Geld & Recht
alle pijlers
Worden de gasprijzen ooit normaal
woensdag 27 april 2022 om 23:13
Hallo,
Toen de gasprijzen abnormaal hard stegen afgelopen maanden werd er zoveel over gesproken. Het valt mij op dat er weinig (minder) over gesproken wordt. Vanuit de overheid, nieuws etc. Hier op het forum was het ook een hot item. Ik word er nog steeds heel onrustig van. Betaal behoorlijk wat en maak mij zorgen om de toekomst. Hoe zit dat bij anderen? Ik kan mij niet voorstellen dat iedereen het maar gewoon vindt en dat dit normaal is. Hoe denken jullie erover? Zijn jullie stappen aan het ondernemen om bijvoorbeeld een hybride warmtepomp aan te schaffen?
Toen de gasprijzen abnormaal hard stegen afgelopen maanden werd er zoveel over gesproken. Het valt mij op dat er weinig (minder) over gesproken wordt. Vanuit de overheid, nieuws etc. Hier op het forum was het ook een hot item. Ik word er nog steeds heel onrustig van. Betaal behoorlijk wat en maak mij zorgen om de toekomst. Hoe zit dat bij anderen? Ik kan mij niet voorstellen dat iedereen het maar gewoon vindt en dat dit normaal is. Hoe denken jullie erover? Zijn jullie stappen aan het ondernemen om bijvoorbeeld een hybride warmtepomp aan te schaffen?
woensdag 27 april 2022 om 23:56
Same here....delicious35 schreef: ↑27-04-2022 23:52Ik ben er meer op gaan letten (minder lang douchen met name). Verbruikte al niet heel veel maar nu nog een stuk minder. Qua kosten zit ik ook lager dan vorig jaar met dank aan het mooie weer.
Minder de verwarming aan savonds en met een dekentje op de bank, gebruik mijn wasdroger minder en ook qua boodschappen let ik meer op de prijzen terwijl ik normaliter lukraak pak waar ik zin in had. Mijn auto gebruik is niet veranderd, moet tenslotte naar m'n werk.
donderdag 28 april 2022 om 00:24
Rob Jetten heeft niet zoveel invloed op de consumentenprijzen als jij hier suggereert. Dat komt omdat de Nederlandse energieleveranciers private bedrijven zijn (in tegenstelling tot sommige andere landen in Europa).Katjaishier schreef: ↑28-04-2022 00:08Ik verbruik ook bewuster en geloof niet dat de prijzen nog gaan zakken. Denk dat het met name Rob Jetten heel goed uitkomt als de prijs hoogt blijft. Een betere stimulans om burgers van het gas af te krijgen is er niet.
Die energietransitie was er zonder deze oorlog ook gekomen.
donderdag 28 april 2022 om 06:27
Geen idee of het minder wordt.
Maar dat we meer betalen, minder verbruiken, zou wel tot minder betalen moeten gaan lijden.
Alleen vrees ik dat dat zo niet zal werken.
Het is bespottelijk, ik heb beduidend minder verbruikt vorig jaar, maar moet maandelijks meer gaan betalen.
Ik vind daar wat van, als je minder brood eet betaal je per maand minder want je hebt minder nodig. Maar de gasprijzen rijzen de pan uit. Alleen levert het de klant niks op.
Meer besparen dan ik al deed gaat niet, ja, dan zitten we echt in de kou en dat ga ik niet doen. Ik ben zoals ik zei al heel zuinig en bewust met gasverbruik bezig geweest. Mooie beloning voor gekregen NOT.
Maar dat we meer betalen, minder verbruiken, zou wel tot minder betalen moeten gaan lijden.
Alleen vrees ik dat dat zo niet zal werken.
Het is bespottelijk, ik heb beduidend minder verbruikt vorig jaar, maar moet maandelijks meer gaan betalen.
Ik vind daar wat van, als je minder brood eet betaal je per maand minder want je hebt minder nodig. Maar de gasprijzen rijzen de pan uit. Alleen levert het de klant niks op.
Meer besparen dan ik al deed gaat niet, ja, dan zitten we echt in de kou en dat ga ik niet doen. Ik ben zoals ik zei al heel zuinig en bewust met gasverbruik bezig geweest. Mooie beloning voor gekregen NOT.
People sometimes ask, why do you always choose the hardest road. Who says there was an easier way?
donderdag 28 april 2022 om 07:33
donderdag 28 april 2022 om 07:56
donderdag 28 april 2022 om 08:50
Best naïef om te denken dat minder altijd goedkoper betekent. Minder verbruiken is natuurlijk altijd goed. Goed voor het milieu en goed voor je portemonnee. Als je meer had verbruikt had je namelijk meer betaald. Dus die beloning krijg je wel degelijk. Als je het visueel wil maken dan reken je uit wat je bij je oude verbruik had moeten betalen en stop je dat in een pot.Ladylola2022 schreef: ↑28-04-2022 06:27Geen idee of het minder wordt.
Maar dat we meer betalen, minder verbruiken, zou wel tot minder betalen moeten gaan lijden.
Alleen vrees ik dat dat zo niet zal werken.
Het is bespottelijk, ik heb beduidend minder verbruikt vorig jaar, maar moet maandelijks meer gaan betalen.
Ik vind daar wat van, als je minder brood eet betaal je per maand minder want je hebt minder nodig. Maar de gasprijzen rijzen de pan uit. Alleen levert het de klant niks op.
Meer besparen dan ik al deed gaat niet, ja, dan zitten we echt in de kou en dat ga ik niet doen. Ik ben zoals ik zei al heel zuinig en bewust met gasverbruik bezig geweest. Mooie beloning voor gekregen NOT.
Energie is bepaald niet onuitputtelijk en daar worden we nu mee geconfronteerd. Ik denk dat dat best een goede les is.
donderdag 28 april 2022 om 08:56
Wij zijn bezig met een warmtepomp begin 2023, want met deze gasprijzen is de terugverdientijd in ons geval prima te overzien en het is een extra duwtje in de rug om van het gas af te gaan. Ik zie de prijzen niet zo snel zakken eerlijk gezegd. Zonnepanelen worden volgende maand geïnstalleerd en we hebben rekening gehouden met het extra verbruik van een warmtepomp.
We hebben het geluk dat we geld hebben om te investeren in duurzame maatregelen + een huis wat goed samen gaat met deze investeringen, maar ik kan me de frustratie goed voorstellen van mensen die al behoorlijk bezuinigen op gasverbruik en de rekening zien oplopen..
We hebben het geluk dat we geld hebben om te investeren in duurzame maatregelen + een huis wat goed samen gaat met deze investeringen, maar ik kan me de frustratie goed voorstellen van mensen die al behoorlijk bezuinigen op gasverbruik en de rekening zien oplopen..
donderdag 28 april 2022 om 08:58
De prijzen zullen niet meer op het oude niveau komen. We willen af van het Russische gas en dan zullen we bijvoorbeeld meer vloeibaar gas moeten importeren. Dat is duurder. De goedkope tijden komen niet meer terug. Wellicht dat het iets goedkoper gaat worden maar terug naar die spotgoedkope tijden gaat niet meer gebeuren. Het positieve ervan is dat de energietransitie dan sneller gaat.
donderdag 28 april 2022 om 09:35
Nee de goedkope tijden komen niet meer terug. Simpel; zo lang als de oorlog duurt + enkele jaren daarna zullen we Rusland sancties op blijven leggen. Rusland heeft net gisteren Polen en Bulgarije afgesloten van het gas omdat ze niet in Roebels betalen. Ga er maar vanuit dat dat niet de eerste landen zijn en dat de prijs nog verder omhoog gaat.
donderdag 28 april 2022 om 10:03
Ik denk ook niet dat prijzen teruggaan naar oude niveaus. Wat betreft milieu lijken we te worden geregeerd - of gedicteerd - door milieudefensie en Urgenda. Die willen zo mogelijk per direct van het gas af. Dat de gewone burger daarvoor moet bloeden en zwaar moet inleveren, kan hen niks schelen. Zijzelf zitten er financieel warmpjes bij en vanuit die luxe positie is het makkelijk praten.
vrijdag 29 april 2022 om 12:34
Boogschutter10 schreef: ↑28-04-2022 10:03Ik denk ook niet dat prijzen teruggaan naar oude niveaus. Wat betreft milieu lijken we te worden geregeerd - of gedicteerd - door milieudefensie en Urgenda. Die willen zo mogelijk per direct van het gas af. Dat de gewone burger daarvoor moet bloeden en zwaar moet inleveren, kan hen niks schelen. Zijzelf zitten er financieel warmpjes bij en vanuit die luxe positie is het makkelijk praten.
Wie bedoel je met ‘zijzelf’? Want dat alle mensen die voor Urgenda of milieu defensie werken steenrijk zijn is natuurlijk onzin.
vrijdag 29 april 2022 om 12:36
Wij hebben ook een wamtepomp met 300 liter boiler. Schrik niet van het electra-verbruik van zo'n pomp. Tel ruim 3000 KwU per jaar op bij je vaste electrakosten.StevieNicks schreef: ↑28-04-2022 07:33Wij hebben sowieso de prijs vaststaan voor nog ruim een jaar. De vorige jaarafrekening viel me mee. We hebben zonnepanelen en gaan nu wel kijken voor een warmtepomp volgend jaar. Dus hier over gas geen enorme zorgen, heb in mijn omgeving ook niet veel zorgen erover gehoord eerlijk gezegd.
vrijdag 29 april 2022 om 13:09
Dat kun je natuurlijk niet zomaar zeggen. Dat hangt natuurlijk af van de behoefte aan warm water en verwarming.
Als je normaal 1500 m3 aan gas per jaar verbruikt, staat dat ongeveer gelijk aan 1500x9,0 = 13.500 kWh aan energie. Een warmtepomp met een COP van 4,5 (rendement) verbruikt dan 13.500/4,5 = 3.000 kWh aan elektra.
1500 m3 gas kost ca 3.000 euro per jaar, terwijl 3.000 kWh elektra ongeveer 1.500 euro per jaar (? Denk ik, ik kan de kWh prijzen nergens echt goed terug vinden). Dat scheelt je dus evengoed 1500 euro. Maar alles hangt af van je behoefte aan warmte en warm water.
vrijdag 29 april 2022 om 13:18
rosadebree schreef: ↑29-04-2022 12:34Wie bedoel je met ‘zijzelf’? Want dat alle mensen die voor Urgenda of milieu defensie werken steenrijk zijn is natuurlijk onzin.
Waar schrijf ik dat ''mensen die voor Urgenda of milieu defensie werken steenrijk zijn''? Nergens inderdaad. Uit de lucht gegrepen.
Het gaat hier om belangenclubs/ verenigingen die hoofdzakelijk drijven op vrijwilligers en misschien een paar fte's met bescheiden inkomen.
Kijk je naar wie in het bestuur van deze vereniging zitten of hiervoor actief zijn in lokale afdelingen etc. dan zijn dat voornamelijk (zeer) goed betaalde ambtenaren, ingenieurs, tweeverdieners ook waarschijnlijk en anderen die er financieel zeer warmpjes bij zitten zeg maar.
vrijdag 29 april 2022 om 14:40
Boogschutter10 schreef: ↑29-04-2022 13:18Waar schrijf ik dat ''mensen die voor Urgenda of milieu defensie werken steenrijk zijn''? Nergens inderdaad. Uit de lucht gegrepen.
Het gaat hier om belangenclubs/ verenigingen die hoofdzakelijk drijven op vrijwilligers en misschien een paar fte's met bescheiden inkomen.
Kijk je naar wie in het bestuur van deze vereniging zitten of hiervoor actief zijn in lokale afdelingen etc. dan zijn dat voornamelijk (zeer) goed betaalde ambtenaren, ingenieurs, tweeverdieners ook waarschijnlijk en anderen die er financieel zeer warmpjes bij zitten zeg maar.
Dan begrijp ik nog minder van je opmerking. Die vrijwilligers en bescheiden betaalde fte’s werken net zo goed keihard voor een gasloze toekomst, dus wie er in het bestuur zit bij die clubs en hoe warmpjes zij erbij zitten doet er helemaal niet toe. Het is echter keihard nodig om een leefbare wereld achter te laten voor onze (klein)kinderen en daar zou iedereen, arm of rijk, van overtuigd moeten zijn.
De directeur van milieudefensie vind overigens helemaal niet dat de rekening daarvoor bij de burger terecht moet komen, integendeel. Ze strijden daarom juist tegen grote bedrijven en overheden en niet tegen de burger.
https://www.parool.nl/ps/donald-pols-di ... ~ba31aa1d/
vrijdag 29 april 2022 om 15:27
In 2017 waren de bewezen gasreserves voldoende om de wereld 50-100 jaar te voorzien van gas. Dus schaarste is hier geen issue.Ladylola2022 schreef: ↑28-04-2022 06:27Geen idee of het minder wordt.
Maar dat we meer betalen, minder verbruiken, zou wel tot minder betalen moeten gaan lijden.
Alleen vrees ik dat dat zo niet zal werken.
Het is bespottelijk, ik heb beduidend minder verbruikt vorig jaar, maar moet maandelijks meer gaan betalen.
Ik vind daar wat van, als je minder brood eet betaal je per maand minder want je hebt minder nodig. Maar de gasprijzen rijzen de pan uit. Alleen levert het de klant niks op.
Meer besparen dan ik al deed gaat niet, ja, dan zitten we echt in de kou en dat ga ik niet doen. Ik ben zoals ik zei al heel zuinig en bewust met gasverbruik bezig geweest. Mooie beloning voor gekregen NOT.
De gasprijzen zijn sinds januari 2021 al aan het stijgen. Dat heeft op zich niks te maken met Rusland, maar alles met het verdubbelen van de geldhoeveelheid sinds de corona. De balans van de ECB is gestegen van 4 biljoen, naar 8 biljoen. Dat geld moet ergens naar toe.
De balans stijgt nog steeds, maar minder snel. Als je ziet wat voor een effect dat nu al heeft op de rentes heeft kan de ECB niet anders dan de printer in overdrive gaan zetten, wil ze een crash voorkomen. Je kunt je voorstellen wat dat met de prijzen gaat doen.
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt, eer mensen doorkrijgen dat lid worden van de EU en het accepteren van de Euro op de langere termijn toch niet zo'n goed idee was.
Overigens; in december stonden ze even op een piek van 124 euro per mwh (dat was mede, doordat Nederland zijn voorraden niet voldoende had aangevuld tijdens de zomer en er angst was voor een koude winter). De piek tijdens de inval van Rusland was 380 euro per mwh. En dat daalde in een uur of zo alweer naar 200. Als Rusland de kraan echt dicht draait dan kunnen die prijzen tot duizelingwekkende hoogtes gaan stijgen, maar dan is het klaar met Europa.
vrijdag 29 april 2022 om 15:32
Hoezo is schaarste geen issue? Dat betekent dus dat mijn kinderen al zonder komen te zitten. En wellicht ga ik het zelf nog meemaken.spell68 schreef: ↑29-04-2022 15:27In 2017 waren de bewezen gasreserves voldoende om de wereld 50-100 jaar te voorzien van gas. Dus schaarste is hier geen issue.
De gasprijzen zijn sinds januari 2021 al aan het stijgen. Dat heeft op zich niks te maken met Rusland, maar alles met het verdubbelen van de geldhoeveelheid sinds de corona. De balans van de ECB is gestegen van 4 biljoen, naar 8 biljoen. Dat geld moet ergens naar toe.
De balans stijgt nog steeds, maar minder snel. Als je ziet wat voor een effect dat nu al heeft op de rentes heeft kan de ECB niet anders dan de printer in overdrive gaan zetten, wil ze een crash voorkomen. Je kunt je voorstellen wat dat met de prijzen gaat doen.
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt, eer mensen doorkrijgen dat lid worden van de EU en het accepteren van de Euro op de langere termijn toch niet zo'n goed idee was.
Overigens; in december stonden ze even op een piek van 124 euro per mwh (dat was mede, doordat Nederland zijn voorraden niet voldoende had aangevuld tijdens de zomer en er angst was voor een koude winter). De piek tijdens de inval van Rusland was 380 euro per mwh. En dat daalde in een uur of zo alweer naar 200. Als Rusland de kraan echt dicht draait dan kunnen die prijzen tot duizelingwekkende hoogtes gaan stijgen, maar dan is het klaar met Europa.
caramelfudge wijzigde dit bericht op 29-04-2022 15:33
0.07% gewijzigd
