Gezondheid
alle pijlers
Geloof jij in alternatieve geneeswijzen?
woensdag 14 oktober 2020 om 22:01
Precies.jo12345 schreef: ↑14-10-2020 21:33Jouw titel raakt gelijk de kern van de vraag. Alternatieve geneeswijzen moet je in geloven. Reguliere geneeswijzen zijn bewezen door wetenschappelijke methodes.
Dit betekent dat als ze gedaan worden er een voorspelbare uitkomst is, dit in tegenstelling tot alternatieve geneeswijzen.
Er zullen best alternatieven zijn die werken, maar zodra dat voldoende wetenschappelijk is aangetoond (en het ook meerwaarde heeft boven bestaande behandelingen) wordt het regulier.
Alternatieve 'genees'wijzen zijn dus niet bewezen effectief.
Of, zoals mijn oudste mij onlangs verbeterde: ze zijn niet bewezen effectiever dan een placebo.
En aangezien het placebo-effect een behoorlijk effect kan zijn, kun je toch enorm veel baat hebben bij alternatieve gedoetjes.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 14 oktober 2020 om 22:08
Ja en nee. Ligt aan de soort alternatieve geneeswijze.
Homeopathie. Nee.
Dat bepaalde planten kruiden geneeskracht hebben? Ja. Dus bepaalde natuurgeneeskunde weer wel.
Maar dan niet verdunt in 5 voetbalvelden aan water zoals bij homeopathie. Dat verwarren mensen nogal eens.
Gebedsgenezers en goeroe's. Nee. Osteopathie. Nee.
Maar bepaalde andere beweegtherapieen en levenswijzes en aanpassen van voedingspatronen weer wel.
En er bestaat placebo effect bij een deel van de mensen. Bij anderen niet, die zijn wat minder bevattelijk of de ziekte is gewoon te ernstig om vanzelf over te gaan.
Want dat heb je ook nog, dat heel veel dingen ook gewoon normaal over kunnen gaan.
Dus misschien je vraag wat specificeren?
Homeopathie. Nee.
Dat bepaalde planten kruiden geneeskracht hebben? Ja. Dus bepaalde natuurgeneeskunde weer wel.
Maar dan niet verdunt in 5 voetbalvelden aan water zoals bij homeopathie. Dat verwarren mensen nogal eens.
Gebedsgenezers en goeroe's. Nee. Osteopathie. Nee.
Maar bepaalde andere beweegtherapieen en levenswijzes en aanpassen van voedingspatronen weer wel.
En er bestaat placebo effect bij een deel van de mensen. Bij anderen niet, die zijn wat minder bevattelijk of de ziekte is gewoon te ernstig om vanzelf over te gaan.
Want dat heb je ook nog, dat heel veel dingen ook gewoon normaal over kunnen gaan.
Dus misschien je vraag wat specificeren?
woensdag 14 oktober 2020 om 22:11
Dit.Gamayun schreef: ↑14-10-2020 21:58Ik geloof niet in homeopathie, handoplegging en meer van dat fraais. Omdat het niet bewezen is. Ik 'geloof' wel in het placebo effect, omdat dat wel bewezen is.
Sommige mensen scharen kruidenmiddelen o.i.d. ook standaard onder 'alternatief'. Dat vind ik niet terecht. Er zijn wel degelijk kruidenmiddelen met een bewezen effect. Valeriaan werkt bijvoorbeeld licht rustgevend. Sint-janskruid heeft effect op je stemming. Etc. etc. Als jij dat onder 'alternatieve geneeswijzen' schaart, is mijn antwoord op jouw vraag dus niet volmondig nee.
Ik denk daarnaast dat we nog lang niet alles weten wat er op het gebied van de geneeskunde en het menselijk lichaam te weten valt. En misschien nog wel minder over het effect dat lichaam en psyche op elkaar hebben.
Bij fanatieke aanhangers van alternatieve geneeswijzen voel ik me altijd zo: https://youtu.be/HhGuXCuDb1U
kleinezon wijzigde dit bericht op 14-10-2020 22:13
6.58% gewijzigd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 14 oktober 2020 om 22:11
Dat alternatieve geneeswijzen een placebo effect kunnen opwekken - ja dat geloof ik zeker. En in zoverre vind ik dat het ook geen kwaad kan - zolang een 'alternatief genezer' mensen tenminste niet van de reguliere zorg afhoudt, dan kan het wel degelijk kwaad.
Er zijn best mensen met chronische pijnklachten waar de reguliere geneeswijze weinig in kan bieden, die veel baat vinden in de alternatieve hoek. Prima, heel fijn, vooral doen. Als dat het gewenste placebo effect oplevert, of de nodige ontspanning, of de nodige acceptatie, of een bepaalde wisselwerking tussen lichaam en psyche die we nog niet zo goed begrijpen maar die wel werkt - geweldig, echt waar.
Er zijn best mensen met chronische pijnklachten waar de reguliere geneeswijze weinig in kan bieden, die veel baat vinden in de alternatieve hoek. Prima, heel fijn, vooral doen. Als dat het gewenste placebo effect oplevert, of de nodige ontspanning, of de nodige acceptatie, of een bepaalde wisselwerking tussen lichaam en psyche die we nog niet zo goed begrijpen maar die wel werkt - geweldig, echt waar.
gamayun wijzigde dit bericht op 14-10-2020 22:12
8.91% gewijzigd
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 14 oktober 2020 om 22:12
Een homeopaat heeft mij in elk geval van mijn pijnlijke tepel afgeholpen. Die pijn kwam van een niet herkende "Impetigo van Bockhart". Dit hadden ze blijkbaar steeds gemist op de afdeling Dermatologie. Opgelopen na een tepelbiopsie...
Na twee jaar had ik dit zelf uitgevogeld met een geleende pas voor de universiteitsbibliotheek en een dik boek vol met ranzige foto's. (Internet was er nog niet).
Twee antibioticakuurtjes gekregen via het ziekenhuis en ik was er eindelijk van af.
Na twee jaar had ik dit zelf uitgevogeld met een geleende pas voor de universiteitsbibliotheek en een dik boek vol met ranzige foto's. (Internet was er nog niet).
Twee antibioticakuurtjes gekregen via het ziekenhuis en ik was er eindelijk van af.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 14 oktober 2020 om 22:13
Deze snap ik even niet?Snoesje666 schreef: ↑14-10-2020 22:12Een homeopaat heeft mij in elk geval van mijn pijnlijke tepel afgeholpen. Die pijn kwam van een niet herkende "Impetigo van Bockhart". Dit hadden ze blijkbaar steeds gemist op de afdeling Dermatologie. Opgelopen na een tepelbiopsie...
Na twee jaar had ik dit zelf uitgevogeld met een geleende pas voor de universiteitsbibliotheek en een dik boek vol met ranzige foto's. (Internet was er nog niet).
Twee antibioticakuurtjes gekregen via het ziekenhuis en ik was er eindelijk van af.
woensdag 14 oktober 2020 om 22:15
Geneeskrachtige werking van planten is niet "alternatief", maar bewezen.
Ik zou echter niet een kruidenthee nemen i.p.v. een serieus geneesmiddel, mocht ik dat nodig hebben.
Complementair kunnen kruiden helpen, óf je medicatie tegenwerken. SintJanskruid bijvoorbeeld maakt anticonceptiepillen minder betrouwbaar.
https://www.ad.nl/binnenland/waarschuwi ... ~aebccaf3/
Ik zou echter niet een kruidenthee nemen i.p.v. een serieus geneesmiddel, mocht ik dat nodig hebben.
Complementair kunnen kruiden helpen, óf je medicatie tegenwerken. SintJanskruid bijvoorbeeld maakt anticonceptiepillen minder betrouwbaar.
https://www.ad.nl/binnenland/waarschuwi ... ~aebccaf3/
snoesje666 wijzigde dit bericht op 14-10-2020 22:27
15.42% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 14 oktober 2020 om 22:16
eens!Snoesje666 schreef: ↑14-10-2020 22:15Geneeskrachtige werking van planten is niet "alternatief", maar bewezen.
Ik zou echter niet een kruidenthee nemen i.p.v. een serieus geneesmiddel, mocht ik dat nodig hebben.
Complementair kunnen kruiden helpen, óf je medicatie tegenwerken. SintJanskruid maakt anticonceptiepillen minder betrouwbaar.
net zo goed, als dat je er dood aan kan gaan
woensdag 14 oktober 2020 om 22:20
Dat is zeker waar Snoesje, het is daarom ook altijd goed even te lezen voor je één of ander middeltje tot je neemt, en desnoods even advies te vragen aan apotheek of huisarts.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 14 oktober 2020 om 22:22
De link tussen de homeopaat en de antibiotoca ontgaat me.Snoesje666 schreef: ↑14-10-2020 22:12Een homeopaat heeft mij in elk geval van mijn pijnlijke tepel afgeholpen. Die pijn kwam van een niet herkende "Impetigo van Bockhart". Dit hadden ze blijkbaar steeds gemist op de afdeling Dermatologie. Opgelopen na een tepelbiopsie...
Na twee jaar had ik dit zelf uitgevogeld met een geleende pas voor de universiteitsbibliotheek en een dik boek vol met ranzige foto's. (Internet was er nog niet).
Twee antibioticakuurtjes gekregen via het ziekenhuis en ik was er eindelijk van af.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 14 oktober 2020 om 22:23
Persoonlijk vind ik het heel vervelend dat omdat kwakzalverij vergoed wordt mijn zorgverzekering duurder uitvalt.
Er kan ook makkelijk gefraudeerd worden hierbij dan in de reguliere zorg.
(Behandeling op de verzekering van een ander afnemen, niet vergoede behandeling toch zodanig vermelden op de rekening, etc...)
Maar ja, een cursus van een paar maanden en je bent een 'genezer'.
Iemand met een opleiding van 12 jaar daareentegen is in dienst van de farmaceutische industrie....
Zal wel.
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
woensdag 14 oktober 2020 om 22:26
De pijn was weg én bleef weg door de homeopatische tabletjes (gelukkig, ik liep er echt krom van).
De homeopaat genas me dus niet, maar haalde wel mijn pijn weg.
De oorzaak van de pijn, die etterende tepel, was nog niet weg. Daar was uiteindelijk antibiotica voor nodig, nadat de dermatoloog erkende dat het "niet onwaarschijnlijk" was dat ik Impetigo van Bockhart zou kunnen hebben.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 14 oktober 2020 om 22:26
woensdag 14 oktober 2020 om 22:27
Solomio schreef: ↑14-10-2020 22:01Precies.
Er zullen best alternatieven zijn die werken, maar zodra dat voldoende wetenschappelijk is aangetoond (en het ook meerwaarde heeft boven bestaande behandelingen) wordt het regulier.
Alternatieve 'genees'wijzen zijn dus niet bewezen effectief.
Of, zoals mijn oudste mij onlangs verbeterde: ze zijn niet bewezen effectiever dan een placebo.
En aangezien het placebo-effect een behoorlijk effect kan zijn, kun je toch enorm veel baat hebben bij alternatieve gedoetjes.
Exact dit.
woensdag 14 oktober 2020 om 22:36
Kwestie van jaren met iets simpels rondlopen. Ik liep al in het academisch ziekenhuis (nu UMCG) voor die etterende tepel, maar ze leken me steeds niet te kunnen helpen.
Van ellende heb ik een homeopaat bezocht. Die heeft me korreltjes pulsatilla voorgeschreven.
De pijn verdween hierdoor, de impetigo vanzelfsprekend niet.
Tegen de tijd dat ik had uitgevogeld wát ik vermoedelijk had, ben ik daarmee naar het ziekenhuis gegaan. Daar erkenden ze dat dit het kon zijn en de antibiotica loste de ellende eindelijk op. Dat had waarschijnlijk ook twee jaar eerder gekund...
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 14 oktober 2020 om 22:45
CatherineTheGreat schreef: ↑14-10-2020 22:23Persoonlijk vind ik het heel vervelend dat omdat kwakzalverij vergoed wordt mijn zorgverzekering duurder uitvalt.
Er kan ook makkelijk gefraudeerd worden hierbij dan in de reguliere zorg.
(Behandeling op de verzekering van een ander afnemen, niet vergoede behandeling toch zodanig vermelden op de rekening, etc...)
Maar ja, een cursus van een paar maanden en je bent een 'genezer'.
Iemand met een opleiding van 12 jaar daareentegen is in dienst van de farmaceutische industrie....
Zal wel.
Alternatieve geneeswijzen vallen altijd onder een aanvullend pakket, waar door de verzekerde voor betaald moet worden.
En de behandelaar moet bij een bepaalde (door de verzekeraar opgelegde) beroepsgroep aangesloten zijn, die ook hun richtlijnen hebben Voor hun leden. Houden behandelaars zich daar niet aan, dan worden ze uit de beroepsgroep gezet en krijgen hun patiënten/cliënten geen vergoeding meer.
Bovendien worden er steekproeven genomen door verzekeraars bij declaraties.
En jij denkt dat er in het ziekenhuis nooit een extra behandelcode wordt toegevoegd, om meer vergoeding van een verzekering te krijgen? De
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 14 oktober 2020 om 22:50
woensdag 14 oktober 2020 om 22:55
Wat is de verdunning van die pulsatilla korrels?Snoesje666 schreef: ↑14-10-2020 22:36Kwestie van jaren met iets simpels rondlopen. Ik liep al in het academisch ziekenhuis (nu UMCG) voor die etterende tepel, maar ze leken me steeds niet te kunnen helpen.
Van ellende heb ik een homeopaat bezocht. Die heeft me korreltjes pulsatilla voorgeschreven.
De pijn verdween hierdoor, de impetigo vanzelfsprekend niet.
Tegen de tijd dat ik had uitgevogeld wát ik vermoedelijk had, ben ik daarmee naar het ziekenhuis gegaan. Daar erkenden ze dat dit het kon zijn en de antibiotica loste de ellende eindelijk op. Dat had waarschijnlijk ook twee jaar eerder gekund...
woensdag 14 oktober 2020 om 22:58
Proliferatietherapie valt onder alternatieve geneeswijzen. Ik "geloof" daar heilig in. Maar alleen, omdat het een simpele logische verklaring heeft, waarom het werkt.
Het heeft me met heel veel klachten geholpen en ik heb een aantal mensen doorverwezen die er allemaal baat bij hebben gehad.
Ik sta over het algemeen overal voor open, maar als het zweverig wordt en er geen logische verklaring is, wat het zou moeten doen en waarom dan haak ik vrij snel af.
Het heeft me met heel veel klachten geholpen en ik heb een aantal mensen doorverwezen die er allemaal baat bij hebben gehad.
Ik sta over het algemeen overal voor open, maar als het zweverig wordt en er geen logische verklaring is, wat het zou moeten doen en waarom dan haak ik vrij snel af.
woensdag 14 oktober 2020 om 22:59
@Kleinezon, ik moet altijd aan deze denken:
https://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOG ... udbuytjane
Erg leuk filmpje trouwens en passend bij het topic
https://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOG ... udbuytjane
Erg leuk filmpje trouwens en passend bij het topic
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 14 oktober 2020 om 23:02
woensdag 14 oktober 2020 om 23:05
Alle kwakzalvers zijn wel ergens bij aangesloten: zegt dus helemaal niets.himalaya schreef: ↑14-10-2020 22:45Alternatieve geneeswijzen vallen altijd onder een aanvullend pakket, waar door de verzekerde voor betaald moet worden.
En de behandelaar moet bij een bepaalde (door de verzekeraar opgelegde) beroepsgroep aangesloten zijn, die ook hun richtlijnen hebben Voor hun leden. Houden behandelaars zich daar niet aan, dan worden ze uit de beroepsgroep gezet en krijgen hun patiënten/cliënten geen vergoeding meer.
Zorgverzekeraars willen alles wel verzekeren tegen extra betaling, ze willen namelijk winst maken, dat is hun primaire en enige doel.
Over een bewezen werkzaamheid gaan ze verder niet.
woensdag 14 oktober 2020 om 23:09
Lees even op welk bericht ik reageerde.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
