Gezondheid
alle pijlers
Coronavirus COVID-19
zondag 16 februari 2020 om 12:16
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt die mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 1000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Wuhan Coronavirus
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 1000 doden.
Er is een te kort aan testen om de besmetting vast te stellen. Ook weet men nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Als je vermoedt dat je besmet bent bel dan je huisarts, ziekenhuis of de GGD.
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Wuhan Coronavirus
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 24-02-2020 23:05
14.66% gewijzigd
zondag 23 februari 2020 om 21:25
het punt is dus dat met de nieuwe informatie je dat niet meer kan stellen tenzij je in de zorg werkt. Als je niet in de zorg werkt, zijn al je contacten potentieel even risicovol.miekemv schreef: ↑23-02-2020 21:24Ik hoop dat mocht het zich hier aandienen op een goed advies, zoals voor mijn moedertje met haar slechte longen maar ook voor mezelf. Mijn longen zijn niet echt heel geweldig en op zich zijn mijn werkcontacten risicovol. Lijkt me niet dat je gewoon met alles door kunt gaan.
zondag 23 februari 2020 om 21:26
Wat voor advies verwacht je dan? Hetzelfde advies dat je zou krijgen om te voorkomen dat je griep krijgt. Zodra er genoeg mensen besmet zijn, is het risico op besmetting bijna niet meer te voorkomen.miekemv schreef: ↑23-02-2020 21:24Ik hoop dat mocht het zich hier aandienen op een goed advies, zoals voor mijn moedertje met haar slechte longen maar ook voor mezelf. Mijn longen zijn niet echt heel geweldig en op zich zijn mijn werkcontacten risicovol. Lijkt me niet dat je gewoon met alles door kunt gaan.
impala wijzigde dit bericht op 23-02-2020 21:27
1.95% gewijzigd
.
zondag 23 februari 2020 om 21:28
klopt, er is eigenlijk niets meer wat je dan kunt doen. Je zou kunnen zelf quarantainen als je niet ziek wil worden. Dat is niet heel realistisch, want je kunt jezelf niet volledig in je huis opsluiten totdat de epidemie over is.
Hiermee wil ik dus helemaal niet zeggen dat we met zijn allen gedoemd zijn, want zo dramatisch is het nou ook weer niet. Maar mensen zijn consequent op zoek naar een manier van controle over de situatie en die is nu op dit moment eigenlijk niet zo duidelijk aanwezig.
zondag 23 februari 2020 om 21:29
er zijn op dit moment geen officiele besmettingen in zuid afrika. Dat wil niet zeggen dat ze er daadwerkelijk geen besmettingen zijn, maar in elk geval geen officiele
zondag 23 februari 2020 om 21:30
In de zorg loop je toch alleen maar meer risico? Of bedoel je dat je dan betere beschermingsmiddelen hebt? Dat lijkt nu het hogere risico door de vele contacten niet te compenseren helaas. Juist artsen en ander medisch en verzorgend personeel worden relatief veel besmet.florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:25het punt is dus dat met de nieuwe informatie je dat niet meer kan stellen tenzij je in de zorg werkt. Als je niet in de zorg werkt, zijn al je contacten potentieel even risicovol.
.
zondag 23 februari 2020 om 21:32
De adviezen tegen griep hebben mij nog nooit geholpen, daarom krijg ik een inenting.
Ik verwacht advies voor de kwetsbaardere mensen want we kunnen niet allemaal aan het zuurstof. En bepaalde werksoorten zijn risicovoller, dus meer virus. Dus als het beter is om thuis te blijven als je een aandoening hebt hoor ik dat gaarne op tijd.
zondag 23 februari 2020 om 21:34
Als je in de zorg werkt is je risico nog hoger. Bij elke andere baan maakt het eigenlijk niet uit met wie je werkt, dan is iedereen even risicovol. Je collega postbode kan je evengoed besmetten als je college kassiere.impala schreef: ↑23-02-2020 21:30In de zorg loop je toch alleen maar meer risico? Of bedoel je dat je dan betere beschermingsmiddelen hebt? Dat lijkt nu het hogere risico door de vele contacten niet te compenseren helaas. Juist artsen en ander medisch en verzorgend personeel worden relatief veel besmet.
Dus wat jij zegt
zondag 23 februari 2020 om 21:34
Dit was inderdaad wat ik ook voornamelijk op internet vond. Ik lees echter ook berichten dat het er waarschijnlijk wel is, maar dat het niet herkend wordt. Dat lijkt mij een risicovolle situatie. Hoe sta jij hier tegenover?florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:29er zijn op dit moment geen officiele besmettingen in zuid afrika. Dat wil niet zeggen dat ze er daadwerkelijk geen besmettingen zijn, maar in elk geval geen officiele
zondag 23 februari 2020 om 21:35
Bestaat er een kans dat men zegt: we krijgen het niet onder controle en we zien wel? Dat is een beetje wat ik denk dat het die kant op gaat.
Met drie kids onder de 12 en zelf een biological spuitend (immuunonderdrukkend medicijn) moet ik bekennen heb ik wel last van angst en paniek. Ook al weet ik dat ik er weinig invloed op heb.
Met drie kids onder de 12 en zelf een biological spuitend (immuunonderdrukkend medicijn) moet ik bekennen heb ik wel last van angst en paniek. Ook al weet ik dat ik er weinig invloed op heb.
zondag 23 februari 2020 om 21:38
Ik ben niet in paniek, maar je een beetje voorbereiden kan geen kwaad. Zeker niet als je ziet dat er poltseling steden op slot gaan.
Maar kunnen we de conclusie trekken dat het een kwestie van tijd is voor het hier is? Als het al niet zo ver is.
Als ik florence goed begrijp kan zo n beetje iedereen het ondertussen bij zich dragen.
Maar kunnen we de conclusie trekken dat het een kwestie van tijd is voor het hier is? Als het al niet zo ver is.
Als ik florence goed begrijp kan zo n beetje iedereen het ondertussen bij zich dragen.
zondag 23 februari 2020 om 21:38
De optie 'we zien wel' is niet echt een optie, want er zal altijd een protocol moeten komen voor de zorgsector zelf. Dat protocol ligt klaar, dus als die situatie zich voordoet is dat het eerst wat er gebeurt. Je moet altijd bedenken dat de economische schade van een epidemie enorm is, dus iemand gaat daar wel iets aan doen, al is het alleen om economische schade te beperken.Jonesboro schreef: ↑23-02-2020 21:35Bestaat er een kans dat men zegt: we krijgen het niet onder controle en we zien wel? Dat is een beetje wat ik denk dat het die kant op gaat.
Met drie kids onder de 12 en zelf een biological spuitend (immuunonderdrukkend medicijn) moet ik bekennen heb ik wel last van angst en paniek. Ook al weet ik dat ik er weinig invloed op heb.
Kinderen lijken overigens er erg mild vanaf te komen. Met de data die we nu hebben kunnen jonge kinderen beter corona krijgen dan kinkhoest voor hun gezondheid.
zondag 23 februari 2020 om 21:41
dat zou theoretisch kunnen, maar als dat zo is dan was iemand wel positief getest in nederland. Dus de kans dat we het allemaal stiekem hebben is klein, maar de kans dat het naar nederland gaat komen is best aanwezig. Vraag is alleen of we dat door gaan hebben. Het zou ook best kunnen dat er een paar honderd mensen met verkoudheidsverschijnselen een paar dagen thuis gaan netflixen en thats it. De groep die daadwerkelijk besmet is lijkt veel groter dan gedacht, dat maakt automatisch dat de groep die (ernstig) ziek wordt procentueel veel kleiner is dan gedacht.Subnautica schreef: ↑23-02-2020 21:38Ik ben niet in paniek, maar je een beetje voorbereiden kan geen kwaad. Zeker niet als je ziet dat er poltseling steden op slot gaan.
Maar kunnen we de conclusie trekken dat het een kwestie van tijd is voor het hier is? Als het al niet zo ver is.
Als ik florence goed begrijp kan zo n beetje iedereen het ondertussen bij zich dragen.
zondag 23 februari 2020 om 21:45
Over dat eten en drinken in slaan zodat je niet naar buiten hoeft. Dat is ook niet voor iedereen haalbaar. Waar laat je al die voorraad en als je een hond hebt die moet je toch een keer uitlaten? Die kun je toch niet weken in de tuin de behoefte laten doen? Waar laat je je afval voor 2 weken in huis?
Wat ik heb begrepen is dat mensen in Wuhan op gezette tijden naar buiten mogen op boodschappen te doen. Volgens mij was het zo geregeld dat je online boodschappen moest doen en dat dat dan bezorgt werd bij een daarvoor bestemd afhaal punt bij je in de buurt. En volgens mij hadden ze ook nog gewoon stromend water.
Ik denk dus als het hier uitbreekt ze niet ineens het water en dergelijke gaan afsluiten want je kunt niet zomaar alles helemaal stil leggen, er moet altijd iets zijn wat wel doorgaat toch al is het dan in beperkte mate?
Wat ik heb begrepen is dat mensen in Wuhan op gezette tijden naar buiten mogen op boodschappen te doen. Volgens mij was het zo geregeld dat je online boodschappen moest doen en dat dat dan bezorgt werd bij een daarvoor bestemd afhaal punt bij je in de buurt. En volgens mij hadden ze ook nog gewoon stromend water.
Ik denk dus als het hier uitbreekt ze niet ineens het water en dergelijke gaan afsluiten want je kunt niet zomaar alles helemaal stil leggen, er moet altijd iets zijn wat wel doorgaat toch al is het dan in beperkte mate?
zondag 23 februari 2020 om 21:48
Ik werk niet in de zorg maar kan op voorhand zeggen dat wij veel risico lopen. Zo zullen er nog wel wat beroepen zijn waarbij je met zieke mensen te maken krijgt en moet handelen bijvoorbeeld.florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:34Als je in de zorg werkt is je risico nog hoger. Bij elke andere baan maakt het eigenlijk niet uit met wie je werkt, dan is iedereen even risicovol. Je collega postbode kan je evengoed besmetten als je college kassiere.
Dus wat jij zegt
zondag 23 februari 2020 om 21:48
Dat weten we niet. We hebben geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn, maar óók niet hoeveel er daarvan erg ziek zijn of overleden.florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:41dat zou theoretisch kunnen, maar als dat zo is dan was iemand wel positief getest in nederland. Dus de kans dat we het allemaal stiekem hebben is klein, maar de kans dat het naar nederland gaat komen is best aanwezig. Vraag is alleen of we dat door gaan hebben. Het zou ook best kunnen dat er een paar honderd mensen met verkoudheidsverschijnselen een paar dagen thuis gaan netflixen en thats it. De groep die daadwerkelijk besmet is lijkt veel groter dan gedacht, dat maakt automatisch dat de groep die (ernstig) ziek wordt procentueel veel kleiner is dan gedacht.
We hebben nog té weinig cijfers uit betrouwbare landen. Maar dat zal niet lang meer duren, voor we daar meer inzicht in krijgen, nu het zich ook buiten China fors aan het verspreiden is.
Groot probleem daarbij is en blijft volgens mij wel de onbetrouwbaarheid van de tests. Zonder goede tests kun je niet goed meten.
impala wijzigde dit bericht op 23-02-2020 21:51
6.53% gewijzigd
.
zondag 23 februari 2020 om 21:50
punt is een beetje: als je gelooft dat er waarschijnlijk wel besmettingen zijn maar dat die niet herkend worden, dat dat evengoed voor zuid afrika geldt als dat dat hier geldt.
Dus ofwel er zijn echt geen besmettingen en dan is er geen probleem, ofwel ze zijn er wel maar ze worden niet herkend, en dan heb je dat overal. Dus is er eigenlijk ook geen probleem om te reizen. (ik neem aan dat je het vraagt omdat je op reis gaat).
Daarbij: als er echt een hele grote uitbraak is, dan wisten we het wel, en dat is niet het geval, bedenkt ook gewoon dat het niet heel erg besmettelijk is, we gingen uit van een besmettingswaarde van R=2-3 maar die ligt waarschijnlijk lager met de nieuwe data. Dan zit je dus onder de besmettingsgraad van de griep.
Overigens zou zeker in zuid afrika een epidemie echt problematisch zijn, de sterfgevallen zouden daar echt heel hoog liggen (ivm het grote aantal hiv besmette mensen die geen toegang tot medicatie hebben). Dat is in china trouwens een bijkomstig probleem, China heeft een naar schatting vrij hoog aantal mensen met hiv/aids die niet behandeld worden omdat het niet/slecht erkend wordt. Deze mensen zijn extra vatbaar voor complicaties.
zondag 23 februari 2020 om 21:52
Goed om te weten. Ik dacht altijd dat het puur weerstand was. Maar t is wel logisch. Een klein beetje virus kan je immuunsysteem nog wel verslaan maar hoe meer het is, hoe lastiger natuurlijk.florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:20ja dat is echt zo, vergelijk een beetje (klopt niet helemaal maar toch) met buikgriep, als je een beetje virus binnen krijgt, ben je een paar dagen niet zo lekker, dan hebt je wat gerommel in je buik, niet zo'n eetlust etc. Krijg je meer virus binnen dan hang je twee dagen boven het toilet. Dus naast je eigen weerstand, maakt het uit met hoeveel virus je in contact komt.
zondag 23 februari 2020 om 21:53
Dat is ook mijn zorg. Wanneer precies stoppen, hoelang en wat gebeurt er dan.Jonesboro schreef: ↑23-02-2020 21:35Bestaat er een kans dat men zegt: we krijgen het niet onder controle en we zien wel? Dat is een beetje wat ik denk dat het die kant op gaat.
Met drie kids onder de 12 en zelf een biological spuitend (immuunonderdrukkend medicijn) moet ik bekennen heb ik wel last van angst en paniek. Ook al weet ik dat ik er weinig invloed op heb.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 23 februari 2020 om 21:53
Is het niet zo dat ook in Zuid Afrika heel veel chinezen werken in de mijnbouw etc. Veel meer dan in Nederland. Dus ook meer kans op besmettingen vanuit China. En de Chibese bedrijven daar zullen dat niet graag bekend maken.florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:50punt is een beetje: als je gelooft dat er waarschijnlijk wel besmettingen zijn maar dat die niet herkend worden, dat dat evengoed voor zuid afrika geldt als dat dat hier geldt.
Dus ofwel er zijn echt geen besmettingen en dan is er geen probleem, ofwel ze zijn er wel maar ze worden niet herkend, en dan heb je dat overal. Dus is er eigenlijk ook geen probleem om te reizen. (ik neem aan dat je het vraagt omdat je op reis gaat).
Daarbij: als er echt een hele grote uitbraak is, dan wisten we het wel, en dat is niet het geval, bedenkt ook gewoon dat het niet heel erg besmettelijk is, we gingen uit van een besmettingswaarde van R=2-3 maar die ligt waarschijnlijk lager met de nieuwe data. Dan zit je dus onder de besmettingsgraad van de griep.
Overigens zou zeker in zuid afrika een epidemie echt problematisch zijn, de sterfgevallen zouden daar echt heel hoog liggen (ivm het grote aantal hiv besmette mensen die geen toegang tot medicatie hebben). Dat is in china trouwens een bijkomstig probleem, China heeft een naar schatting vrij hoog aantal mensen met hiv/aids die niet behandeld worden omdat het niet/slecht erkend wordt. Deze mensen zijn extra vatbaar voor complicaties.
impala wijzigde dit bericht op 23-02-2020 21:54
2.27% gewijzigd
.
zondag 23 februari 2020 om 21:53
wat betreft die besmettignen: dat is inderdaad precies het probleem, we weten het niet, maar (kijk even of je mij volgt hier) we weten dat we het niet weten en we weten ook met een aardige marge hoe erg we het niet weten. Dat geeft ons inzicht. Niet het inzicht dat we zouden willen hebben, maar wel meer dan helemaal nietsimpala schreef: ↑23-02-2020 21:48Dat weten we niet. We hebben geen idee hoeveel mensen er daadwerkelijk besmet zijn, maar óók niet hoeveel er daarvan erg ziek zijn of overleden.
We hebben nog té weinig cijfers uit betrouwbare landen. Maar dat zal niet lang meer duren, voor we daar meer inzicht in krijgen, nu het zich ook buiten China fors aan het verspreiden is.
Groot probleem daarbij is volgens mij wel de onbetrouwbaarheid van de tests. Zonder goede tests kun je niet goed meten.
Die testen is echt een issue, we zijn op dit moment een soort van elke zekerheid daarover kwijt, dat wil dus ook zeggen dat het idee van quarantainen van zieke mensen geen zin heeft.
En ja, natuurlijk, we gaan meer inzicht krijgen, want het verspreid zich en we hebben meer tijd (want tijd verstrijkt nou eenmaal) maar daar kopen we vandaag niet zo heel veel voor. (je begrijpt: ik ben danig gefrustreerd dat we al die tijd met volledig foutieve cijfers gerekend hebben, want dit had voorkomen kunnen worden)
zondag 23 februari 2020 om 21:55
Dat vraag ik me af, of we die marge nu al goed genoeg kunnen kennen.florence13 schreef: ↑23-02-2020 21:53wat betreft die besmettignen: dat is inderdaad precies het probleem, we weten het niet, maar (kijk even of je mij volgt hier) we weten dat we het niet weten en we weten ook met een aardige marge hoe erg we het niet weten. Dat geeft ons inzicht. Niet het inzicht dat we zouden willen hebben, maar wel meer dan helemaal niets
Die testen is echt een issue, we zijn op dit moment een soort van elke zekerheid daarover kwijt, dat wil dus ook zeggen dat het idee van quarantainen van zieke mensen geen zin heeft.
En ja, natuurlijk, we gaan meer inzicht krijgen, want het verspreid zich en we hebben meer tijd (want tijd verstrijkt nou eenmaal) maar daar kopen we vandaag niet zo heel veel voor. (je begrijpt: ik ben danig gefrustreerd dat we al die tijd met volledig foutieve cijfers gerekend hebben, want dit had voorkomen kunnen worden)
.
