommen 2% van het bedrag boven de 400.000 euro moest betalen.
Don't cry, buy a bag and move on.
zaterdag 5 februari 2022 om 22:19
Maar als je die 400.000 kunt ophoesten heb je ook geen startersvrijstelling meer nodig denk ik?daenerys79 schreef: ↑05-02-2022 19:51Dit inderdaad. En, als je een leuke eengezinswoning wil kopen zit je tegenwoordig al snel aan die 4 ton…
Ik heb een aantal keer een huis gekocht en dat was altijd tegen 6% overdrachtsbelasting, dan valt die 2% nog wel mee...
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
dinsdag 8 februari 2022 om 21:42
Ja, het gebeurt. In het verhaal wat ik direct heb meegemaakt is de koop overigens niet door gegaan. Prijs was 400K, een stel bood 445K waarvan 45K onder tafel. Huis is verkocht aan andere mensen voor 430K.
Voor 6.000 snap ik nog dat mensen het proberen, maar 45.000 is toch wel echt serieuze fraude. De verkoper was er een beetje van ontdaan.
Voor 6.000 snap ik nog dat mensen het proberen, maar 45.000 is toch wel echt serieuze fraude. De verkoper was er een beetje van ontdaan.
dinsdag 8 februari 2022 om 22:04
Interessant verhaal.
Als de taxatiewaarde van het huis veel hoger was dan de verkoopprijs, dan is dat (volgens mij) bewijs dat er gefraudeerd is.
En dan zijn er twee mogelijkheden:
- het huis is te goedkoop verkocht, dus een deel van het huis is aan de koper geschonken (bij een erfenis mag dat niet)
of
- de koper heeft iets onder de tafel betaald
Maar ik denk dat je niet dat bewijs gaat vinden.
(Ik neem tenminste aan dat de officiële verkoopprijs een beetje in de buurt van de taxatiewaarde komt. En ik denk dat makelaars graag de taxatiewaarde ongeveer gelijk maken aan de verkoopprijs, dat doen ze voor de hypotheekaanvraag ook, schijnt het).
Als de taxatiewaarde van het huis veel hoger was dan de verkoopprijs, dan is dat (volgens mij) bewijs dat er gefraudeerd is.
En dan zijn er twee mogelijkheden:
- het huis is te goedkoop verkocht, dus een deel van het huis is aan de koper geschonken (bij een erfenis mag dat niet)
of
- de koper heeft iets onder de tafel betaald
Maar ik denk dat je niet dat bewijs gaat vinden.
(Ik neem tenminste aan dat de officiële verkoopprijs een beetje in de buurt van de taxatiewaarde komt. En ik denk dat makelaars graag de taxatiewaarde ongeveer gelijk maken aan de verkoopprijs, dat doen ze voor de hypotheekaanvraag ook, schijnt het).
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
woensdag 9 februari 2022 om 07:11
Eén van de risico's van een deel contant betalen is dat je elkaar moet vertrouwen.
Stel je koopt de woning voor 460K en spreekt af om 25K contant te betalen. In de acte komt dan 435K te staan, op moment dat koper dit niet gaat betalen, heeft verkoper een probleem want boeteclausule bij niet passeren van de acte is waarschijnlijk 10% zijn de 46K, Verkoper zal dus de koop door moeten laten gaan omdat ze anders nog meer verliezen.
Zelf trouwens jáááren geleden wel 15% contant betaald, scheelde toen ook nog 6% overdrachtsbelasting. Voor de transactie bij de notaris bij de verkoper thuis cash betaald iets van fl 30K en plezierige transactie gehad.
Was in een tijd dat de belasting niet automatisch van de bank doorkreeg hoeveel geld er op een rekening stond, en ik ook niet over alle spaargeld aanfifte deed.
Stel je koopt de woning voor 460K en spreekt af om 25K contant te betalen. In de acte komt dan 435K te staan, op moment dat koper dit niet gaat betalen, heeft verkoper een probleem want boeteclausule bij niet passeren van de acte is waarschijnlijk 10% zijn de 46K, Verkoper zal dus de koop door moeten laten gaan omdat ze anders nog meer verliezen.
Zelf trouwens jáááren geleden wel 15% contant betaald, scheelde toen ook nog 6% overdrachtsbelasting. Voor de transactie bij de notaris bij de verkoper thuis cash betaald iets van fl 30K en plezierige transactie gehad.
Was in een tijd dat de belasting niet automatisch van de bank doorkreeg hoeveel geld er op een rekening stond, en ik ook niet over alle spaargeld aanfifte deed.
Alcohol lost je problemen niet op, maar dat doen melk en water ook niet.
donderdag 10 februari 2022 om 12:32
Zoiets hebben wij ook gedaan. Wel 18 jaar geleden al, toen de huizenmarkt heel anders was dan nu. De verkoopster had graag een aardig bedrag contant, was een argument om het huis eerder over te dragen dan ze eigenlijk wilde. Maar of we dat toen officieel gedaan hebben... Ik vrees van niet, maar weet het niet meer zeker. Het is wel door ons bij de notaris aan haar overhandigd.Koikarper schreef: ↑03-02-2022 04:25Ivm overdrachtsbelasting en 400.000 grens heeft een kennis van mij dit ook in haar bod gezet: onder het mom van extra geld voor inboedel oid, 20.000. Anders werd een bod boven 400.000 erg onvoordelig. Dit geld was uit eigen spaarpot aan verkopers betaald. Wel officieel in koopcontract vastgelegd.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 10 februari 2022 om 13:32
Belastingontduiking is illegaal zoals ik al aangaf. Koopsom ligt boven de 400.000 maar dat ziet notaris niet omdat er buiten de koopovereenkomst om geld onder de tafel wordt betaald. Dat bedrag is ook een onderdeel van de tegenprestatie om het huis te krijgen en volgens de wet ben je overdrachtsbelasting verschuldigd over de waarde van de woning die tenminste de tegenprestatie waardoor koper dus daardoor ruim 8.100 belasting ontduikt
donderdag 10 februari 2022 om 13:54
Wij hebben afgelopen zomer ons appartement verkocht. De waarde daarvan lag ver onder de hierboven genoemde 400.000 euro. Desalniettemin was er een huisjesmelker/vastgoedhandelaar bij die interesse had en ongeveer 25% van het totaalbedrag onder de tafel wilde betalen. Zo konden we volgens hem voordelig nieuwe meubels contant kopen. We zijn er niet in meegegaan en hebben alles direct afgewezen. Maar mijn ervaring is wel dat die dingen dus gebeuren en dat mensen er op de een of andere manier belang bij hebben.
donderdag 10 februari 2022 om 18:16
vrijdag 11 februari 2022 om 07:44
Onze makelaar had het er ook over dat het een manier is om de gemiddelde woningwaarde voor het oog laag te houden - wat natuurlijk ook weer in het belang is van diezelfde opkoper. Dat zal ook weer doorwerken in een lagere WOZ waarde. Ik vond het ook niet netjes tegenover de makelaar met zijn fee.
Het meest aparte vonden wij nog. Ons appartement heeft nooit online gestaan. De makelaar had toevallig vlak daarvoor een ander appartement verkocht en hij heeft de mensen die toen hadden geboden gebeld en gevraagd om te komen kijken. Niemand in de buurt had door dat dit allemaal speelde, zelfs de buren niet, maar die opkoper/huisjesmelker wel en wist nog bij welke makelaar hij moest wezen ook. Echt...het is en blijft een raar wereldje in mijn ogen....
Het meest aparte vonden wij nog. Ons appartement heeft nooit online gestaan. De makelaar had toevallig vlak daarvoor een ander appartement verkocht en hij heeft de mensen die toen hadden geboden gebeld en gevraagd om te komen kijken. Niemand in de buurt had door dat dit allemaal speelde, zelfs de buren niet, maar die opkoper/huisjesmelker wel en wist nog bij welke makelaar hij moest wezen ook. Echt...het is en blijft een raar wereldje in mijn ogen....
