Gevraagd
alle pijlers
Uitzetting
zaterdag 22 januari 2011 om 23:36
Hallo,
Graag wil ik jullie aandacht vragen voor het volgende:
Vroegere buren van mij, de familie Joao, wordt mogelijk terug gestuurd naar hun moederland Angola. Dit na een verblijf in Nederland van 10 jaar!
De vader, Fernando, is vroeger kindsoldaat geweest. Hij heeft vreselijke dingen mee gemaakt, en heeft hierdoor een trauma op gelopen. Hij ondervindt dit nog dagelijks. Hij is in hiervoor in behandeling, en gebruikt medicijnen. Deze voorzieningen zijn er niet - of heel slecht bereikbaar- in Angola. Hij heeft deze behandeling en de medicijnen nodig om normaal te functioneren. Graag wil ik jullie vragen om verder te lezen en de petitie te tekenen op www.tegenuitzetting.nl
Ook is hier vanavond een documentaire over uitgezonden op zembla: Ziek en uitgezet.
Als je zoekt op uitzending gemist kun je het terug kijken.
Groetjes
Graag wil ik jullie aandacht vragen voor het volgende:
Vroegere buren van mij, de familie Joao, wordt mogelijk terug gestuurd naar hun moederland Angola. Dit na een verblijf in Nederland van 10 jaar!
De vader, Fernando, is vroeger kindsoldaat geweest. Hij heeft vreselijke dingen mee gemaakt, en heeft hierdoor een trauma op gelopen. Hij ondervindt dit nog dagelijks. Hij is in hiervoor in behandeling, en gebruikt medicijnen. Deze voorzieningen zijn er niet - of heel slecht bereikbaar- in Angola. Hij heeft deze behandeling en de medicijnen nodig om normaal te functioneren. Graag wil ik jullie vragen om verder te lezen en de petitie te tekenen op www.tegenuitzetting.nl
Ook is hier vanavond een documentaire over uitgezonden op zembla: Ziek en uitgezet.
Als je zoekt op uitzending gemist kun je het terug kijken.
Groetjes
zondag 23 januari 2011 om 16:52
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 16:50:
Meds - waarop ik dat baseer? Omdat je ten eerste geen antwoord geeft op vragen die je worden gesteld en ten ten tweede beantwoord jij vragen met een wedervraag. Dat komt nogal ontwijkend en vooral onwetend over.ik ga hier niet schrijven over wat ik allemaal wel of niet doe. Totaal niet relevant. Gaat je helemaal niks aan.
Meds - waarop ik dat baseer? Omdat je ten eerste geen antwoord geeft op vragen die je worden gesteld en ten ten tweede beantwoord jij vragen met een wedervraag. Dat komt nogal ontwijkend en vooral onwetend over.ik ga hier niet schrijven over wat ik allemaal wel of niet doe. Totaal niet relevant. Gaat je helemaal niks aan.
zondag 23 januari 2011 om 16:53
zondag 23 januari 2011 om 16:53
quote:meds schreef op 23 januari 2011 @ 16:48:
[...]Meid je bent ge-wel-dig, dat wil je toch horen? Wat heeft deze jubelarij over jezelf met het onderwerp te maken? En waarom denk jij te concluderen dat anderen niks over hebben voor een ander?En jouw manier van discussiëren is het in het belachelijke trekken van iemand anders hun mening. Ik bejubel mezelf niet maar ik zeg wel dat ik meer weet over het leed van de medemens dan jij. Of jij weet meer, maar dat vertel je niet; vast omdat je zo bescheiden bent.
[...]Meid je bent ge-wel-dig, dat wil je toch horen? Wat heeft deze jubelarij over jezelf met het onderwerp te maken? En waarom denk jij te concluderen dat anderen niks over hebben voor een ander?En jouw manier van discussiëren is het in het belachelijke trekken van iemand anders hun mening. Ik bejubel mezelf niet maar ik zeg wel dat ik meer weet over het leed van de medemens dan jij. Of jij weet meer, maar dat vertel je niet; vast omdat je zo bescheiden bent.
zondag 23 januari 2011 om 16:54
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 16:44:
[...]
Jazeker wel. Maar dan heb jij het vast getroffen met je thee clubje,Wat clubje. Ik doe dat individueel. Als er een schrijf actie is doe ik daaraan mee. Ik tref helemaal niemand anders. Dat heb jij zomaar aangenomen.
[...]
Jazeker wel. Maar dan heb jij het vast getroffen met je thee clubje,Wat clubje. Ik doe dat individueel. Als er een schrijf actie is doe ik daaraan mee. Ik tref helemaal niemand anders. Dat heb jij zomaar aangenomen.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 16:55
quote:werkverbod schreef op 23 januari 2011 @ 16:44:
[...]
Misschien kun je eens in de spiegel kijken. Overdenk nu werkelijk eens wat je motieven zijn voor je goedheid. Dat meen ik oprecht.Niet nodig. Ik weet wat mijn motieven zijn. Lees je eigen schrijven hier nog maar eens terug en ga daar eens over nadenken en je beter inlezen in de materie. Dat meen ik oprecht.
[...]
Misschien kun je eens in de spiegel kijken. Overdenk nu werkelijk eens wat je motieven zijn voor je goedheid. Dat meen ik oprecht.Niet nodig. Ik weet wat mijn motieven zijn. Lees je eigen schrijven hier nog maar eens terug en ga daar eens over nadenken en je beter inlezen in de materie. Dat meen ik oprecht.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 16:57
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 16:53:
[...]
En jouw manier van discussiëren is het in het belachelijke trekken van iemand anders hun mening. Ik bejubel mezelf niet maar ik zeg wel dat ik meer weet over het leed van de medemens dan jij. Of jij weet meer, maar dat vertel je niet; vast omdat je zo bescheiden bent.Je kan de mate waarin je vrijwilligerswerk doet niet koppelen aan wat je wel of niet weet. een hele rare verbinding is dat. Ik trek niemand in het belachelijke. Ik vind het uitzettingsbeleid belachelijk en een ieder die dat niet belachelijk vindt en met drogredenering aan komt kakken als:
maar ZE gaan ook op vakantie in hun thuisland
Maar ZE hebben het heus niet zo slecht
WE kunnen niet iedereen helpen
en je mag geen mening hebben als je geen vrijwilligerswerk doet,
daar veeg ik mijn kont aan af.
[...]
En jouw manier van discussiëren is het in het belachelijke trekken van iemand anders hun mening. Ik bejubel mezelf niet maar ik zeg wel dat ik meer weet over het leed van de medemens dan jij. Of jij weet meer, maar dat vertel je niet; vast omdat je zo bescheiden bent.Je kan de mate waarin je vrijwilligerswerk doet niet koppelen aan wat je wel of niet weet. een hele rare verbinding is dat. Ik trek niemand in het belachelijke. Ik vind het uitzettingsbeleid belachelijk en een ieder die dat niet belachelijk vindt en met drogredenering aan komt kakken als:
maar ZE gaan ook op vakantie in hun thuisland
Maar ZE hebben het heus niet zo slecht
WE kunnen niet iedereen helpen
en je mag geen mening hebben als je geen vrijwilligerswerk doet,
daar veeg ik mijn kont aan af.
zondag 23 januari 2011 om 16:57
quote:meds schreef op 23 januari 2011 @ 16:53:
Dat jij daar allerlei conclusies aan verbindt zegt alles over de generalisatie die hier in deze draad nogal opspeelt bij deze en gene. Alleen maar denken binnen je eigen beperkte referentiekader. Totaal niet inleven in andere mensen of mogelijkheden. Zo DOMJij hebt een probleem met mensen die een andere mening hebben dan jij. En dat is prima. Maar degene die hier generaliseert, dat ben jij. En zonder mezelf te willen bejubelen, kan ik stellen dat ik meer dingen heb gezien en gehoord die zo ver buiten mijn referentiekader zijn, dat ik letterlijk wakker kan liggen van iemand anders hun leed. Het enige waar jij je druk om kan maken is Geert Wilders. Hoe dom en beperkt is dat?
Dat jij daar allerlei conclusies aan verbindt zegt alles over de generalisatie die hier in deze draad nogal opspeelt bij deze en gene. Alleen maar denken binnen je eigen beperkte referentiekader. Totaal niet inleven in andere mensen of mogelijkheden. Zo DOMJij hebt een probleem met mensen die een andere mening hebben dan jij. En dat is prima. Maar degene die hier generaliseert, dat ben jij. En zonder mezelf te willen bejubelen, kan ik stellen dat ik meer dingen heb gezien en gehoord die zo ver buiten mijn referentiekader zijn, dat ik letterlijk wakker kan liggen van iemand anders hun leed. Het enige waar jij je druk om kan maken is Geert Wilders. Hoe dom en beperkt is dat?
zondag 23 januari 2011 om 16:57
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 16:43:
[...]
Als ik een dank je wel krijg of een glimlach omdat ik iemands tranen heb gedroogd, dan heb ik mijn plicht als medemens gedaan. En ik kan je zeggen dat dat gevoel onbetaalbaar is.En als je dat niet krijgt, wat dan? Is het dan niet goed? Krijg je dan niet waarvoor je het werkelijk doet? Het klinkt zo net alsof je het vooral doet voor de waardering die jíj kunt krijgen. Ik hoop dat dit niet je ware motief is.
[...]
Als ik een dank je wel krijg of een glimlach omdat ik iemands tranen heb gedroogd, dan heb ik mijn plicht als medemens gedaan. En ik kan je zeggen dat dat gevoel onbetaalbaar is.En als je dat niet krijgt, wat dan? Is het dan niet goed? Krijg je dan niet waarvoor je het werkelijk doet? Het klinkt zo net alsof je het vooral doet voor de waardering die jíj kunt krijgen. Ik hoop dat dit niet je ware motief is.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 16:59
quote:shahla schreef op 23 januari 2011 @ 16:54:
[...]Wat clubje. Ik doe dat individueel. Als er een schrijf actie is doe ik daaraan mee. Ik tref helemaal niemand anders. Dat heb jij zomaar aangenomen.Mijn excuses, ik concludeerde inderdaad dat jij meer bij Amnesty bent betrokken dan het geval is. Ik was dat wel en daarop is ook mijn mening gebaseerd.
[...]Wat clubje. Ik doe dat individueel. Als er een schrijf actie is doe ik daaraan mee. Ik tref helemaal niemand anders. Dat heb jij zomaar aangenomen.Mijn excuses, ik concludeerde inderdaad dat jij meer bij Amnesty bent betrokken dan het geval is. Ik was dat wel en daarop is ook mijn mening gebaseerd.
zondag 23 januari 2011 om 17:01
quote:shahla schreef op 23 januari 2011 @ 16:57:
[...]En als je dat niet krijgt, wat dan? Is het dan niet goed? Krijg je dan niet waarvoor je het werkelijk doet? Het klinkt zo net alsof je het vooral doet voor de waardering die jíj kunt krijgen. Ik hoop dat dit niet je ware motief is.
Ja, ik ga in mijn vrije tijd dit doen puur om een glimlach of een dank je wel .... zucht... Maar geeft niets hoor; ik krijg dergelijke reacties vaker.
En wat doe jij ook alweer voor je medemens?
[...]En als je dat niet krijgt, wat dan? Is het dan niet goed? Krijg je dan niet waarvoor je het werkelijk doet? Het klinkt zo net alsof je het vooral doet voor de waardering die jíj kunt krijgen. Ik hoop dat dit niet je ware motief is.
Ja, ik ga in mijn vrije tijd dit doen puur om een glimlach of een dank je wel .... zucht... Maar geeft niets hoor; ik krijg dergelijke reacties vaker.
En wat doe jij ook alweer voor je medemens?
zondag 23 januari 2011 om 17:03
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 16:57:
[...]
Jij hebt een probleem met mensen die een andere mening hebben dan jij.
Goh dank je voor de analyse
En dat is prima. Maar degene die hier generaliseert, dat ben jij.
Waar dan? Geef me 1 voorbeeld
En zonder mezelf te willen bejubelen, kan ik stellen dat ik meer dingen heb gezien en gehoord die zo ver buiten mijn referentiekader zijn, dat ik letterlijk wakker kan liggen van iemand anders hun leed.
je bent echt moeder theresa zelf. Dat jij wakker ligt van andermans leed, dat is ..... eh...... heel erg constructief. Dan zal je vast wel een buitengewoon goed mens zijn. Wanneer is je heilig verklaring?
Het enige waar jij je druk om kan maken is Geert Wilders. Hoe dom en beperkt is dat?Heel dom dat je dit denkt. Ik maak me niet druk over een over het paard getilde, machtsgeile veertiger met een slecht kapsel. Ik maak me druk over een land dat ten onder gaat aan populisme en NIMBY gedrag.
[...]
Jij hebt een probleem met mensen die een andere mening hebben dan jij.
Goh dank je voor de analyse
En dat is prima. Maar degene die hier generaliseert, dat ben jij.
Waar dan? Geef me 1 voorbeeld
En zonder mezelf te willen bejubelen, kan ik stellen dat ik meer dingen heb gezien en gehoord die zo ver buiten mijn referentiekader zijn, dat ik letterlijk wakker kan liggen van iemand anders hun leed.
je bent echt moeder theresa zelf. Dat jij wakker ligt van andermans leed, dat is ..... eh...... heel erg constructief. Dan zal je vast wel een buitengewoon goed mens zijn. Wanneer is je heilig verklaring?
Het enige waar jij je druk om kan maken is Geert Wilders. Hoe dom en beperkt is dat?Heel dom dat je dit denkt. Ik maak me niet druk over een over het paard getilde, machtsgeile veertiger met een slecht kapsel. Ik maak me druk over een land dat ten onder gaat aan populisme en NIMBY gedrag.
zondag 23 januari 2011 om 17:04
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:01:
[...]
Ja, ik ga in mijn vrije tijd dit doen puur om een glimlach of een dank je wel .... zucht... Maar geeft niets hoor; ik krijg dergelijke reacties vaker.
En wat doe jij ook alweer voor je medemens?
Dat schreef je zelf hoor en daar stel ik wat vragen over. Je kunt daar wel of niet op antwoorden maar ik heb niks te maken met andere reacties die jij ooit elders eens gekregen heb. Daar weet ik verder niks van.
Lees maar terug wat ik doe op dít specifieke vlak. Staat al beschreven.
[...]
Ja, ik ga in mijn vrije tijd dit doen puur om een glimlach of een dank je wel .... zucht... Maar geeft niets hoor; ik krijg dergelijke reacties vaker.
En wat doe jij ook alweer voor je medemens?
Dat schreef je zelf hoor en daar stel ik wat vragen over. Je kunt daar wel of niet op antwoorden maar ik heb niks te maken met andere reacties die jij ooit elders eens gekregen heb. Daar weet ik verder niks van.
Lees maar terug wat ik doe op dít specifieke vlak. Staat al beschreven.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 17:04
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:01:
[...]
Ja, ik ga in mijn vrije tijd dit doen puur om een glimlach of een dank je wel .... zucht... Maar geeft niets hoor; ik krijg dergelijke reacties vaker.
Niemand is altruistisch. Jij doet het dus voor een stuk zelfbevestiging. Geeft niet hoor, maar hou op met die zelfheiligverklaring
En wat doe jij ook alweer voor je medemens?
[...]
Ja, ik ga in mijn vrije tijd dit doen puur om een glimlach of een dank je wel .... zucht... Maar geeft niets hoor; ik krijg dergelijke reacties vaker.
Niemand is altruistisch. Jij doet het dus voor een stuk zelfbevestiging. Geeft niet hoor, maar hou op met die zelfheiligverklaring
En wat doe jij ook alweer voor je medemens?
zondag 23 januari 2011 om 17:06
quote:juliaana schreef op 23 januari 2011 @ 17:04:
[...]
Waarom maken jij en werkverbod dit zo groot in dit topic?
Het gaat over het uitzettingsbeleid, ik begrijp het verband niet zo.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd?Ze zijn zelf nogal onder de indruk van hun eigen vrijwilligerswerk en willen dit graag exposeren. In de hoop dat een ander er ook van onder de indruk raakt. Ik lees echter niks bijzonders. Niet eens lintjeswaardig zeg maar. De inhoudelijke argumenten zullen wel op zijn
[...]
Waarom maken jij en werkverbod dit zo groot in dit topic?
Het gaat over het uitzettingsbeleid, ik begrijp het verband niet zo.
Maar misschien zie ik iets over het hoofd?Ze zijn zelf nogal onder de indruk van hun eigen vrijwilligerswerk en willen dit graag exposeren. In de hoop dat een ander er ook van onder de indruk raakt. Ik lees echter niks bijzonders. Niet eens lintjeswaardig zeg maar. De inhoudelijke argumenten zullen wel op zijn
zondag 23 januari 2011 om 17:09
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:07:
Zoals ik al zei, Meds, krijg ik dergelijke neerbuigende en pretentieuze reacties vaker op het doen van vrijwilligerswerk.
Ik denk dat die reacties meer richting jou gaan. Ik ken namelijk niemand die neerbuigend is over vrijwilligerswerk zelf. Wel over mensen die denken dat ze roomser zijn dan de paus maar ondertussen een nationalistisch uitzettingsbeleid, dat door rechters inhumaan is verdedigen? Kom op zeg, dat is vrijwilligerswerk doen in het asiel en thuis je bontjas aantrekken en een kiloknaller vreten
En nogmaals, dat is prima; kom maar op. Liefst zo veel mogelijk; want nogmaals, mensen zoals jij zijn precies de reden waarom ik dit doe.
Zoals ik al zei, Meds, krijg ik dergelijke neerbuigende en pretentieuze reacties vaker op het doen van vrijwilligerswerk.
Ik denk dat die reacties meer richting jou gaan. Ik ken namelijk niemand die neerbuigend is over vrijwilligerswerk zelf. Wel over mensen die denken dat ze roomser zijn dan de paus maar ondertussen een nationalistisch uitzettingsbeleid, dat door rechters inhumaan is verdedigen? Kom op zeg, dat is vrijwilligerswerk doen in het asiel en thuis je bontjas aantrekken en een kiloknaller vreten
En nogmaals, dat is prima; kom maar op. Liefst zo veel mogelijk; want nogmaals, mensen zoals jij zijn precies de reden waarom ik dit doe.
zondag 23 januari 2011 om 17:09
quote:shahla schreef op 23 januari 2011 @ 17:00:
Hebben jullie de Zembla uitzending al gezien, Paloma en Werkverbod? Want laten we wel zijn. Daar ging het tenslotte over.Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat. Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.
Hebben jullie de Zembla uitzending al gezien, Paloma en Werkverbod? Want laten we wel zijn. Daar ging het tenslotte over.Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat. Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.
zondag 23 januari 2011 om 17:10
quote:shahla schreef op 23 januari 2011 @ 17:09:
Meds, werkverbod heeft het volgens mij helemaal niet over vrijwilligerswerk gehad. Het zou me ook hogelijk verbazen als hij/zij zich daarvoor inzette.Jazeker wel, hij/zij zei dat we allemaal zelf schuldig waren aan de misstanden in de derde wereld en dat je pas mee mag praten als je daar niet aan meedoet. Dat het westen schuldig is aan ellende elders dat is wel aantoonbaar, maar dat je in het westen woont en leeft zonder mee te doen aan de geneugten van de welvaart dat is onmogelijk
Meds, werkverbod heeft het volgens mij helemaal niet over vrijwilligerswerk gehad. Het zou me ook hogelijk verbazen als hij/zij zich daarvoor inzette.Jazeker wel, hij/zij zei dat we allemaal zelf schuldig waren aan de misstanden in de derde wereld en dat je pas mee mag praten als je daar niet aan meedoet. Dat het westen schuldig is aan ellende elders dat is wel aantoonbaar, maar dat je in het westen woont en leeft zonder mee te doen aan de geneugten van de welvaart dat is onmogelijk
zondag 23 januari 2011 om 17:12
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:09:
[...]
Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat. Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.Maar vind je het beleid hierover dan oke of niet?
[...]
Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat. Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.Maar vind je het beleid hierover dan oke of niet?
zondag 23 januari 2011 om 17:13
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:09:
[...]
Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat.
Als je te lui bent om je fatsoenlijk te informeren. Dan kan je er ook niet over meepraten.
Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.Het was juist een reactie op het individuele voorbeeld en er werd een fenomeen aan de kaak gesteld, namelijk het functioneren van de IND. Maar ja wat boeit het jou, je hebt namelijk al een mening klaar zonder je te informeren, en dat MAG want jij ben namelijk een VRIJWILLIGER
[...]
Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat.
Als je te lui bent om je fatsoenlijk te informeren. Dan kan je er ook niet over meepraten.
Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.Het was juist een reactie op het individuele voorbeeld en er werd een fenomeen aan de kaak gesteld, namelijk het functioneren van de IND. Maar ja wat boeit het jou, je hebt namelijk al een mening klaar zonder je te informeren, en dat MAG want jij ben namelijk een VRIJWILLIGER
