
hartproblemen en natuurartsen

woensdag 7 oktober 2020 om 21:28
Het onderscheid tussen die wordt steeds moeilijker. Reguliere artsen zitten vast aan de grote medische farmacie met hun 'onderzoeken'.hannaa46 schreef: ↑07-10-2020 21:26Het is toch makkelijk genoeg om negatieve recensies te verwijderen?
De kwakzalvers hebben goede technieken om mensen, die de reguliere artsen niet zo vertrouwen, aan zich te binden.
Ze luisteren en praten altijd met je mee.
Niemand is zo meelevend als de kwakzalver.

woensdag 7 oktober 2020 om 21:30
Wat bedoel je?Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:28Het onderscheid tussen die wordt steeds moeilijker. Reguliere artsen zitten vast aan de grote medische farmacie met hun 'onderzoeken'.

woensdag 7 oktober 2020 om 21:33
Wat ik zeg. Hoe makkelijk wordt er niet cholesterolverlagende middelen voorgeschreven sinds jaren met akelige bijwerkingen. Hoe makkelijk het is om iemand bloeddrukverlagende middelen jaren voor te schrijven (mijn moeder van 89 jaar is daar een voorbeeld van, op een gegeven moment niet meer geslikt en nu vaak een te lage bloeddruk), waarom is het vertrouwen in die reguliere medicijnen zo groot?
anoniem_394668 wijzigde dit bericht op 07-10-2020 21:34
0.31% gewijzigd
woensdag 7 oktober 2020 om 21:34
.Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:26Natuurlijk niet, wel het maar toepassen en blindelings voorschrijven van.
Als er iets niet blindelings voorgeschreven wordt, dan zijn het wel bloedverdunners.
Enig idee hoeveel monitoring en controle daarbij komt kijken?
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog

woensdag 7 oktober 2020 om 21:37
Ja helaas wel en je voelt je er minstens 10 jaar ouder door. Aan de middelen die huisartsen, of internisten of cardiologen het meest voorschrijven voor hartziektes wordt door de farmaceutische industrie weinig verdiend trouwens. Goedkope generieke medicijnen waar de patenten al lang van verlopen zijn zijn dat meestal.Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:26....
Ooit reguliere medicijnen geslikt tegen verhoogd cholesterol?


woensdag 7 oktober 2020 om 21:39
Geen idee weet jij het? Heb je bewijs hiervoor? Zo ja ben ik heel benieuwd. En anekdotisch bewijs over buurvrouw Aaltje of de groenteboer zegt niks he. Het vertrouwen is groot omdat dit artsen zijn met jarenlange opleiding en ervaring. En de farmaceutische industrie is niet eng of op de wereld om ons allemaal ziek te maken. Waarom zou het vertrouwen in reguliere medicijnen laag moeten zijn?Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:33Wat ik zeg. Hoe makkelijk wordt er niet cholesterolverlagende middelen voorgeschreven sinds jaren met akelige bijwerkingen. Hoe makkelijk het is om iemand bloeddrukverlagende middelen jaren voor te schrijven (mijn moeder van 89 jaar is daar een voorbeeld van, op een gegeven moment niet meer geslikt en nu vaak een te lage bloeddruk), waarom is het vertrouwen in die reguliere medicijnen zo groot?

woensdag 7 oktober 2020 om 21:41
Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:33Wat ik zeg. Hoe makkelijk wordt er niet cholesterolverlagende middelen voorgeschreven sinds jaren met akelige bijwerkingen. Hoe makkelijk het is om iemand bloeddrukverlagende middelen jaren voor te schrijven (mijn moeder van 89 jaar is daar een voorbeeld van, op een gegeven moment niet meer geslikt en nu vaak een te lage bloeddruk), waarom is het vertrouwen in die reguliere medicijnen zo groot?
Omdat de groep mensen die je beschrijft vroeger meestal niet ouder dan 60 werden, en nu 80+. Heb je enig idee hoeveel studies er zijn geweest waarin een groep met een onbehandelde hoge bloeddruk vergeleken werd met een groep waarbij hoge bloeddruk wel werd behandeld?

woensdag 7 oktober 2020 om 21:44
Ik heb nooit cijfers gezien, jij wel? De ene groep werd 75 en de ander 85?Antoon69 schreef: ↑07-10-2020 21:41Omdat de groep mensen die je beschrijft vroeger meestal niet ouder dan 60 werden, en nu 80+. Heb je enig idee hoeveel studies er zijn geweest waarin een groep met een onbehandelde hoge bloeddruk vergeleken werd met een groep waarbij hoge bloeddruk wel werd behandeld?

woensdag 7 oktober 2020 om 21:47
Nee hoor, het onderscheid is helemaal niet moeilijk.Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:28Het onderscheid tussen die wordt steeds moeilijker. Reguliere artsen zitten vast aan de grote medische farmacie met hun 'onderzoeken'.

woensdag 7 oktober 2020 om 21:51
Dan geloof jij daar heilig in, jouw keuze. Kan. Ik niet, ik geloof ook niet heilig in alternatievelingen, maar wel in een middenweg. In geneeskunde is nog veel te onderzoeken, kijk maar eens hoe de hele wetenschap nu bezig is met het nieuwste virus, niemand weet.
woensdag 7 oktober 2020 om 21:55
.Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:51Dan geloof jij daar heilig in, jouw keuze. Kan. Ik niet, ik geloof ook niet heilig in alternatievelingen, maar wel in een middenweg. In geneeskunde is nog veel te onderzoeken, kijk maar eens hoe de hele wetenschap nu bezig is met het nieuwste virus, niemand weet.
Nee, niemand weet het met covid.
Die alternatieve genezer zeker óók niet.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog

woensdag 7 oktober 2020 om 21:56
Iedere gepensioneerde huisarts heeft dit met eigen ogen gezien. Die hebben de introductie van statines meegemaakt, van ace remmers etc. bij mensen die 40 jaar patiënt bij ze zijn geweest.Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:44Ik heb nooit cijfers gezien, jij wel? De ene groep werd 75 en de ander 85?
En verder kun je op PubMed duizenden artikelen vinden over de behandeling van hoge bloeddruk.
woensdag 7 oktober 2020 om 21:56
.Antoon69 schreef: ↑07-10-2020 21:41Omdat de groep mensen die je beschrijft vroeger meestal niet ouder dan 60 werden, en nu 80+. Heb je enig idee hoeveel studies er zijn geweest waarin een groep met een onbehandelde hoge bloeddruk vergeleken werd met een groep waarbij hoge bloeddruk wel werd behandeld?
Ga jij zo'n studie dan even organiseren. Lekker ethisch verantwoord.

Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog

woensdag 7 oktober 2020 om 21:57
Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:51Dan geloof jij daar heilig in, jouw keuze. Kan. Ik niet, ik geloof ook niet heilig in alternatievelingen, maar wel in een middenweg. In geneeskunde is nog veel te onderzoeken, kijk maar eens hoe de hele wetenschap nu bezig is met het nieuwste virus, niemand weet.
Het is geen kwestie van "heilig geloven", wel van gewoon je gezonde verstand gebruiken.
In de wetenschap wordt voortdurend onderzocht, het is altijd in ontwikkeling.
Voortschrijdend inzicht.

woensdag 7 oktober 2020 om 21:59
Jamaarjamaar op Facebook heb ik gelezen dat....
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
woensdag 7 oktober 2020 om 22:00
Het is een volwassen mens. Maar ze zal niet geheel ongevoelig zijn voor de angst van haar kind lijkt mij.
Dus zolang je het niet verpakt als kritiek, woede en bemoeizucht maar als angst, liefde en verdriet om haar, dan zal je moeder deze gevoelens onder ogen moeten zien. Dus, praten met haar maar houd het in de ik-vorm.
Dus zolang je het niet verpakt als kritiek, woede en bemoeizucht maar als angst, liefde en verdriet om haar, dan zal je moeder deze gevoelens onder ogen moeten zien. Dus, praten met haar maar houd het in de ik-vorm.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
woensdag 7 oktober 2020 om 22:00
.
Niet als het toedienen van een placebo (het onthouden van zorg) potentieel levensgevaarlijk is.
Zo'n studie zal nooit door de ethische commissie heen komen.
Je hoort de vogels weer, je ruikt de regen nog
woensdag 7 oktober 2020 om 22:07
Andrieske1976 schreef: ↑07-10-2020 21:37Moeder van TO is nog geen bejaarde en kan prima voor zichzelf denken, het enige dat ik haar dochter adviseer is om haar moeder te overtuigen om naar haar argumenten te luisteren.
Precies.
Daarom bereik je volgens mij meer door je moeder te laten zien dat deze arts een kwakzalver is (bijvoorbeeld door negatieve recenties of door aanklachten te kunnen laten zien).
En inderdaad door je eigen bezorgdheid en liefde voor haar te noemen.
Je kunt die beste man wel aanklagen, buiten je moeder om, maar daar is ze op korte termijn niet mee geholpen.

woensdag 7 oktober 2020 om 22:24
Natuurlijk mag TO’s moeder een eigen keuze maken.
Als deze keuze wordt ingefluisterd door een oplichter, terwijl moeder al angstig is voor reguliere zorg, dan zou ik toch ingrijpen.
Ideeen die genoemd zijn om huisarts en cardioloog in te lichten, melding te maken ten aanzien van de kwakzalver arts zou ik ook doen. Evenals een keer mee gaan als je (nog) niet weet wie deze persoon is.
Als deze keuze wordt ingefluisterd door een oplichter, terwijl moeder al angstig is voor reguliere zorg, dan zou ik toch ingrijpen.
Ideeen die genoemd zijn om huisarts en cardioloog in te lichten, melding te maken ten aanzien van de kwakzalver arts zou ik ook doen. Evenals een keer mee gaan als je (nog) niet weet wie deze persoon is.

woensdag 7 oktober 2020 om 22:47
Volledig mee eens.retrostar schreef: ↑07-10-2020 22:00Het is een volwassen mens. Maar ze zal niet geheel ongevoelig zijn voor de angst van haar kind lijkt mij.
Dus zolang je het niet verpakt als kritiek, woede en bemoeizucht maar als angst, liefde en verdriet om haar, dan zal je moeder deze gevoelens onder ogen moeten zien. Dus, praten met haar maar houd het in de ik-vorm.
