Geld & Recht alle pijlers

zwanger en afgesloten bewindvoering : update en bedankt

17-06-2018 14:14 762 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb de afgelopen week bijna geen toegang tot internet gehad.. Nu ik weer online ben zag ik dat het originele topic gesloten was.

Omdat veel mensen zich zorgen maken wil ik toch nog even reageren.
Ook dat ik niet geloofd wordt is juist een reden om mijn verhaal te blijven vertellen. Blijkbaar denken veel mensen dat dit niet kan in Nederland en dat alles opgelost kan worden door instanties.

Maar het kan wel.

Ik ben zwanger, afgesloten van gas, water en licht. Dat betekent een pikdonker huis.. en tot voor kort geen eten kunnen bewaren.. dus op zoek moeten gaan naar eten buitenshuis, want op brood met houdbaar beleg loop je snel tekorten op.. en ergens naartoe moeten gaan om warm te douchen en mijn telefoon op te laden en te internetten.

Ik heb geen puinhoop van mijn financieen gemaakt. Dit is veroorzaakt door een bewindvoerder die mijn rekeningen niet betaald en daardoor achterstanden bij de energieleverancier heeft veroorzaakt. Ik heb genoeg inkomsten om de vaste lasten van te betalen, alleen komt alles binnen op de rekening van de bewindvoerder. Instanties kunnen weinig doen, omdat alleen een rechtbank het bewind kan beeindigen en ik al een jaar en drie maanden geleden een aanvraag hiervoor heb ingedient. Helaas zijn er wachtlijsten bij de rechtbank..

Ik wilde een update geven voor de mensen die mij advies hebben gegeven en met mij hebben meegeleefd. Ik wil voor die mensen niet zomaar verdwijnen, dus heb ik dit bericht geschreven en opgeslagen om het online te zetten op de openbare wifi.

Ik heb deze week twee maatschappelijk werksters en mijn advocaat gesproken.
Een bewindvoerder moet elk jaar een verantwoording en rekening afleggen bij de rechtbank. Die moet de cliënt mede ondertekenen. Dit is de controle die er is op bewindvoerders. Ik heb nooit iets ondertekent. Dit is nooit bij de rechtbank ingediend. Ik ben kwaad dat een rechtbank dan niet aan de bel trekt. Ze hebben het te druk, zegt mijn advocaat.

De maatschappelijk werksters en advocaat blijven bij de rechtbank en bij de bewindvoerder aankloppen. Nog steeds geen reactie. Ik wacht in de tussentijd op het kort geding waarmee de bewindvoerder hopelijk gedwongen wordt om me weer aan te sluiten op gas, water en licht en de kosten hiervoor te betalen..

Helaas blijft de situatie in de tussentijd wel zoals die is.

En daarna kan ik opnieuw in de problemen komen als ze weer niet betaald.. of andere zaken niet betaald. Mijn aanvullende zorgverzekering is al vervallen en de basis zorgverzekering loopt ook achter. De huur gelukkig niet, maar die hoeft ze maar drie maanden niet te betalen of er dreigt uithuiszetting.

De maatschappelijk werksters doen wat ze kunnen. Ze geven zelf ook aan niet veel te kunnen doen, zolang alleen de rechtbank het bewind kan beëindigen.

Als het bewind is beëindigd krijg ik een enorme strontkar met schulden over me heen die ik niet gemaakt heb en niet kan betalen. Ik heb mijn handen straks vol aan dat inventariseren en iedereen aanschrijven met de vraag of ze nog even willen wachten met extra incassokosten en rechtszaken tot ik haar aansprakelijk gesteld heb voor de schade in een rechtszaak.

Als ik haar niet zover krijg in het kort geding.. moet ik gaan bedenken waar ik zelf de 800 euro vandaan haal om weer opnieuw aangesloten te worden op gas, water en licht.

Het trieste is dat ik nu hulp nodig heb bij mijn financiele situatie, terwijl die voorheen stabiel was..Ik wilde een budgetbeheerder zoeken die me kan helpen straks overzicht aan te brengen.. maar dan kom ik weer op hetzelfde punt uit. Wie is er te vertrouwen? Wie maakt er niet een nog grotere puinhoop van? Daar kun je nergens iets over vinden. En de intakekosten zijn voor sommige kantoren 100en euro’s. Iedereen vraagt een ander bedrag per maand. Ik heb geprobeerd een overzicht te maken, maar moet dan elke website apart uitpluizen.. en dat lukt niet in de korte tijd dat ik even op het internet kan via
maatschappelijk werk of de openbare wifi.. Bewind krijg je vaak wel vergoed door de gemeente, maar daar trap ik niet meer in. Nooit meer krijgt iemand die het meeste geld kan verdienen door zo veel mogelijk cliënten aan te nemen en zo min mogelijk uren aan een dossier te besteden die macht over mij.

Ik heb veel tips gehad over instanties bij wie ik terecht kan om de schulden inzichtelijk te maken.. zodat ik die op haar kan gaan verhalen.. dus ik ga het nu op die manier proberen… maar dat wordt nog een enorm gevecht.. Gelukkig sta ik heel sterk.

Doreia.. jij ook bedankt voor je telefonische steun en advies. Ik geloof ook zeker dat er goede bewindvoerders zijn.. die lijden onder de slechte.

Bewindvoerders hebben een enorme macht over iemand zijn leven. Ze kunnen iemand volledig de vernieling in helpen en het en zijn vaak de verzorgers van de kwetsbaren in de samenleving. Het kan ook jouw demente oma zijn of hulpbehoevende nichtje zijn die in deze situatie terechtkomt en kapotgemaakt wordt zonder er iets tegen te kunnen doen.. en dat misschien ook nog allemaal van JOUW belastingcenten. Als ik, die best wel mondig is en steun heb, hier al niet uitkom. .. waar moeten die mensen dan heen?

Iemand vroeg zich af waarom een bewindvoerder dit zou doen. Juist omdat ze er zo makkelijk mee wegkomt denk ik. Haar receptioniste wimpelt iedereen af met ‘je wordt nog teruggebeld’ Mensen hebben misschien 10 euro beltegoed per week, geen geld voor een advocaat, als ze die al weten te vinden. Na 10 keer een half uur in de wacht te hebben gestaan geven ze het op… de paar rechtszaken die er wel komen.. daar is ze waarschijnlijk tegen verzekerd of ze roept dat het de schuld is van de onder bewind gestelde.. of dat er geen geld was.. en bewijs dan maar het tegenovergestelde, terwijl je geen toegang hebt tot je post of bankrekening.

Ik vecht me kapot, maar vechten is moeilijk als je beperkt toegang hebt tot geld, aan het overleven bent en geen internet thuis hebt. Ik heb me zo machteloos gevoeld dat ik dacht dat ik maar bovenop een flatgebouw moest gaan staan.. of mezelf vastketenen aan de rechtbank…misschien dat er dan iemand luistert?

Ik heb eerder weinig mogelijkheid gehad om op internet te komen, dus als ik je pb nu pas heb beantwoord.. sorry..

Mijn voornemen is.. om als dit achter de rug is en ik weer internet heb en meer tijd.. om een reviewwebsite op te richten voor cliënten van bewindvoerders. Er moet een manier komen om het kaf van het koren te scheiden. Je kunt op internet wel uitvinden bij welke winkel je beter je tv niet kunt kopen, maar geen informatie vinden over wie er te vertrouwen is met zoveel controle over een leven?

Ik wil absoluut geen geld.. Ik vind het hartstikke lief dat mensen boodschappen of geld aanbieden, maar dat is nooit de reden geweest dat ik het topic heb geopend.. daarbij kan ik nu eten bewaren en red ik het nu wel. Het enige dat ik vraag is dat mijn verhaal verteld kan worden… en misschien ook het verhaal van anderen die in een soortgelijke situatie zitten, zodat er misschien structureel iets veranderd in Nederland.. er betere controle komt zodat dit niet meer mogelijk is.. al kan ik me voorstellen dat anderen hier niet durven schrijven na het lezen van sommige reacties.

Wat ik vooral wil zeggen is: Ik ben ontzettend blij met het kookstelletje, de koeling en de mogelijkheid om te douchen in het zwembad. Dat was helemaal niet de intentie waarmee ik het topic opende maar ik wil toch zeggen hoe dankbaar ik daarvoor ben. Het maakt het verschil tussen wel en niet gezond kunnen eten.. wel of niet meerdere malen per dag op pad moeten gaan op zoek naar eten en een plek om te douchen.… wel of niet in het donker ongewassen en met honger thuis zitten omdat het geld of de energie op is.. Ook voor de lieve berichtjes die ik heb gehad.. en de tips die ik heb gekregen...

Dat was op sommige dagen echt het sprankje licht in de duisternis. Bedankt.
Tess1981 schreef:
05-07-2018 16:36
Ik zeg dit ook niet snel. Maar je hebt duidelijk geen idee van de problematiek waar we in Nederland mee te maken hebben en duidelijk geen idee hoe de (jeugd) hulpverlening werkt.

En dat we als we dit verhaal geloven het verdienen om opgelicht te worden zegt meer over jouw simpele manier van denken dan over de mensen die wel over deze kennis beschikken.
Inderdaad Tess.

En @ Sophiever: Juist ja. Dus jij gaat er van uit dat iemand die in de problemen zit wel volledig bewijsbaar consistent kan aantonen hoe/wat/waarom, want anders is het niet waar. Alsof mensen doorgaans in de problemen komen omdat ze zich zo bewijsbaar consistent door het leven bewegen?

En volgens jou is ze inmiddels slapend rijk wordt van de enorme bergen geld die binnenstromen nu ze urenlang haar vernuftige rollenspel op verschillende media ten gehoren heeft gebracht en talloze tere zieltjes voor haar zaak gewonnen heeft. Nog even en ze komt in haar Mercedes de volgende collecte innen.

Persoonlijk denk ik dat de eerste de beste straatartiest meer verdient per uur. Dus wat dat betreft, zelf als het een illusie was, heb je nog steeds waar gekregen voor je geld toch?

Het gaat er in feite niet om of het bewijsbaar is. Het gaat er om dat sommige mensen voor lief nemen dat het niet bewijsbaar is, maar aannemelijk genoeg kan zijn. En andere mensen zijn gewoon betweterig en zuur en egoistisch en vinden hun plezier in andere dingen.
anoniem_216133 wijzigde dit bericht op 06-07-2018 19:00
1.12% gewijzigd
shifty schreef:
05-07-2018 22:48
Juist ja. Dus jij gaat er van uit dat iemand die in de problemen zit wel volledig bewijsbaar consistent kan aantonen hoe/wat/waarom, want anders is het niet waar. Alsof mensen doorgaans in de problemen komen omdat ze zich zo bewijsbaar consistent door het leven bewegen?

En volgens jou is ze inmiddels slapend rijk wordt van de enorme bergen geld die binnenstromen nu ze urenlang haar vernuftige rollenspel op verschillende media ten gehoren heeft gebracht en talloze tere zieltjes voor haar zaak gewonnen heeft. Nog even en ze komt in haar Mercedes de volgende collecte innen.

Persoonlijk denk ik dat de eerste de beste straatartiest meer verdient per uur. Dus wat dat betreft, zelf als het een illusie was, heb je nog steeds waar gekregen voor je geld toch?

Het gaat er in feite niet om of het bewijsbaar is. Het gaat er om dat sommige mensen voor lief nemen dat het niet bewijsbaar is, maar aannemelijk genoeg kan zijn. En andere mensen zijn gewoon betweterig en zuur en egoistisch en vinden hun plezier in andere dingen.
Ik weet niet je mijn post quote met dit bericht maar ik heb deze dingen niet gezegd.
KyloRen schreef:
05-07-2018 14:20
Het is naïef om te denken dat dit soort situaties niet voorkomen in Nederland. Wees maar blij dat jij het niet meemaakt :)
Ik denk dat we met een zeer grote mate van zekerheid kunnen stellen dat we in Nederland geen zwangere vrouwen laten verhongeren. Er is echt iets mis in je bovenkamer als je die onzin van TO gelooft.
KyloRen schreef:
05-07-2018 14:20
Het is naïef om te denken dat dit soort situaties niet voorkomen in Nederland. Wees maar blij dat jij het niet meemaakt :)
Ik denk dat we met een zeer grote mate van zekerheid kunnen stellen dat we in Nederland geen zwangere vrouwen laten verhongeren. Er is echt iets mis in je bovenkamer als je die onzin van TO gelooft.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
05-07-2018 23:18
Ik denk dat we met een zeer grote mate van zekerheid kunnen stellen dat we in Nederland geen zwangere vrouwen laten verhongeren. Er is echt iets mis in je bovenkamer als je die onzin van TO gelooft.
En er is echt iets mis in je bovenkamer als je zo naïef bent dat je niet gelooft dat dit kan gebeuren in Nederland. Maar jij gelooft dat dingen niet kunnen gebeuren als het jou niet overkomt, zeker?
Alle reacties Link kopieren
KyloRen schreef:
05-07-2018 23:25
En er is echt iets mis in je bovenkamer als je zo naïef bent dat je niet gelooft dat dit kan gebeuren in Nederland. Maar jij gelooft dat dingen niet kunnen gebeuren als het jou niet overkomt, zeker?
+100
'I don't need an inspirational quote. I Just need coffee.
KyloRen schreef:
05-07-2018 23:25
En er is echt iets mis in je bovenkamer als je zo naïef bent dat je niet gelooft dat dit kan gebeuren in Nederland. Maar jij gelooft dat dingen niet kunnen gebeuren als het jou niet overkomt, zeker?
Blablabla straks dwaal je nog af naar een of ander complot terwijl het verhaal van to op alle kanten rammelt.
Pientjexxxx schreef:
05-07-2018 23:18
Ik denk dat we met een zeer grote mate van zekerheid kunnen stellen dat we in Nederland geen zwangere vrouwen laten verhongeren. Er is echt iets mis in je bovenkamer als je die onzin van TO gelooft.
Precies. Je mag van een volwassene toch wel verwachten dat ze enigszins logisch kunnen denken en kunnen weten dat het verhaal niet klopt. Daarom is dit topic toch meer entertainment geworden voor mij, net als een zinloze wel of niet vaccineren topic.
Tuurlijk komt armoede in Nederland voor, maar zij claimt dat zij zo ernstig ondervoed is dat ze bang is dat haar kindje en zij dit niet overleven.
Maar alsnog durft ze uit schaamte niet eens bij familie en vrienden aan te kloppen.
Sterker nog ze neemt niet eens de moeite om bij de voedselbank aan te kloppen.

Nederland is wat dit soort dingen betreft echt een Prachtland, want zelfs als je in zo'n vreselijke situatie komt zijn er genoeg plekken waar je hulp kunt krijgen. Die stichting voor babyspullen is een Prachtidee. En er zijn nog zoveel meer stichtingen die geweldige dingen doen voor mensen in nood, je moet ze alleen kunnen vinden en kunnen bewijzen dat je situatie zo is als je het omschrijft. Haar maatschappelijk werker zou de route naar die stichtingen moeten weten.

Ik heb 1 Google poging gedaan en krijg dit:

https://www.fbnr.nl/

In haar situatie zou het geld overgemaakt kunnen worden naar de maatschappelijk werker of ze zou in natura geholpen kunnen worden.
@Caveira, kom je zowaar met een goede tip, dat fbnr. Zo zijn er vast wel meer instanties en stichtingen.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
05-07-2018 23:18
Ik denk dat we met een zeer grote mate van zekerheid kunnen stellen dat we in Nederland geen zwangere vrouwen laten verhongeren. Er is echt iets mis in je bovenkamer als je die onzin van TO gelooft.
Ik heb hier een meisje van net 18 in huis. Net zwanger, van een wildvreemde man die haar onderdak bood nadat ze uit de instelling was gezet omdat ze 18 was geworden. Ik had haar een paar keer gesproken, toch ben ik haar enige netwerk. Toen ik haar appte stond ze net voor de deur van een sexhuis, ze vroeg me of ik dacht dat ze daar ook kon blijven slapen in het kamertje waar ze dan zou werken. En nu heeft ze dus onderdak bij ons, er is geen urgentie meer volgens hulpverleners. In haar tas zat veel medicatie, mogelijk is er sprake van borderline, depressie, psychoses. Maar we weten het niet. Privacy. En zij kan het ons ook niet vertellen.
Behalve jouw leven gebeurt er nog veel meer in Nederland in 2018 waar je geen weet van hebt tot je er zelf in staat. Gefeliciteerd, je bent in een bevoorrechte positie.
thistle schreef:
06-07-2018 08:26
Ik heb hier een meisje van net 18 in huis. Net zwanger, van een wildvreemde man die haar onderdak bood nadat ze uit de instelling was gezet omdat ze 18 was geworden. Ik had haar een paar keer gesproken, toch ben ik haar enige netwerk. Toen ik haar appte stond ze net voor de deur van een sexhuis, ze vroeg me of ik dacht dat ze daar ook kon blijven slapen in het kamertje waar ze dan zou werken. En nu heeft ze dus onderdak bij ons, er is geen urgentie meer volgens hulpverleners. In haar tas zat veel medicatie, mogelijk is er sprake van borderline, depressie, psychoses. Maar we weten het niet. Privacy. En zij kan het ons ook niet vertellen.
Behalve jouw leven gebeurt er nog veel meer in Nederland in 2018 waar je geen weet van hebt tot je er zelf in staat. Gefeliciteerd, je bent in een bevoorrechte positie.
Wat mooi dat je dat meisje in huis hebt genomen. :redrose:
thistle schreef:
06-07-2018 08:26
Ik heb hier een meisje van net 18 in huis. Net zwanger, van een wildvreemde man die haar onderdak bood nadat ze uit de instelling was gezet omdat ze 18 was geworden. Ik had haar een paar keer gesproken, toch ben ik haar enige netwerk. Toen ik haar appte stond ze net voor de deur van een sexhuis, ze vroeg me of ik dacht dat ze daar ook kon blijven slapen in het kamertje waar ze dan zou werken. En nu heeft ze dus onderdak bij ons, er is geen urgentie meer volgens hulpverleners. In haar tas zat veel medicatie, mogelijk is er sprake van borderline, depressie, psychoses. Maar we weten het niet. Privacy. En zij kan het ons ook niet vertellen.
Behalve jouw leven gebeurt er nog veel meer in Nederland in 2018 waar je geen weet van hebt tot je er zelf in staat. Gefeliciteerd, je bent in een bevoorrechte positie.
Voor jongeren is het minder goed geregeld. Maar ze is er waarschijnlijk uitgezet omdat ze zich niet aan de regels hield en daardoor kwam ze waarschijnlijk ook niet meer in aanmerking voor een vervolgtraject. Maar dan krijg je dit ruim 3 maanden van te voren te horen en als je geen kamer kunt vinden moet je je aanmelden bij het leger des heils.

Maar goed bij zo'n jong iemand kun je het niet eens echt kwalijk nemen, fouten maken hoort bij het leven.

Ik vind het wel heel mooi om te lezen dat je haar hebt opgevangen dat meen ik oprecht.

Je hebt ook begeleid wonen trajecten voor zwangere vrouwen mischien dat jullie samen kunnen bellen en kijken of ze ervoor in aanmerking komt.

https://www.siriz.nl/hulp-nodig/zwanger ... -te-wonen/
Caveira schreef:
06-07-2018 07:36
Tuurlijk komt armoede in Nederland voor, maar zij claimt dat zij zo ernstig ondervoed is dat ze bang is dat haar kindje en zij dit niet overleven.
Maar alsnog durft ze uit schaamte niet eens bij familie en vrienden aan te kloppen.
Sterker nog ze neemt niet eens de moeite om bij de voedselbank aan te kloppen.
Niet alleen dat maar ze klopt wel bij haar familie en bekenden aan om haar telefoon op te laden maar niemand zou zien dat zij scheel ziet van de honger en ondervoed rondloopt. Er kan een kern van waarheid inzitten in het verhaal de rest klopt gewoonweg niet.
Kom nou toch! Je bent compleet idioot als je denkt dat we in Nederland iemand laten verhongeren. Er zijn overal mogelijkheden om een maaltijd te krijgen, zoals bijvoorbeeld het Leger des Heils. Als je bij de huisarts of in het geval van TO bij de gynaecoloog aanklopt en vertelt dat je verhongert, dan wordt je echt wel doorverwezen naar instanties waar je een maaltijd kunt krijgen.

Als de nood zo hoog was bij TO dan had ze heus wel aangeklopt bij de voedselbank of familie en vrienden. Haar vriend had ook zijn maaltijden met haar kunnen delen.

TO heeft gewoon zwaar overdreven. Niet te geloven dat er nog forummers zijn die dat allemaal voor zoete koek slikken.
Sophiever schreef:
06-07-2018 10:51
Niet alleen dat maar ze klopt wel bij haar familie en bekenden aan om haar telefoon op te laden maar niemand zou zien dat zij scheel ziet van de honger en ondervoed rondloopt. Er kan een kern van waarheid inzitten in het verhaal de rest klopt gewoonweg niet.
Dat hele oplaadverhaal snap ik ook niet, waarom dat niet gewoon op haar werk kon. Wat hier al meerdere malen is gezegd, maar daar gaat ze niet op in.
En ze kan wel douchen bij een vriendin maar niet ff mee eten of op de wifi, daarvoor moet ze naar de Mac & subway. Ik eet standaard mee als ik bij vrienden op bezoek ben, en andersom ook. Dat is toch gewoon normaal.

Misschien zit er een kern van waarheid in maar ik geloof er helemaal niks van.
Alle reacties Link kopieren
Afbeelding
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
doornroosje9 schreef:
06-07-2018 12:00
Afbeelding
Afbeelding

Zo vermoeiend Indd!
'I don't need an inspirational quote. I Just need coffee.
Alle reacties Link kopieren
Caveira schreef:
06-07-2018 11:59
Dat hele oplaadverhaal snap ik ook niet, waarom dat niet gewoon op haar werk kon. Wat hier al meerdere malen is gezegd, maar daar gaat ze niet op in.
En ze kan wel douchen bij een vriendin maar niet ff mee eten of op de wifi, daarvoor moet ze naar de Mac & subway. Ik eet standaard mee als ik bij vrienden op bezoek ben, en andersom ook. Dat is toch gewoon normaal.

Misschien zit er een kern van waarheid in maar ik geloof er helemaal niks van.

Of dat ze (terwijl het ongeveer de warmste juni ooit was) lag te rillen in bed omdat ze geen verwarming kan aandoen. Bij een gemiddeld mens brandt die al maanden niet meer, toch?

Ik lees nu weer in de OP dat het water zou zijn afgesloten, terwijl in het vorige topic al bleek dat ze gewoon water heeft. Er kloppen gewoon te veel dingen niet. Dingen die vooral bedoeld lijken om medelijden op te wekken.
Alle reacties Link kopieren
Caveira schreef:
06-07-2018 11:59
Dat hele oplaadverhaal snap ik ook niet, waarom dat niet gewoon op haar werk kon. Wat hier al meerdere malen is gezegd, maar daar gaat ze niet op in.
En ze kan wel douchen bij een vriendin maar niet ff mee eten of op de wifi, daarvoor moet ze naar de Mac & subway. Ik eet standaard mee als ik bij vrienden op bezoek ben, en andersom ook. Dat is toch gewoon normaal.

Misschien zit er een kern van waarheid in maar ik geloof er helemaal niks van.
joh echt? Dat was echt nog niet duidelijk. goed dat je dat er bij zegt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Al die rammelende dingen van het verhaal zijn inmiddels wel een keer of 20 de revue gepasseerd.
Alle reacties Link kopieren
En ze blijven rammelen... :idee:
Alle reacties Link kopieren
Trotter schreef:
06-07-2018 14:34
En ze blijven rammelen... :idee:
maar wat voegt het toe om het te blijven herhalen? Wekt alleen maar irritatie op bij degenen die het wel geloven en zorgt er niet voor dat men er anders over gaat denken
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Trotter schreef:
06-07-2018 14:01
Of dat ze (terwijl het ongeveer de warmste juni ooit was) lag te rillen in bed omdat ze geen verwarming kan aandoen. Bij een gemiddeld mens brandt die al maanden niet meer, toch?

Ik lees nu weer in de OP dat het water zou zijn afgesloten, terwijl in het vorige topic al bleek dat ze gewoon water heeft. Er kloppen gewoon te veel dingen niet. Dingen die vooral bedoeld lijken om medelijden op te wekken.
Ze heeft geen WARM water! Verdorie, lees dat hele topic dan. TO schrijft idd soms niet heel duidelijk, maar dat ze water heeft en geen warm water, was in het begin van het vorige topic al glashelder hoor.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Muntjeinmijnbroekzak schreef:
06-07-2018 14:32
Al die rammelende dingen van het verhaal zijn inmiddels wel een keer of 20 de revue gepasseerd.
Dit.
Dus.
Life is short. Eat dessert first.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven