Geld & Recht
alle pijlers
Zelf vermogen opbouwen huwelijk
woensdag 23 maart 2022 om 22:48
De situatie is ongeveer als volgt:
Getrouwd op huwelijkse voorwaarden;
Partner heeft winstgevende eigen zaak met een voorraad die waarde vertegenwoordigt;
Koopwoning met iets meer eigen inbreng van partner en met een financiering die 50% van de marktwaarde beslaat;
We werken ong evenveel en verdienen ook ong evenveel en de zorg voor de kinderen is ook gelijkwaardig;
Wij storten beiden hetzelfde bedrag (wat bijna mijn hele netto salaris is) op een gezamenlijke rekening voor de huishoudelijke kosten en daarvan sparen/beleggen we ook een bedrag;
Ik houd elke maand wat geld over voor bv kleding, kapper, cadeautjes, koffie etc. Dit gaat meestal op.
Nu komt het, partner heeft een aanzienlijke meevaller gekregen. Geen nooit meer werken -meevaller, maar wel echt behoorlijk.
En dat zette mij aan het denken. Wat heb ik nou op mijn eigen naam staan? Antwoord: niets, behalve dan onze woning en onze gezamenlijke spaarrekening waar nu netto ong een maandsalaris op staat (niet veel dus). Ik heb geen eigen spaargeld of vermogen. Terwijl partner naast de woning en onze gezamenlijke rekening ook het vermogen van de zaak heeft en die meevaller.
Natuurlijk is dit alles helemaal geen probleem ofzo en natuurlijk profiteer ik ook van het feit dat wij het samen zo goed hebben.
Maar dat is nu, stel er komt een einde aan ons huwelijk, dan heb ik toch het idee dat ik er dan heel wat minder goed voorsta dan mijn partner. Immers, mijn inkomen gaat elke maand op terwijl partner een vermogen heeft dat ook nog groeit.
Klopt mijn gevoel of is het onzin, en is er een oplossing voor? Ik denk aan toch kijken of we kunnen besparen zodat ik elke maand ook wat geld opzij kan zetten op mijn naam.
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Getrouwd op huwelijkse voorwaarden;
Partner heeft winstgevende eigen zaak met een voorraad die waarde vertegenwoordigt;
Koopwoning met iets meer eigen inbreng van partner en met een financiering die 50% van de marktwaarde beslaat;
We werken ong evenveel en verdienen ook ong evenveel en de zorg voor de kinderen is ook gelijkwaardig;
Wij storten beiden hetzelfde bedrag (wat bijna mijn hele netto salaris is) op een gezamenlijke rekening voor de huishoudelijke kosten en daarvan sparen/beleggen we ook een bedrag;
Ik houd elke maand wat geld over voor bv kleding, kapper, cadeautjes, koffie etc. Dit gaat meestal op.
Nu komt het, partner heeft een aanzienlijke meevaller gekregen. Geen nooit meer werken -meevaller, maar wel echt behoorlijk.
En dat zette mij aan het denken. Wat heb ik nou op mijn eigen naam staan? Antwoord: niets, behalve dan onze woning en onze gezamenlijke spaarrekening waar nu netto ong een maandsalaris op staat (niet veel dus). Ik heb geen eigen spaargeld of vermogen. Terwijl partner naast de woning en onze gezamenlijke rekening ook het vermogen van de zaak heeft en die meevaller.
Natuurlijk is dit alles helemaal geen probleem ofzo en natuurlijk profiteer ik ook van het feit dat wij het samen zo goed hebben.
Maar dat is nu, stel er komt een einde aan ons huwelijk, dan heb ik toch het idee dat ik er dan heel wat minder goed voorsta dan mijn partner. Immers, mijn inkomen gaat elke maand op terwijl partner een vermogen heeft dat ook nog groeit.
Klopt mijn gevoel of is het onzin, en is er een oplossing voor? Ik denk aan toch kijken of we kunnen besparen zodat ik elke maand ook wat geld opzij kan zetten op mijn naam.
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
donderdag 24 maart 2022 om 00:09
Binnen een gezinscontext met vrouw en kinderen zou ik het toch écht leuker vinden dat hij er duidelijk over nadenkt ipv het zomaar volledig te vergooien aan een zuip-vakantie met vrienden.MonaLisa31 schreef: ↑23-03-2022 23:56Maar moet dat dan? To wil vermogen nu omdat ze bang is er niet goed voor te staan in het geval dat ze zouden gaan scheiden, waarom zou het vermogen van haar man dan voor de kinderen of een ander plan moeten zijn? En op vakantie kan ook gewoon alleen of met vrienden, daar is niks mis mee toch. Het gaat hier niet (of althans dat haal ik niet uit de op) om iemand die gebruikt maakt van to, de verdeling voor hem zo gunstig mogelijk houdt en al zijn geld lekker zelf op maakt terwijl to op een houtje bijt.
Dan mag hij het nog tot zijn 67ste apart zetten desnoods.
Ik zou het overigens ook een zure vinden als hij zegt "ik ga op luxe-vakantie, je mag mee maar dan moet je wel jouw deel én de helft van de kinderen zelf dokken".
Dat geld is er dus gewoon op dit moment niet.
Ik hoop nog altijd dat - ook al is het jouw geld niet - je samen in een relatie zit.
Al helemaal als er kinderen zijn.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 24 maart 2022 om 02:45
Alleen staat er in dit geval nergens dat hij allemaal leuke dingen gaat doen of geld vergooid zonder dat zijn vrouw en kinderen daar in mee mogen of kunnen delen.Wissewis schreef: ↑24-03-2022 00:09Binnen een gezinscontext met vrouw en kinderen zou ik het toch écht leuker vinden dat hij er duidelijk over nadenkt ipv het zomaar volledig te vergooien aan een zuip-vakantie met vrienden.
Dan mag hij het nog tot zijn 67ste apart zetten desnoods.
Ik zou het overigens ook een zure vinden als hij zegt "ik ga op luxe-vakantie, je mag mee maar dan moet je wel jouw deel én de helft van de kinderen zelf dokken".
Dat geld is er dus gewoon op dit moment niet.
Ik hoop nog altijd dat - ook al is het jouw geld niet - je samen in een relatie zit.
Al helemaal als er kinderen zijn.
En hier is alles op een hoop, sommige mensen hebben het 50/50 verdeeld, sommige naar rato en soms betaald een van beide alles. Allemaal prima wat mij betreft als je het samen eens ben over de verdeling. Hier zijn ze het kennelijk al jaren eens over gelijk verdelen ivm met gelijke inkomens en zijn ze ook op huwelijkse voorwaarden getrouwd, dan zie ik niet waarom als hij een meevaller krijgt hij daar in jouw ogen opeens verantwoording over zou moeten afleggen of het aan iets gezamenlijks uitgeven. Ze hebben voor zulk soort dingen (het bedrijf, erfenissen, schenkingen ed) lijkt mij toch juist de huwelijkse voorwaarden afgesloten.
En to begint daar ook niet over, het geeft voor haar stof tot na denken over haar eigen vermogen en (misschien) zelf iets op willen bouwen dat alleen op haar naam staat.
donderdag 24 maart 2022 om 04:49
puntillita schreef: ↑23-03-2022 23:26Wat teruggaat in het bedrijf (waarvan hij enig aandeelhouder is) is dus wat hij extra opbouwt. Jij legt bijna je gehele inkomen in, waar je man eerst een deel terug investeert in zijn bedrijf dat daarmee kan groeien (en steeds meer waard wordt) en daarna pas inlegt. Misschien ziet hij niet direct waarom dat jou benadeelt, maar ik zou daar het gesprek over aangaan en overleggen hoe jullie dat recht kunnen trekken voor jou.
Precies dit.
donderdag 24 maart 2022 om 07:04
Man investeert dit geld in eigen bedrijf. Jij geeft het lekker uit.
Dat is een keuze natuurlijk. Jij kan hier ook van sparen of investeren. Als je dat belangrijk vind.
donderdag 24 maart 2022 om 07:27
Hoe wordt zij benadeeld als hij een meevaller in zijn bedrijf stopt?puntillita schreef: ↑23-03-2022 23:26Wat teruggaat in het bedrijf (waarvan hij enig aandeelhouder is) is dus wat hij extra opbouwt. Jij legt bijna je gehele inkomen in, waar je man eerst een deel terug investeert in zijn bedrijf dat daarmee kan groeien (en steeds meer waard wordt) en daarna pas inlegt. Misschien ziet hij niet direct waarom dat jou benadeelt, maar ik zou daar het gesprek over aangaan en overleggen hoe jullie dat recht kunnen trekken voor jou.
Ik lees een gelijkwaardige relatie waarin voldoende inkomsten zijn om het hele gezin prettig te laten leven en waarin beide partners vermogen opbouwen in huis en beleggingen. Er zijn spelregels afgesproken dat man verantwoordelijk is voor de mee- en tegenvallers van zijn bedrijf. Als hij dan een voordeel heeft, dan is dat niet ten nadele van TO, zij hoeft er geen cent voor in te leveren.
donderdag 24 maart 2022 om 07:30
Het enige waar je bij jullie constructie op moet letten is de verhouding tussen het geld dat hij teruginvesteert in zijn bedrijf (wat heel normaal kan zijn, afhankelijk van je bedrijfsplan) en het deel dat hij zichzelf betaalt. Want jullie sparen gezamenlijk en de hoeveelheid daarvan dat is afhankelijk van zijn uitbetaling aan zichzelf.elninjaa schreef: ↑23-03-2022 23:13Nee hij houdt in die zin niks over, of ja een deel van de winst gaat in het bedrijf. Dat dus elk jaar flink groeit.
Ja en inderdaad, die meevaller triggerde mij een beetje. Het staat voor mij verder buiten kijf dat geld van hem is. Alleen dat én het feit dat dat bedrijf er is deed me realiseren dat ik zélf als individu vrijwel niks opbouw. Behalve dan dat huis ja, maar geen vrij besteedbaar vermogen.
Jullie zouden het beter los kunnen koppelen: ieder zijn eigen inkomsten en spaargeld.
Wat dat betreft: als jij nou ook gewoon je eigen bedrijf en je eigen financiële meevallers gaat regelen?
donderdag 24 maart 2022 om 07:32
donderdag 24 maart 2022 om 07:37
Ik vermoed dat dit in verhouding een groot verschil is.
To, in welke verhouding verdienen jullie BRUTO?
Van daaruit moet je starten als je pro rata zou doen.
Netto is het blijkbaar ongeveer gelijk. Maar veel zelfstandigen keren zich het minimum uit en kunnen met hun bruto som een mooie spaarboek opbouwen. Is investering, maar ook sparen. Wanneer je dat nodig hebt, kun je dat uitkeren en heb je zo privé een som geld.
donderdag 24 maart 2022 om 07:45
donderdag 24 maart 2022 om 07:57
Als jullie salarissen allebei zo goed als op gaan elke maand dan leef je op te grote voet. Het kan zijn dat man zijn inkomen kuntsmatig heel laag houdt en dus elke maand een flink bedrag middels het bedrijf 'spaart', als dat het geval is moet je daarover in gesprek. Ga kijken wat hij eigenlijk als salaris zou hebben en ga daarmee rekenen voor jullie naar rato verdeling. Houdt hij zijn inkomen niet kunstmatig laag dan blijft het eerste staan, dat jullie op te grote voet leven aangezien jullie nauwelijks sparen.
Sowieso kun je erover nadenken of je wel alle spaar/beleggingen gezamenlijk wil doen, je kunt ook gewoon iedere maand ruim de maanlasten naar de gezamenlijke doen en dan apart sparen/beleggen.
Sowieso kun je erover nadenken of je wel alle spaar/beleggingen gezamenlijk wil doen, je kunt ook gewoon iedere maand ruim de maanlasten naar de gezamenlijke doen en dan apart sparen/beleggen.
donderdag 24 maart 2022 om 08:03
donderdag 24 maart 2022 om 08:09
Overigens hoe kan het dat als jullie beiden hetzelfde storten op de rekening. Jullie ongeveer hetzelfde verdienen en dat wat jij stort bijna je hele netto salaris is (en ook dat van hem dus bijna alles wat hij verdiende) en jullie samen aan spaargeld maar 1 maand salaris hebben staan. Leven jullie dan niet sowieso een maatje te groot? van dat wat jullie storten blijft dus eigenlijk helemaal niets over. Dus beide salarissen gaan helemaal 'op' aan vaste lasten e.d voor je man dit geld kreeg?
donderdag 24 maart 2022 om 08:21
Met een koopwoning en beleggingen zou ik me geen zorgen maken hoor.
Wij hebben geen koopwoning en ik beleg en spaar al jaren. Ik denk dat jullie hele koopwoning het afgelopen jaar al meer waard is geworden dan al wat ik aan beleggingen heb. De huizenprijzen stijgen zó hard.
Het enige waar je op moet letten is geld achter de hand voor onderhoud, en of jij de hypotheek nog kan betalen mocht het bedrijf van je man klappen.
Wij hebben geen koopwoning en ik beleg en spaar al jaren. Ik denk dat jullie hele koopwoning het afgelopen jaar al meer waard is geworden dan al wat ik aan beleggingen heb. De huizenprijzen stijgen zó hard.
Het enige waar je op moet letten is geld achter de hand voor onderhoud, en of jij de hypotheek nog kan betalen mocht het bedrijf van je man klappen.
donderdag 24 maart 2022 om 08:24
BuzzieBee schreef: ↑24-03-2022 08:09Overigens hoe kan het dat als jullie beiden hetzelfde storten op de rekening. Jullie ongeveer hetzelfde verdienen en dat wat jij stort bijna je hele netto salaris is (en ook dat van hem dus bijna alles wat hij verdiende) en jullie samen aan spaargeld maar 1 maand salaris hebben staan. Leven jullie dan niet sowieso een maatje te groot? van dat wat jullie storten blijft dus eigenlijk helemaal niets over. Dus beide salarissen gaan helemaal 'op' aan vaste lasten e.d voor je man dit geld kreeg?
Aangezien man opbrengsten uit zijn bedrijf terug zijn bedrijf in voert waardoor zijn bedrijf groeit, denk ik eerder dat hij zichzelf te weinig uitkeert. Of, afhankelijk van hoe je er naar kijkt, zijn bedrijf en zichzelf verrijkt ten koste van zijn gezin.
donderdag 24 maart 2022 om 08:24
Hangt ervan af. Alle winst uitkeren kan vaak niet. Een deel is vaak nodig voor continuïteit. En vaak is voor de ondernemer het tevens zijn pensioen. Dat bouwt to bij haar werkgever op.
Als de man van to € 1.000.000 per jaar winst draait en desondanks nog altijd een DGA loon van € 48.000 aan zichzelf uitkeert, dan zal dat niet het geval zijn. Maar is er slechts € 100.000 winst en keert hij bv de helft uit en gaat de rest naar continuïteit, dan is dat helemaal niet zo raar (afhankelijk van het bedrijf natuurlijk).
Daarnaast wordt er wel gespaard, maar is tijdelijk dat geld in stenen gezet. Nu dat niet mee gebeurt zal het spaar/beleggingsdeel weer groeien.
Het lijkt meer op jaloezie… vanwege de aanleiding.
donderdag 24 maart 2022 om 08:26
Ze schrijft dat ze net een heel huis hebben ingericht, dus dat de spaarrekening nu bijna leeg isBuzzieBee schreef: ↑24-03-2022 08:09Overigens hoe kan het dat als jullie beiden hetzelfde storten op de rekening. Jullie ongeveer hetzelfde verdienen en dat wat jij stort bijna je hele netto salaris is (en ook dat van hem dus bijna alles wat hij verdiende) en jullie samen aan spaargeld maar 1 maand salaris hebben staan. Leven jullie dan niet sowieso een maatje te groot? van dat wat jullie storten blijft dus eigenlijk helemaal niets over. Dus beide salarissen gaan helemaal 'op' aan vaste lasten e.d voor je man dit geld kreeg?
Dat is op zich niet heel gek.Ik vind het inderdaad ook wel wat zorgelijk dat jullie beide netto-inkomens opgaan aan gezamenlijke lasten (incl sparen/beleggen).
En ook ik vraag me af of je man zich niet te weinig uitbetaalt, want ook ik zou dan van bruto uitgaan, en op basis daarvan naar rato geld overmaken.
donderdag 24 maart 2022 om 08:37
Valt me op dat heel veel aangeven dat man zichzelf misschien te weinig uitkeert. Dat weet je helemaal niet.
In het bedrijf moet geïnvesteerd worden, en buffer opgebouwd worden, eigen pensioen opgebouwd worden, in geval van geen aov moet ook dat meegenomen worden in de buffer. Zou er dus niet te snel vanuit gaan dat man zichzelf te weinig uitkeert.
Ben wel van mening dat het een goed idee is dat TO en man ook een eigen spaarpotje hebben. En zeker nu wat zuiniger aan doen.
In het bedrijf moet geïnvesteerd worden, en buffer opgebouwd worden, eigen pensioen opgebouwd worden, in geval van geen aov moet ook dat meegenomen worden in de buffer. Zou er dus niet te snel vanuit gaan dat man zichzelf te weinig uitkeert.
Ben wel van mening dat het een goed idee is dat TO en man ook een eigen spaarpotje hebben. En zeker nu wat zuiniger aan doen.
donderdag 24 maart 2022 om 08:44
TO, wat had je verwacht toen je op huwelijkse voorwaarden ging trouwen?
Het lijkt mij dat het dan juist je bedoeling is om een soort scheiding aan te brengen. En nu dat gebeurt zit je dat eigenlijk niet lekker. Waarom niet? Had je verwacht dat de voorwaarden alleen van toepassingen waren als het niet goed zou gaan met zijn bedrijf?
Het lijkt mij dat het dan juist je bedoeling is om een soort scheiding aan te brengen. En nu dat gebeurt zit je dat eigenlijk niet lekker. Waarom niet? Had je verwacht dat de voorwaarden alleen van toepassingen waren als het niet goed zou gaan met zijn bedrijf?
donderdag 24 maart 2022 om 08:45
Dit. En het valt me op dat het ondernemersrisico weinig genoemd wordt in dit topic. TO, zou je er hetzelfde in staan als man geen meevaller had gehad en de zaak slecht zou lopen?
donderdag 24 maart 2022 om 08:57
Dit inderdaad. Ik vind het nogal opmerkelijk. Als wij een dusdanig grote meevaller zouden hebben, dan zou dat op de gemeenschappelijke rekening gaan, wat de herkomst ook is. En stel dat het een zakelijke meevaller is, die weer in het bedrijf gestoken wordt, dan plukt TO daar misschien niet nu de vruchten van, maar later toch wel?
donderdag 24 maart 2022 om 09:00
Helemaal mee eens. Plus het risico, dat er ineens een kink in de kabel komt, door bijvoorbeeld arbeidsongeschiktheid en het hele bedrijf op de fles gaat. Mijn man heeft overigens ook een eigen zaak en het meeste gaat terug in het bedrijf, uiteindelijk als de zaak steeds meer groeit komt dat ook hier terug.DS1971 schreef: ↑24-03-2022 08:24Hangt ervan af. Alle winst uitkeren kan vaak niet. Een deel is vaak nodig voor continuïteit. En vaak is voor de ondernemer het tevens zijn pensioen. Dat bouwt to bij haar werkgever op.
Als de man van to € 1.000.000 per jaar winst draait en desondanks nog altijd een DGA loon van € 48.000 aan zichzelf uitkeert, dan zal dat niet het geval zijn. Maar is er slechts € 100.000 winst en keert hij bv de helft uit en gaat de rest naar continuïteit, dan is dat helemaal niet zo raar (afhankelijk van het bedrijf natuurlijk).
Daarnaast wordt er wel gespaard, maar is tijdelijk dat geld in stenen gezet. Nu dat niet mee gebeurt zal het spaar/beleggingsdeel weer groeien.
Het lijkt meer op jaloezie… vanwege de aanleiding.
donderdag 24 maart 2022 om 09:08
Ik zie bij de usual suspects ook weer de nodige projectie van hun eigen issues...
Het hangt er natuurlijk helemaal vanaf wat de relatie-afspraken van TO zijn. Valt dat bedrijf wel of niet binnen hun gezamenlijke verantwoordelijkheid en dus zeggenschap? En hoe is dat met de verantwoordelijkheid en dus zeggenschap over het gezinsinkomen?
Wellicht is de afspraak "ieder zorgt dat er E2000 per maand binnenkomt en de rest zoekt ieder zelf maar uit".
Of misschien juist "alles is samen maar alleen het faillissement-risico is reden voor de huwelijkse voorwaarden". Dan kom je weer heul anders uit.
donderdag 24 maart 2022 om 09:18
Een dga moet zichzelf minimaal 48000 euro per jaar uitkeren. (in het geval dat het bedrijf goed loopt) Dat is 4000 bruto, daar blijft minimaal 2500 netto van over. Als TO evenveel verdient dan is het netto gezinsinkomen dus 5000 euro. Dan moet je wel heel gek doen om helemaal niks te kunnen sparen. Ik zou toch eens met een financieel adviseur om de tafel gaan zitten om te kijken waar het mis gaat. En ik zou ook willen weten hoeveel je man opbouwd met zijn bedrijf. Is dat buitenproportioneel veel dan zou ik daar wat aan veranderen.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑24-03-2022 08:26Ze schrijft dat ze net een heel huis hebben ingericht, dus dat de spaarrekening nu bijna leeg is
Ik vind het inderdaad ook wel wat zorgelijk dat jullie beide netto-inkomens opgaan aan gezamenlijke lasten (incl sparen/beleggen).
En ook ik vraag me af of je man zich niet te weinig uitbetaalt, want ook ik zou dan van bruto uitgaan, en op basis daarvan naar rato geld overmaken.
