Gevraagd
alle pijlers
Uitzetting
zaterdag 22 januari 2011 om 23:36
Hallo,
Graag wil ik jullie aandacht vragen voor het volgende:
Vroegere buren van mij, de familie Joao, wordt mogelijk terug gestuurd naar hun moederland Angola. Dit na een verblijf in Nederland van 10 jaar!
De vader, Fernando, is vroeger kindsoldaat geweest. Hij heeft vreselijke dingen mee gemaakt, en heeft hierdoor een trauma op gelopen. Hij ondervindt dit nog dagelijks. Hij is in hiervoor in behandeling, en gebruikt medicijnen. Deze voorzieningen zijn er niet - of heel slecht bereikbaar- in Angola. Hij heeft deze behandeling en de medicijnen nodig om normaal te functioneren. Graag wil ik jullie vragen om verder te lezen en de petitie te tekenen op www.tegenuitzetting.nl
Ook is hier vanavond een documentaire over uitgezonden op zembla: Ziek en uitgezet.
Als je zoekt op uitzending gemist kun je het terug kijken.
Groetjes
Graag wil ik jullie aandacht vragen voor het volgende:
Vroegere buren van mij, de familie Joao, wordt mogelijk terug gestuurd naar hun moederland Angola. Dit na een verblijf in Nederland van 10 jaar!
De vader, Fernando, is vroeger kindsoldaat geweest. Hij heeft vreselijke dingen mee gemaakt, en heeft hierdoor een trauma op gelopen. Hij ondervindt dit nog dagelijks. Hij is in hiervoor in behandeling, en gebruikt medicijnen. Deze voorzieningen zijn er niet - of heel slecht bereikbaar- in Angola. Hij heeft deze behandeling en de medicijnen nodig om normaal te functioneren. Graag wil ik jullie vragen om verder te lezen en de petitie te tekenen op www.tegenuitzetting.nl
Ook is hier vanavond een documentaire over uitgezonden op zembla: Ziek en uitgezet.
Als je zoekt op uitzending gemist kun je het terug kijken.
Groetjes
zondag 23 januari 2011 om 17:14
quote:meds schreef op 23 januari 2011 @ 17:13:
[...]
Het was juist een reactie op het individuele voorbeeld en er werd een fenomeen aan de kaak gesteld, namelijk het functioneren van de IND. Maar ja wat boeit het jou, je hebt namelijk al een mening klaar zonder je te informeren, en dat MAG want jij ben namelijk een VRIJWILLIGER Ik dacht vrijwel hetzelfde, maar dacht nog even een vraagje te stellen....
[...]
Het was juist een reactie op het individuele voorbeeld en er werd een fenomeen aan de kaak gesteld, namelijk het functioneren van de IND. Maar ja wat boeit het jou, je hebt namelijk al een mening klaar zonder je te informeren, en dat MAG want jij ben namelijk een VRIJWILLIGER Ik dacht vrijwel hetzelfde, maar dacht nog even een vraagje te stellen....
zondag 23 januari 2011 om 17:15
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:14:
Een nationalistisch uitzettingsbeleid, Meds? Toe maar. Klinkt een beetje als een ultralinks thee clubje kreet. Of bedacht met een fikse borrel achter de kiezen?nationalistische en inhumaan, je vergeet het woordje inhumaan. Ja ik verzin het zelf niet hoor, de rechter bepaalt dat het inhumaan is. Gelukkig is dit altijd nog een rechtsstaat. Maar vertel eens, wat heb jij gestemd? Met andere woorden heb jij dit beleid mede mogelijk gemaakt? Of ben je thuisgebleven
Een nationalistisch uitzettingsbeleid, Meds? Toe maar. Klinkt een beetje als een ultralinks thee clubje kreet. Of bedacht met een fikse borrel achter de kiezen?nationalistische en inhumaan, je vergeet het woordje inhumaan. Ja ik verzin het zelf niet hoor, de rechter bepaalt dat het inhumaan is. Gelukkig is dit altijd nog een rechtsstaat. Maar vertel eens, wat heb jij gestemd? Met andere woorden heb jij dit beleid mede mogelijk gemaakt? Of ben je thuisgebleven
zondag 23 januari 2011 om 17:16
quote:meds schreef op 23 januari 2011 @ 17:10:
[...]
Jazeker wel, hij/zij zei dat we allemaal zelf schuldig waren aan de misstanden in de derde wereld en dat je pas mee mag praten als je daar niet aan meedoet. Dat het westen schuldig is aan ellende elders dat is wel aantoonbaar, maar dat je in het westen woont en leeft zonder mee te doen aan de geneugten van de welvaart dat is onmogelijkDat zegt mij niet direct dat hij/zij ook vrijwilligerswerk doet eigenlijk.
[...]
Jazeker wel, hij/zij zei dat we allemaal zelf schuldig waren aan de misstanden in de derde wereld en dat je pas mee mag praten als je daar niet aan meedoet. Dat het westen schuldig is aan ellende elders dat is wel aantoonbaar, maar dat je in het westen woont en leeft zonder mee te doen aan de geneugten van de welvaart dat is onmogelijkDat zegt mij niet direct dat hij/zij ook vrijwilligerswerk doet eigenlijk.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 17:19
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:09:
[...]
Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat. Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.
Als je de uitzending gezien had, had je geweten dat het niet om één voorbeeld ging. In de uitzending is over drie gevallen bericht.
En het is wel degelijk relevant het te bekijken. Dan had je geweten dat de IND en de basisartsen die in dienst zijn de regeltjes belangrijker vinden dan de medemens. Aangezien je zelf aangeeft je medemens belangrijk te vinden, zou een beetje nieuwsgierigheid m.b.t deze uitzending niet misstaan.
[...]
Ik hoef de uitzending niet te zien om te weten waar het om gaat. Elk individueel verhaal is schrijnend maar er worden meer mensen teruggestuurd dan alleen diegene die de media halen. Het idealiseren van dit ene voorbeeld, maakt voor mij het algemene probleem niet erger.
Als je de uitzending gezien had, had je geweten dat het niet om één voorbeeld ging. In de uitzending is over drie gevallen bericht.
En het is wel degelijk relevant het te bekijken. Dan had je geweten dat de IND en de basisartsen die in dienst zijn de regeltjes belangrijker vinden dan de medemens. Aangezien je zelf aangeeft je medemens belangrijk te vinden, zou een beetje nieuwsgierigheid m.b.t deze uitzending niet misstaan.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 17:22
quote:juliaana schreef op 23 januari 2011 @ 17:13:
[...]
Ik kan niet echt veel wijs worden uit de postingen van werkverbod.
Hij/zij gaf geen antwoord op de eigen vraag wat wij deden voor onze medemens. Formuleerde het anders maar daar kwam het op neer.
Daar maakte ik uit op dat daarover niks te melden viel.
Ik snap de tenenkrommende postings wel maar als je bedoelt dat het een hoop onzin en projectie bij elkaar is, dan ben ik het met je eens.
[...]
Ik kan niet echt veel wijs worden uit de postingen van werkverbod.
Hij/zij gaf geen antwoord op de eigen vraag wat wij deden voor onze medemens. Formuleerde het anders maar daar kwam het op neer.
Daar maakte ik uit op dat daarover niks te melden viel.
Ik snap de tenenkrommende postings wel maar als je bedoelt dat het een hoop onzin en projectie bij elkaar is, dan ben ik het met je eens.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 17:28
quote:shahla schreef op 23 januari 2011 @ 17:22:
[...]
Hij/zij gaf geen antwoord op de eigen vraag wat wij deden voor onze medemens. Formuleerde het anders maar daar kwam het op neer.
Daar maakte ik uit op dat daarover niks te melden viel.
Ik snap de tenenkrommende postings wel maar als je bedoelt dat het een hoop onzin en projectie bij elkaar is, dan ben ik het met je eens.We zijn er, het juiste woord is gevallen. Men projecteert hier precies het probleem. Kijk eens allemaal "hoe goed ik ben", afgezien van de trieste feiten worden deze in veel gevallen misbruikt voor het eigen EGO en om het geweten te sussen. Maar ja het voelt zo lekker, als je voor een ander opkomt met geplaveide woordjes.
[...]
Hij/zij gaf geen antwoord op de eigen vraag wat wij deden voor onze medemens. Formuleerde het anders maar daar kwam het op neer.
Daar maakte ik uit op dat daarover niks te melden viel.
Ik snap de tenenkrommende postings wel maar als je bedoelt dat het een hoop onzin en projectie bij elkaar is, dan ben ik het met je eens.We zijn er, het juiste woord is gevallen. Men projecteert hier precies het probleem. Kijk eens allemaal "hoe goed ik ben", afgezien van de trieste feiten worden deze in veel gevallen misbruikt voor het eigen EGO en om het geweten te sussen. Maar ja het voelt zo lekker, als je voor een ander opkomt met geplaveide woordjes.
zondag 23 januari 2011 om 17:29
Hoe schrijnend dit verhaal van deze meneer uit Angola ook is, het weerhoudt hem en zijn echtgenote er niet van om wederom een nieuw aanwinst in de familie op de wereld te zetten. Je zou zeggen dat hij met zijn PTSS en medicatie waar hij afhankelijk van is, wel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan een 3e kind groot te brengen. Ik vraag mij af hoe deze meneer in hun levensonderhoud voorziet. Nou ja, wat mij betreft zijn er nog meer en ergere schrijnende verhalen en mag deze meneer gewoon terug naar Angola. Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Nou ja, was weer een interessante discussie. Op naar de volgende.
Nou ja, was weer een interessante discussie. Op naar de volgende.
zondag 23 januari 2011 om 17:34
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:29:
Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Wel ja, laten we dan ook geen voorzieningen meer maken voor onze bejaarden, er zijn er vast wel meer die zich moeten redden als boven de 70 zijn.
Wat een raar argument.
En wat mij betreft ook een raar argument dat deze meneer geen kind meer mocht verwekken want hij is in een asielprocedure en heeft ptss?
Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Wel ja, laten we dan ook geen voorzieningen meer maken voor onze bejaarden, er zijn er vast wel meer die zich moeten redden als boven de 70 zijn.
Wat een raar argument.
En wat mij betreft ook een raar argument dat deze meneer geen kind meer mocht verwekken want hij is in een asielprocedure en heeft ptss?
zondag 23 januari 2011 om 17:35
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:29:
Hoe schrijnend dit verhaal van deze meneer uit Angola ook is, het weerhoudt hem en zijn echtgenote er niet van om wederom een nieuw aanwinst in de familie op de wereld te zetten. Je zou zeggen dat hij met zijn PTSS en medicatie waar hij afhankelijk van is, wel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan een 3e kind groot te brengen. Ik vraag mij af hoe deze meneer in hun levensonderhoud voorziet. Nou ja, wat mij betreft zijn er nog meer en ergere schrijnende verhalen en mag deze meneer gewoon terug naar Angola. Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Nou ja, was weer een interessante discussie. Op naar de volgende.Fijn dat jij het hier voor gezien houd, want jouw aanmatigende toon en "oh wat ben ik goehoed, ik doe vrijwilligerswerk" heeft niets met het onderwerp te maken maar alles met jouw ego. Vervelend he als die niet zo gestreeld wordt? Veel plezier in de volgende discussie!
Hoe schrijnend dit verhaal van deze meneer uit Angola ook is, het weerhoudt hem en zijn echtgenote er niet van om wederom een nieuw aanwinst in de familie op de wereld te zetten. Je zou zeggen dat hij met zijn PTSS en medicatie waar hij afhankelijk van is, wel andere dingen aan zijn hoofd heeft dan een 3e kind groot te brengen. Ik vraag mij af hoe deze meneer in hun levensonderhoud voorziet. Nou ja, wat mij betreft zijn er nog meer en ergere schrijnende verhalen en mag deze meneer gewoon terug naar Angola. Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Nou ja, was weer een interessante discussie. Op naar de volgende.Fijn dat jij het hier voor gezien houd, want jouw aanmatigende toon en "oh wat ben ik goehoed, ik doe vrijwilligerswerk" heeft niets met het onderwerp te maken maar alles met jouw ego. Vervelend he als die niet zo gestreeld wordt? Veel plezier in de volgende discussie!
zondag 23 januari 2011 om 17:35
quote:werkverbod schreef op 23 januari 2011 @ 17:28:
[...]
We zijn er, het juiste woord is gevallen. Men projecteert hier precies het probleem. Kijk eens allemaal "hoe goed ik ben", afgezien van de trieste feiten worden deze in veel gevallen misbruikt voor het eigen EGO en om het geweten te sussen. Maar ja het voelt zo lekker, als je voor een ander opkomt met geplaveide woordjes.
Wie begon er dan mee dat het moest gaan over 'hoe goed je het zelf allemaal doet'?
Volgens mij was jij dat hoor.
[...]
We zijn er, het juiste woord is gevallen. Men projecteert hier precies het probleem. Kijk eens allemaal "hoe goed ik ben", afgezien van de trieste feiten worden deze in veel gevallen misbruikt voor het eigen EGO en om het geweten te sussen. Maar ja het voelt zo lekker, als je voor een ander opkomt met geplaveide woordjes.
Wie begon er dan mee dat het moest gaan over 'hoe goed je het zelf allemaal doet'?
Volgens mij was jij dat hoor.
zondag 23 januari 2011 om 17:50
quote:werkverbod schreef op 23 januari 2011 @ 17:28:
[...]
We zijn er, het juiste woord is gevallen. Men projecteert hier precies het probleem. Kijk eens allemaal "hoe goed ik ben", afgezien van de trieste feiten worden deze in veel gevallen misbruikt voor het eigen EGO en om het geweten te sussen. Maar ja het voelt zo lekker, als je voor een ander opkomt met geplaveide woordjes.
Je let niet zo goed op. Dat woord was eerder al gevallen.
Je kunt beter voor iemand opkomen dan een beetje raaskallen en daarbij dingen zeggen die niet kloppen. Dat laatste, daar betrap ik jou voortdurend op.
En hoezo is dat goed voor mijn ego? Ik schiet er zelf niks mee op, hoor, om een petitie te tekenen. Dat doe je puur voor een ander.
[...]
We zijn er, het juiste woord is gevallen. Men projecteert hier precies het probleem. Kijk eens allemaal "hoe goed ik ben", afgezien van de trieste feiten worden deze in veel gevallen misbruikt voor het eigen EGO en om het geweten te sussen. Maar ja het voelt zo lekker, als je voor een ander opkomt met geplaveide woordjes.
Je let niet zo goed op. Dat woord was eerder al gevallen.
Je kunt beter voor iemand opkomen dan een beetje raaskallen en daarbij dingen zeggen die niet kloppen. Dat laatste, daar betrap ik jou voortdurend op.
En hoezo is dat goed voor mijn ego? Ik schiet er zelf niks mee op, hoor, om een petitie te tekenen. Dat doe je puur voor een ander.
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 17:53
quote:paloma schreef op 23 januari 2011 @ 17:29:
en mag deze meneer gewoon terug naar Angola. Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Als je de uitzending gezien had, had je geweten dat dezelfde soort gevallen van de IND mochten blijven op bepaalde gronden en die draaiden ze om, om deze man af te wijzen. En hij zal vermoedelijk geen bestaan daar opbouwen maar de dood vinden. Jij vindt het dus prima iemand de waarschijnlijke dood in te sturen?
en mag deze meneer gewoon terug naar Angola. Hij is vast niet de enige ex kindsoldaat met een trauma die daar een bestaan moet zien op te bouwen.
Als je de uitzending gezien had, had je geweten dat dezelfde soort gevallen van de IND mochten blijven op bepaalde gronden en die draaiden ze om, om deze man af te wijzen. En hij zal vermoedelijk geen bestaan daar opbouwen maar de dood vinden. Jij vindt het dus prima iemand de waarschijnlijke dood in te sturen?
Het is mij: shaHla (Iranian version)
(Iranian version)
zondag 23 januari 2011 om 18:43
Paloma en werkverbod, ik erger me erg aan jullie allebei. Jullie kennen deze mensen niet, en je kunt dus al helemaal niet gaan in vullen hoe ze moeten leven en wat er verder met ze moet gebeuren. De arrogantie alleen al dat je wel denkt daar over te kunnen oordelen stuit mij erg tegen de borst, en met mij meerderen. Ik heb dit topic geopend om handtekeningen te kunnen inzamelen voor deze mensen, en jullie nemen dit topic op een erg negatieve manier over. Ik zou jullie dan ook willen vragen hier mee te stoppen. Het gaat er namelijk niet om over wat júllie vinden dat er zou moeten gebeuren, het gaat om het welzijn van dit gezin, waar ik dit topic ook voor geopend heb. Dus zet alsjeblieft je eigen ego aan de kant, en hou hier mee op.
