Gezondheid
alle pijlers
Geen kinder-maar wel sterilisatiewens
vrijdag 6 juni 2008 om 10:07
Dippy, waar kies je eigenlijk niet voor een spiraal?
Begrijp me goed, ik vind het achterlijk van die gynecoloog. Je bent inderdaad baas in je eigen buik en je moet helemaal zelf weten of je een sterilisatie wil.
Maar een koperspiraal is zo gezet, je hoeft nergens meer over na te denken, geen hormonen, geen pillen. Kan er ook weer uit, als je onverhoopt toch kinderen wil.
Begrijp me goed, ik vind het achterlijk van die gynecoloog. Je bent inderdaad baas in je eigen buik en je moet helemaal zelf weten of je een sterilisatie wil.
Maar een koperspiraal is zo gezet, je hoeft nergens meer over na te denken, geen hormonen, geen pillen. Kan er ook weer uit, als je onverhoopt toch kinderen wil.
vrijdag 6 juni 2008 om 10:15
Ik ben op mijn 22ste (!!) gesteriliseerd. Ik had toen wel al 2 kinderen. Onze oudste dochter was een verrassing (wel reuze welkom, laat dat duidelijk zijn) en onze 2e dochter hebben we er bewust snel achteraan gekregen.
Het was voor ons zo zeker dat we geen kinderen meer willen, juist omdat we zo vroeg ouders zijn geworden. Ik moet er niet aan denken nu weer een kind te krijgen terwijl ze juist al zo groot zijn. Weer alles overnieuw, weer gedoe met werk en oppas. Nee, we hebben het gevoel dat wij nu een beetje aan de beurt zijn. Ik zou het echt vreselijk, echt vreselijk, vinden als ik nu ongepland zwanger zou raken.
Ik heb van de huisarts wel een gesprek gehad natuurlijk, 'weet je het zeker, stel je voor dat je man/kind overlijdt oid'.. enz. En een aantal weken bedenktijd. Maar verder was het geen probleem, ook de gynaecoloog deed helemaal niet moeilijk.
Ik vind het een last van mijn schouders, en ben blij dat ik het gedaan heb. Geen moment spijt gehad, en ik kan me echt niet voorstellen dat ik op enig moment weer een baby zou willen. Ik wacht wel tot ik oma word...
Ik vind het dus ook erg betuttelend van jouw arts Dippy, en ik zou hier geen genoegen meenemen. Doorverwijzen naar een maatschappelijk werkster?? Belachelijk. Misschien kun je naar een ander ziekenhuis want ik vind als een vrouw een sterilistatie wenst, zij die moet kunnen krijgen. Alsof je zo`n beslissing niet mag maken, echt belachelijk!
Het was voor ons zo zeker dat we geen kinderen meer willen, juist omdat we zo vroeg ouders zijn geworden. Ik moet er niet aan denken nu weer een kind te krijgen terwijl ze juist al zo groot zijn. Weer alles overnieuw, weer gedoe met werk en oppas. Nee, we hebben het gevoel dat wij nu een beetje aan de beurt zijn. Ik zou het echt vreselijk, echt vreselijk, vinden als ik nu ongepland zwanger zou raken.
Ik heb van de huisarts wel een gesprek gehad natuurlijk, 'weet je het zeker, stel je voor dat je man/kind overlijdt oid'.. enz. En een aantal weken bedenktijd. Maar verder was het geen probleem, ook de gynaecoloog deed helemaal niet moeilijk.
Ik vind het een last van mijn schouders, en ben blij dat ik het gedaan heb. Geen moment spijt gehad, en ik kan me echt niet voorstellen dat ik op enig moment weer een baby zou willen. Ik wacht wel tot ik oma word...
Ik vind het dus ook erg betuttelend van jouw arts Dippy, en ik zou hier geen genoegen meenemen. Doorverwijzen naar een maatschappelijk werkster?? Belachelijk. Misschien kun je naar een ander ziekenhuis want ik vind als een vrouw een sterilistatie wenst, zij die moet kunnen krijgen. Alsof je zo`n beslissing niet mag maken, echt belachelijk!
vrijdag 6 juni 2008 om 13:23
Ik ben het wel eens met Mama Bear, je wilt geen kinderen maar schrijft gelijk een paar regels eronder dat je kunt gaan adopteren als je eventueel spijt krijgt.
Ik ben ook niet een voorstander van hormonen en pillen enzo, maar ik heb de mirena geprobeerd. Die geeft erg weinig hormonen af, en dat is me wel zo enorm goed bevallen! Ik werd ook niet meer ongesteld, ideaal ( want bij sterilisatie krijg je volgens mij dat je gelijk nog door die menopauze heen moet door de hormonale verandering)
Niemand kan je dwingen, maar het lijkt net alsof je de deur nog op een heeeel klein kiertje zet door te zeggen dat je altijd nog adoptie kunt doen. Het is inderdaad niet zo makkelijk, en zeker niet als je al ver in de dertig bent en sterilisatie hebt gedaan omdat je juist geen kinderen wilde.
Maar goed, jouw keuze natuurlijk. Ik wilde alleen ff 'reclame' maken voor de spiraal ( die mirena dan) die mij echt super is bevallen en ik ook zeker weer neem als ik geen kinderen meer zou willen.
Ik ben ook niet een voorstander van hormonen en pillen enzo, maar ik heb de mirena geprobeerd. Die geeft erg weinig hormonen af, en dat is me wel zo enorm goed bevallen! Ik werd ook niet meer ongesteld, ideaal ( want bij sterilisatie krijg je volgens mij dat je gelijk nog door die menopauze heen moet door de hormonale verandering)
Niemand kan je dwingen, maar het lijkt net alsof je de deur nog op een heeeel klein kiertje zet door te zeggen dat je altijd nog adoptie kunt doen. Het is inderdaad niet zo makkelijk, en zeker niet als je al ver in de dertig bent en sterilisatie hebt gedaan omdat je juist geen kinderen wilde.
Maar goed, jouw keuze natuurlijk. Ik wilde alleen ff 'reclame' maken voor de spiraal ( die mirena dan) die mij echt super is bevallen en ik ook zeker weer neem als ik geen kinderen meer zou willen.
vrijdag 6 juni 2008 om 14:03
quote:_lente_ schreef op 06 juni 2008 @ 13:23:
( want bij sterilisatie krijg je volgens mij dat je gelijk nog door die menopauze heen moet door de hormonale verandering).
Gut, hoe kom je daar nu bij. Dat is wel de meest stompzinnige misvatting die ik ook gehoord heb, en op de een of andere manier blijft deze fabel in de lucht hangen. Er is dus niks van waar. Bij een sterilisatie worden er clipjes op je eileiders gezet, en that`s it. Alles blijft volledig normaal, zoals het altijd was er verandert niets, alleen kun je niet zwanger meer raken.
Bij een poes (dat beest dat miauw zegt) wordt alles (eileiders baarmoeder) weggehaald, en die hebben dus ook geen lust meer, vandaar dat ze ook niet meer krols worden. Daar soms mee in de war? En bij een kwaadaardig gezwel in de eierstokken halen ze de eileiders ook weg, en dan kom je dus wél in de overgang omdat de eileiders hormonen produceren en verantwoordelijk zijn voor het sexuele leven. Of ben je hier soms mee in de war??? Iniedergeval is het geenzins van toepassing bij een sterilisatie.
Ik heb ook de Mirena geprobeerd, en behalve maanden van buikpijn was ik dat dit dus ineens kwijt. Godzijdank niet zwanger geraakt. Nog een kijkoperatie gehad om te kijken of hij soms door het inbrengen, wat bijzonder pijnlijk was, misschien door de baarmoeder heen gestoken was. (Wat gelukkig niet zo was) Nee, Mirena is niet voor iedereen wat. Bovendien, als je gewoon geen kinderen meer wilt, waarom dan nog aanklooien met anticonceptie, en er toch steeds weer aan moeten denken, terwijl het met een sterilisatie gewoon opgelost is.
Ik vind ook niet dat TO de deur op een kier laat staan, het is toch triest dat wanneer je geen kinderen wil om redenen die geen ander aan gaan, je je moet verdedigen tegenover iedereen. En welk argument je dan ook aandraagt, alles gezien wordt, als 'zie je wel, je wil het misschien toch'. Verschrikkelijk vermoeiend zeg.
Mensen hebben mij het ook weleens gevraagd, wat als je nu toch 'ineens' een baby wil. Mensen nemen dan geen genoegen met 'dat gebeurt niet'. Dat zei ik soms ook: 'nou, als dat al gebeurt, kan ik altijd nog eicellen eruit laten zuigen via IVF opnieuw in laten planten, zucht'. Laat ik dan de deur op een kier. NEE, natuurlijk niet, het geeft aan hoe onmogelijk het is dat ik nog een kind wil en hoe zat ik het ben dat mensen de dingen niet kunnen accepteren hoe het is.
( want bij sterilisatie krijg je volgens mij dat je gelijk nog door die menopauze heen moet door de hormonale verandering).
Gut, hoe kom je daar nu bij. Dat is wel de meest stompzinnige misvatting die ik ook gehoord heb, en op de een of andere manier blijft deze fabel in de lucht hangen. Er is dus niks van waar. Bij een sterilisatie worden er clipjes op je eileiders gezet, en that`s it. Alles blijft volledig normaal, zoals het altijd was er verandert niets, alleen kun je niet zwanger meer raken.
Bij een poes (dat beest dat miauw zegt) wordt alles (eileiders baarmoeder) weggehaald, en die hebben dus ook geen lust meer, vandaar dat ze ook niet meer krols worden. Daar soms mee in de war? En bij een kwaadaardig gezwel in de eierstokken halen ze de eileiders ook weg, en dan kom je dus wél in de overgang omdat de eileiders hormonen produceren en verantwoordelijk zijn voor het sexuele leven. Of ben je hier soms mee in de war??? Iniedergeval is het geenzins van toepassing bij een sterilisatie.
Ik heb ook de Mirena geprobeerd, en behalve maanden van buikpijn was ik dat dit dus ineens kwijt. Godzijdank niet zwanger geraakt. Nog een kijkoperatie gehad om te kijken of hij soms door het inbrengen, wat bijzonder pijnlijk was, misschien door de baarmoeder heen gestoken was. (Wat gelukkig niet zo was) Nee, Mirena is niet voor iedereen wat. Bovendien, als je gewoon geen kinderen meer wilt, waarom dan nog aanklooien met anticonceptie, en er toch steeds weer aan moeten denken, terwijl het met een sterilisatie gewoon opgelost is.
Ik vind ook niet dat TO de deur op een kier laat staan, het is toch triest dat wanneer je geen kinderen wil om redenen die geen ander aan gaan, je je moet verdedigen tegenover iedereen. En welk argument je dan ook aandraagt, alles gezien wordt, als 'zie je wel, je wil het misschien toch'. Verschrikkelijk vermoeiend zeg.
Mensen hebben mij het ook weleens gevraagd, wat als je nu toch 'ineens' een baby wil. Mensen nemen dan geen genoegen met 'dat gebeurt niet'. Dat zei ik soms ook: 'nou, als dat al gebeurt, kan ik altijd nog eicellen eruit laten zuigen via IVF opnieuw in laten planten, zucht'. Laat ik dan de deur op een kier. NEE, natuurlijk niet, het geeft aan hoe onmogelijk het is dat ik nog een kind wil en hoe zat ik het ben dat mensen de dingen niet kunnen accepteren hoe het is.
vrijdag 6 juni 2008 om 16:04
Ik weet al vanaf de puberteit dat ik geen kinderen wil hebben. Ik heb jarenlang de pil gebruikt als anticonceptiemiddel, maar die vergat ik wel eens. En omdat ik onder geen voorwaarde kinderen wil, ben ik naar de dokter gegaan. Ik was toen 37 en de dokter vond het prima. Bij het eerste consult in het ziekenhuis werd er ook niet moeilijk over gedaan. Er werd uiteraard wel gewezen dat het ongedaan maken gecompliceerd zou zijn, dus ik moest wel zeker zijn van mijn zaak. Dat was en ben ik nog steeds. Zes weken later ging ik onder het mes. Bij mij moest het via een kijkoperatie onder volledige narcose. Tot op de dag van vandaag ben ik er superblij mee. Een vriendin van mij is zelfs op haar 29e gesteriliseerd. Het ligt waarschijnlijk echt aan de dokter.
vrijdag 6 juni 2008 om 17:51
Ik vind het ook enorm betuttelend.
Stel dat je er wel spijt van krijgt, het kan, kan met meer dingen, that's life, (en alsof jij dat niet weet en die arts dat voor jou moet gaan bedenken en beslissen) maar dan is het wel spijt van jouw eigen beslissing, en ben je wel serieus genomen als volwassen vrouw. En zul je daar ook als een volwassen vrouw mee om (moeten) gaan.
Kijk, als die arts je wat literatuur meegeeft over (representatieve) ervaringen van vrouwen die zich rond jouw leeftijd hebben laten steriliseren, en had gezegd lees eens door als je wil en kom over een maandje nog eens terug, dan hebben we het erover, maar de keuze is uiteindelijk aan jou, dan zou ik zeggen okay.
Stel dat je er wel spijt van krijgt, het kan, kan met meer dingen, that's life, (en alsof jij dat niet weet en die arts dat voor jou moet gaan bedenken en beslissen) maar dan is het wel spijt van jouw eigen beslissing, en ben je wel serieus genomen als volwassen vrouw. En zul je daar ook als een volwassen vrouw mee om (moeten) gaan.
Kijk, als die arts je wat literatuur meegeeft over (representatieve) ervaringen van vrouwen die zich rond jouw leeftijd hebben laten steriliseren, en had gezegd lees eens door als je wil en kom over een maandje nog eens terug, dan hebben we het erover, maar de keuze is uiteindelijk aan jou, dan zou ik zeggen okay.
zaterdag 7 juni 2008 om 00:27
quote:TheEmpress schreef op 06 juni 2008 @ 14:03:
[...]
Ik vind ook niet dat TO de deur op een kier laat staan, het is toch triest dat wanneer je geen kinderen wil om redenen die geen ander aan gaan, je je moet verdedigen tegenover iedereen. En welk argument je dan ook aandraagt, alles gezien wordt, als 'zie je wel, je wil het misschien toch'. Verschrikkelijk vermoeiend zeg.
Blijkbaar is het voor velen onmogelijk zich voor te stellen dat sommige vrouwen gewoon ábsoluut geen kinderen willen.
Heb je het over sterilisatie, dan wordt er weer begonnen over andere voorbehoedsmiddelen.
Alsof je niet helemaal lekker bent als je je wil laten steriliseren!
Toen ik het liet doen gingen (eigenlijk alleen diegenen mét kinderwens) sommigen ook op me inpraten.
Gewoon pure projectie. Ik wist als kleuter al dat ik geen kinderen wil, ik vind er niks aan, en hoef ze zelf al helemaal niet.
Maar ja, zo kan ik me moeilijk voorstellen dat mensen bijv. niet van honden houden...
[...]
Ik vind ook niet dat TO de deur op een kier laat staan, het is toch triest dat wanneer je geen kinderen wil om redenen die geen ander aan gaan, je je moet verdedigen tegenover iedereen. En welk argument je dan ook aandraagt, alles gezien wordt, als 'zie je wel, je wil het misschien toch'. Verschrikkelijk vermoeiend zeg.
Blijkbaar is het voor velen onmogelijk zich voor te stellen dat sommige vrouwen gewoon ábsoluut geen kinderen willen.
Heb je het over sterilisatie, dan wordt er weer begonnen over andere voorbehoedsmiddelen.
Alsof je niet helemaal lekker bent als je je wil laten steriliseren!
Toen ik het liet doen gingen (eigenlijk alleen diegenen mét kinderwens) sommigen ook op me inpraten.
Gewoon pure projectie. Ik wist als kleuter al dat ik geen kinderen wil, ik vind er niks aan, en hoef ze zelf al helemaal niet.
Maar ja, zo kan ik me moeilijk voorstellen dat mensen bijv. niet van honden houden...
zaterdag 7 juni 2008 om 00:30
quote:dippy schreef op 04 juni 2008 @ 18:57:
Helaas denkt de gynaecoloog in het ziekenhuis er anders over. Ze probeerde me eerst een spiraaltje of implanon aan te smeren, maar toen ik voet bij stuk hield werd ik doorverwezen naar een maatschappelijk werkster! Alsof ik niet helemaal toerekeningsvatbaar ben!
Toch eigenlijk van de zotte! Laten die maatschappelijk werksters zich lekker bezig gaan houden met bijv. tienermoeders die niet weten hoe ze hun kind moeten verzorgen ipv met iemand die niet eens kinderen wil!
Als mijn gynaecoloog dat destijds had gedaan was ik echt terplekke ontploft.
Helaas denkt de gynaecoloog in het ziekenhuis er anders over. Ze probeerde me eerst een spiraaltje of implanon aan te smeren, maar toen ik voet bij stuk hield werd ik doorverwezen naar een maatschappelijk werkster! Alsof ik niet helemaal toerekeningsvatbaar ben!
Toch eigenlijk van de zotte! Laten die maatschappelijk werksters zich lekker bezig gaan houden met bijv. tienermoeders die niet weten hoe ze hun kind moeten verzorgen ipv met iemand die niet eens kinderen wil!
Als mijn gynaecoloog dat destijds had gedaan was ik echt terplekke ontploft.
zaterdag 7 juni 2008 om 09:58
quote:moravia schreef op 07 juni 2008 @ 00:27:
[...]
Blijkbaar is het voor velen onmogelijk zich voor te stellen dat sommige vrouwen gewoon ábsoluut geen kinderen willen.
Heb je het over sterilisatie, dan wordt er weer begonnen over andere voorbehoedsmiddelen.
Alsof je niet helemaal lekker bent als je je wil laten steriliseren!
Voor de goede orde: ik vind het ook enorm betuttelend, maar feit is wel dat een heleboel vrouwen inderdaad uiteindelijk tóch kinderen willen. Ook hier op het forum lopen een aantal vrouwen rond die zelfs heel lang op het "bewust geen kinderen" topic meeschreven en altijd riepen dat ze bewust kindvrij waren, en inmiddels tóch kinderen hebben.
Dus dat is de andere kant van het verhaal, de vrouwen die echt nóóit een kinderwens krijgen zijn behoorlijk in de minderheid.
[...]
Blijkbaar is het voor velen onmogelijk zich voor te stellen dat sommige vrouwen gewoon ábsoluut geen kinderen willen.
Heb je het over sterilisatie, dan wordt er weer begonnen over andere voorbehoedsmiddelen.
Alsof je niet helemaal lekker bent als je je wil laten steriliseren!
Voor de goede orde: ik vind het ook enorm betuttelend, maar feit is wel dat een heleboel vrouwen inderdaad uiteindelijk tóch kinderen willen. Ook hier op het forum lopen een aantal vrouwen rond die zelfs heel lang op het "bewust geen kinderen" topic meeschreven en altijd riepen dat ze bewust kindvrij waren, en inmiddels tóch kinderen hebben.
Dus dat is de andere kant van het verhaal, de vrouwen die echt nóóit een kinderwens krijgen zijn behoorlijk in de minderheid.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 7 juni 2008 om 10:05
zaterdag 7 juni 2008 om 10:39
Toen ik (moeder van 2 kinderen, koperspiraaltje) mijn gyn om een sterilisatie vroeg, vertelde hij mij dat sterilisatie net zo veilig is als dat koperspiraal. Ook na sterilisatie wordt een klein percentage van de vrouwen alsnog ongewenst zwanger.
Ik heb toch voor sterilisatie gekozen, en de ingreep stelt echt niets voor!
Ik heb toch voor sterilisatie gekozen, en de ingreep stelt echt niets voor!
zaterdag 7 juni 2008 om 14:39
quote:fashionvictim schreef op 07 juni 2008 @ 09:58:
[...]
Voor de goede orde: ik vind het ook enorm betuttelend, maar feit is wel dat een heleboel vrouwen inderdaad uiteindelijk tóch kinderen willen. Ook hier op het forum lopen een aantal vrouwen rond die zelfs heel lang op het "bewust geen kinderen" topic meeschreven en altijd riepen dat ze bewust kindvrij waren, en inmiddels tóch kinderen hebben.
Dus dat is de andere kant van het verhaal, de vrouwen die echt nóóit een kinderwens krijgen zijn behoorlijk in de minderheid.
Maar diegenen die écht geen kinderwens hebben, en op hun 40e nog steeds niet (ik ken er genoeg om me heen) worden daardoor niet serieus genomen.
Ik heb, naast mezelf, alleen al zo'n 5 vriendinnen/kennissen die al hun hele leven weten dat ze er niet aan willen. Nu zijn ze 40+ en willen nog steeds niet.
En mensen bleven maar roepen 'wacht maar tot je 30 bent!', 'wacht maar tot je de ware ontmoet!', wacht maar tot je 35 bent!'.
Pas als je te oud bent om kinderen te krijgen geloven ze dat je het echt meende....
[...]
Voor de goede orde: ik vind het ook enorm betuttelend, maar feit is wel dat een heleboel vrouwen inderdaad uiteindelijk tóch kinderen willen. Ook hier op het forum lopen een aantal vrouwen rond die zelfs heel lang op het "bewust geen kinderen" topic meeschreven en altijd riepen dat ze bewust kindvrij waren, en inmiddels tóch kinderen hebben.
Dus dat is de andere kant van het verhaal, de vrouwen die echt nóóit een kinderwens krijgen zijn behoorlijk in de minderheid.
Maar diegenen die écht geen kinderwens hebben, en op hun 40e nog steeds niet (ik ken er genoeg om me heen) worden daardoor niet serieus genomen.
Ik heb, naast mezelf, alleen al zo'n 5 vriendinnen/kennissen die al hun hele leven weten dat ze er niet aan willen. Nu zijn ze 40+ en willen nog steeds niet.
En mensen bleven maar roepen 'wacht maar tot je 30 bent!', 'wacht maar tot je de ware ontmoet!', wacht maar tot je 35 bent!'.
Pas als je te oud bent om kinderen te krijgen geloven ze dat je het echt meende....
zaterdag 7 juni 2008 om 14:40
quote:Omen schreef op 07 juni 2008 @ 10:17:
Ik heb ernaar gezocht op het internet. Het schijnt dat 1-5% van de gesteriliseerde vrouwen spijtoptante wordt.
20% van de vrouwen die voor hun 30e zijn gesteriliseerd, worden spijtoptante. Daarvan zijn de meeste vrouwen al moeder.Ik zou er zelf achter kunnen staan als bijv. de minimum leeftijd voor sterilisatie 30 zou zijn....
Ik heb ernaar gezocht op het internet. Het schijnt dat 1-5% van de gesteriliseerde vrouwen spijtoptante wordt.
20% van de vrouwen die voor hun 30e zijn gesteriliseerd, worden spijtoptante. Daarvan zijn de meeste vrouwen al moeder.Ik zou er zelf achter kunnen staan als bijv. de minimum leeftijd voor sterilisatie 30 zou zijn....
zaterdag 7 juni 2008 om 23:04
Ben ik het niet mee eens, dat betekent voor een 25-jarige misschien nog wel 10 jaar aantobben met anti conceptie.
Maar dat is het niet alleen. Ik vind dat iedereen baas in eigen buik en hoofd zou moeten zijn, en ik vind het absurd dat iemand anders dat voor je beslist.
Het is zo tegenstrijdig, iedere debiel kan en mag een een kind krijgen, kraait geen haan naar, maar als je géén kind wil dan wordt er ineens heisa gemaakt, en moet er zelfs een psycholoog aan te pas komen??? Belachelijk.
Maar dat is het niet alleen. Ik vind dat iedereen baas in eigen buik en hoofd zou moeten zijn, en ik vind het absurd dat iemand anders dat voor je beslist.
Het is zo tegenstrijdig, iedere debiel kan en mag een een kind krijgen, kraait geen haan naar, maar als je géén kind wil dan wordt er ineens heisa gemaakt, en moet er zelfs een psycholoog aan te pas komen??? Belachelijk.
zondag 8 juni 2008 om 05:27
Nah ja, als we dan op die tour gaan, zou iedereen die maar denkt over een kind krijgen ook 'gescreend' moeten worden. Juist dan. Want de problemen van probleemgezinnen zijn groter en schokkender dan waar we het hier over hebben. Maar goed, de discussie krijgt nu wel een beetje een gekke wending.
En laat me duidelijk zijn, ik vind wel bij een wens voor sterilisatie dat er gesprek moet zijn (arts-patiente). Ik denk dat een arts hierin al heel snel doorheeft hoe serieus en authentiek die wens is. Maar verder dan een gesprek tussen arts-patient hoort het niet te gaan.
En trouwens, iemand die bij de psycholoog komt is helemaal niet 'gek', en ik vind het niet netjes om zo over mensen te spreken.
En laat me duidelijk zijn, ik vind wel bij een wens voor sterilisatie dat er gesprek moet zijn (arts-patiente). Ik denk dat een arts hierin al heel snel doorheeft hoe serieus en authentiek die wens is. Maar verder dan een gesprek tussen arts-patient hoort het niet te gaan.
En trouwens, iemand die bij de psycholoog komt is helemaal niet 'gek', en ik vind het niet netjes om zo over mensen te spreken.
