Gezondheid
alle pijlers
Hoe pakken we de obesitas-epidemie aan?
zondag 18 juli 2021 om 10:44
De Coronacrisis heeft ook een ding heel duidelijk gemaakt: Obesitas is ook een groot gezondheidsprobleem in Nederland en het Westen.
Tijdens Corona merkte we het duidelijk. ruim 78% van de mensen op de IC had overgewicht en ruim 34% daarvan had ernstig overgewicht.
Een Amerikaans onderzoek bij meer dan 17.000 covidpatiënten toonde aan dat 77 procent van hen met overgewicht (een BMI van 25 of meer) of obesitas kampte. Uit een studie in het Franse Rijsel bleek dat patiënten met een BMI van meer dan 35
zeven keer meer risico liepen op intensieve beademing.
Begin maart becijferde de World Obesity Federation (WOF) dat wereldwijd negen op de tien coronadoden te betreuren vallen in landen met veel obesitas. De sterftegraad ligt meer dan tien keer hoger in landen waar de helft van de bevolking of meer overgewicht heeft.
De WOF besluit samen met de Wereldgezondheidsorganisatie (WGO) dat zwaarlijvigheid na leeftijd de belangrijkste voorspeller is voor een zwaar en mogelijk fataal geval van corona.
Dat komt omdat Obesitas een chronische inflammatoire aandoening is en je immuunsysteem beïnvloed.
Overgewicht en obesitas bleek een serieus gezondheidsprobleem, ook in Nederland, dat hebben we wel gemerkt tijdens de huidige pandemie.
Obesitas is een uitermate complex probleem en kan vele oorzaken hebben.
Als je de cijfers erbij haalt heeft ongeveer de helft van de volwassen Nederlanders matig of ernstig overgewicht (obesitas). Bijna 15% heeft van de volwassenen heeft ernstig overgewicht (obesitas). Deze aantallen zijn sinds de jaren 90 alleen maar gestegen.
Ook bij (jonge) kinderen nemen de cijfers van overgewicht en obesitas in snel tempo toe. Zelfs bij peuters en kleuters neemt het hard toe!
Er moet dus dringend iets aan gedaan worden.
Niet alleen aan de behandeling van overgewicht en (extreme) obesitas, maar vooral ook de preventie.
We moeten overgewicht en obesitas preventief voorkomen. Te beginnen bij (jonge) kinderen.
Maar hoe?
- Moet reclame op ongezonde producten verboden worden? En geen ongezonde producten meer in de aanbieding bij supermarkten?
- Moet er een waarschuwing komen op ongezonde producten zoals op oa tabaksproducten?
- Moeten ongezonde producten duurder worden (een soort vettax) en gezonde producten goedkoper?
- Moet ongezond eten meer geband worden op plaatsen zoals pretparken en dierentuinen? En ze verplichten meer gezonde alternatieven aan te bieden?
- Moeten scholen meer en beter inzetten op gezonde voeding en gezonde voedingsleer?
- Moet ongezond eten en bv een drankautomaat ect. verboden worden op scholen?
- Moeten speeltjes in bv een Happy Meal van McDonalds verboden worden?
- Moet de omgeving gezonder worden, en hoe? Meer gezondere alternatieven aangeboden worden?
- Moeten er reclamespotjes komen over gezonde voeding en beweging en de gevaren van overgewicht/obesitas?
Kortom: Hoe zet de regering in en wat moet de regering doen om deze obesitaspandemie aan te pakken?
Hoe pakken we dit preventief goed aan met de ziekenhuizen en gezondheidsmedewerkers?
Onze maatschappij en leefomgeving moet veranderen en gezonder worden. Maar hoe pakken we dit allemaal aan?
Hoe denk jij dat we dit moeten aanpakken en wat de regering moet doen, en wat vind je van bovengenoemde punten?
Want dat er iets aan gedaan moet worden is wel echt duidelijk. De coronacrisis heeft in elk geval aangetoond dat overheden een doortastend beleid kunnen voeren om de gezondheid van hun burgers te beschermen. Het wordt tijd dat ze dat ook voor die andere epidemie doen.
Tijdens Corona merkte we het duidelijk. ruim 78% van de mensen op de IC had overgewicht en ruim 34% daarvan had ernstig overgewicht.
Een Amerikaans onderzoek bij meer dan 17.000 covidpatiënten toonde aan dat 77 procent van hen met overgewicht (een BMI van 25 of meer) of obesitas kampte. Uit een studie in het Franse Rijsel bleek dat patiënten met een BMI van meer dan 35
zeven keer meer risico liepen op intensieve beademing.
Begin maart becijferde de World Obesity Federation (WOF) dat wereldwijd negen op de tien coronadoden te betreuren vallen in landen met veel obesitas. De sterftegraad ligt meer dan tien keer hoger in landen waar de helft van de bevolking of meer overgewicht heeft.
De WOF besluit samen met de Wereldgezondheidsorganisatie (WGO) dat zwaarlijvigheid na leeftijd de belangrijkste voorspeller is voor een zwaar en mogelijk fataal geval van corona.
Dat komt omdat Obesitas een chronische inflammatoire aandoening is en je immuunsysteem beïnvloed.
Overgewicht en obesitas bleek een serieus gezondheidsprobleem, ook in Nederland, dat hebben we wel gemerkt tijdens de huidige pandemie.
Obesitas is een uitermate complex probleem en kan vele oorzaken hebben.
Als je de cijfers erbij haalt heeft ongeveer de helft van de volwassen Nederlanders matig of ernstig overgewicht (obesitas). Bijna 15% heeft van de volwassenen heeft ernstig overgewicht (obesitas). Deze aantallen zijn sinds de jaren 90 alleen maar gestegen.
Ook bij (jonge) kinderen nemen de cijfers van overgewicht en obesitas in snel tempo toe. Zelfs bij peuters en kleuters neemt het hard toe!
Er moet dus dringend iets aan gedaan worden.
Niet alleen aan de behandeling van overgewicht en (extreme) obesitas, maar vooral ook de preventie.
We moeten overgewicht en obesitas preventief voorkomen. Te beginnen bij (jonge) kinderen.
Maar hoe?
- Moet reclame op ongezonde producten verboden worden? En geen ongezonde producten meer in de aanbieding bij supermarkten?
- Moet er een waarschuwing komen op ongezonde producten zoals op oa tabaksproducten?
- Moeten ongezonde producten duurder worden (een soort vettax) en gezonde producten goedkoper?
- Moet ongezond eten meer geband worden op plaatsen zoals pretparken en dierentuinen? En ze verplichten meer gezonde alternatieven aan te bieden?
- Moeten scholen meer en beter inzetten op gezonde voeding en gezonde voedingsleer?
- Moet ongezond eten en bv een drankautomaat ect. verboden worden op scholen?
- Moeten speeltjes in bv een Happy Meal van McDonalds verboden worden?
- Moet de omgeving gezonder worden, en hoe? Meer gezondere alternatieven aangeboden worden?
- Moeten er reclamespotjes komen over gezonde voeding en beweging en de gevaren van overgewicht/obesitas?
Kortom: Hoe zet de regering in en wat moet de regering doen om deze obesitaspandemie aan te pakken?
Hoe pakken we dit preventief goed aan met de ziekenhuizen en gezondheidsmedewerkers?
Onze maatschappij en leefomgeving moet veranderen en gezonder worden. Maar hoe pakken we dit allemaal aan?
Hoe denk jij dat we dit moeten aanpakken en wat de regering moet doen, en wat vind je van bovengenoemde punten?
Want dat er iets aan gedaan moet worden is wel echt duidelijk. De coronacrisis heeft in elk geval aangetoond dat overheden een doortastend beleid kunnen voeren om de gezondheid van hun burgers te beschermen. Het wordt tijd dat ze dat ook voor die andere epidemie doen.
anoniem_65201c43b20be wijzigde dit bericht op 18-07-2021 10:45
1.83% gewijzigd
dinsdag 27 juli 2021 om 15:39
We zijn Noord Korea niet...PaulP schreef: ↑27-07-2021 15:32A: Het voedingscentrum kan bepalen wat een gezonde lunch is. Discussie is prima, voedingscentrum bepaalt en overheid legt op.
Ga maar protesteren in Den Haag, scholen en leraren kunnen klagende ouders doorverwijzen naar Den Haag.
B: Docenten hoeven dit wat mij betreft niet te doen.
C: Een gezonde lunch kan prima bereid/verzorgd worden zonder keuken. Het kan in een kinderdagverblijf ook. En laat kinderen die volkoren botterhammen zelf smeren, hun melk/karnemelk/water, salade en fruit pakken, etc.
D: In de UK is het net zoals in de VS, allemaal fastfood, dat willen we echt niet.
Het idee van ludwina vind ik ook goed:
En voor het bereiden van een volwaardige lunch voor een hele school praat je echt over wat anders dan een plak komkomer en een soepstengel.
Opslagcondities, opslag- temperatuur-administratie, dervingssadministratie, gescheiden stromen onbereid, bereid, afval. Bereidingswijzen, dietiek, allergenen.....
dinsdag 27 juli 2021 om 15:42
Dat met groente en fruit is niet bedoeld als volwaardige dagmaaltijd. Het is gewoon lunch met eigen broodpakket, sober en daarnaast groente, fruit en water. Het vervangt niet de avondmaaltijd, niet het ontbijt, uitsluitend lunch en tussendoortjes tijdens schooltijd.MajaDB schreef: ↑27-07-2021 15:39We zijn Noord Korea niet...
En voor het bereiden van een volwaardige lunch voor een hele school praat je echt over wat anders dan een plak komkomer en een soepstengel.
Opslagcondities, opslag- temperatuur-administratie, dervingssadministratie, gescheiden stromen onbereid, bereid, afval. Bereidingswijzen, dietiek, allergenen.....
Dus dat dekt gemiddeld de tijden van 8.30 tot 15.30. Voor de rest kunnen ouders gewoon voor hun kinderen zorgen.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:43
Dat beweer ik ook niet. Het overige is vrij beperkt, het enige wat wij onbeperkt mogen eten zijn volkoren boterhammen, gekookte aardappelen en groenten. Dus veel eten kan alleen daarmee en het wil er bij mij niet in dat dat gebeurt.
Op de ene enkele uitzondering na natuurlijk. Probleem is dan meteen dat iedereen die obees is, zichzelf meteen weer als die uitzondering ziet, of vanwege die enkele uitzondering het niet van toepassing vindt voor hunzelf.
Dat is denk ik ook een deel van het probleem. De obese mensen willen ook niet veranderen in gedrag.
Zoals Snarky al zei
Het is vaak vooral een kwestie van gewoontes en mentaliteit, en de bereidheid om die te veranderen.
En voor bepaalde mensen is dat te moeilijk, en daarom is er bijvoorbeeld voor verstokte rokers hulp gekomen in de vorm het-mag-nergens-meer-terreur en hoge accijnzen. Niet leuk, werkt wel, kan ik als voormalig roker bevestigen.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:46
Melk bij je brood wordt al heel lang niet meer geadviseerd. Om maar eens een voorbeeld te noemen waar je over in discussie kunt gaan.PaulP schreef: ↑27-07-2021 15:22We eten hier thuis als ontbijt volkoren boterhammen met melk, karnemelk of water of havermout pap.
's Middags is er alleen de keuze uit volkoren boterhammen met melk, karnemelk of water.
Om half vier mogen de kinderen een stuk fruit (appel, kiwi of snoeptomaatjes).
En 's avonds meestal aardappelen, vlees en groente. Tweemaal in de week eten we volkoren pasta met vers gemaakte saus (knoflook, uit, tomaten, paprika's en Italiaanse kruiden) en op zaterdag eten we pizza (zelf gemaakt) of pannenkoeken en mogen ze ipv fruit een koekje of snoepje.
Frisdrank, chips, koek en snoep is alleen voor de verjaardagen en feestdagen (Sinterklaas, Kerstmis, Oud&Nieuw en Koningsdag).
We hebben het dus ook nooit in huis (behalve op die dagen dus).
Dat klinkt heel spartaans, maar als je ziet hoeveel ze dan nog krijgen bij andere verjaardagen, verjaardagsfeestjes, op bezoek bij opa of oma, dan hebben ze het echt niet slecht. Voordeel is ook dat het meteen ook echt een traktatie is. Ik heb al vriendjes en achterneefjes/nichtjes over de vloer gehad die alleen snoep x of chips y lusten. Jammer, dan hebben we niet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:48
Vullen heeft ook gewoon met volume te maken hè.
Dan maakt het weinig uit of het witte of volkoren boterhammen zijn.
De meeste mensen blijven wel langer verzadigd na volkoren boterhammen, maar das weer wat anders.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:52
Nee, het probleem is dat mensen die nul ervaring hebben met overgewicht gaan bepalen of die dikkerds een uitzondering zijn.PaulP schreef: ↑27-07-2021 15:43Dat beweer ik ook niet. Het overige is vrij beperkt, het enige wat wij onbeperkt mogen eten zijn volkoren boterhammen, gekookte aardappelen en groenten. Dus veel eten kan alleen daarmee en het wil er bij mij niet in dat dat gebeurt.
Op de ene enkele uitzondering na natuurlijk. Probleem is dan meteen dat iedereen die obees is, zichzelf meteen weer als die uitzondering ziet, of vanwege die enkele uitzondering het niet van toepassing vindt voor hunzelf.
Dat is denk ik ook een deel van het probleem. De obese mensen willen ook niet veranderen in gedrag.
Zoals Snarky al zei
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:52
Natuurlijk wel. Veel te veel koolhydraten. Vooral aardappelen zitten vol met zetmeel en zijn dikmakers.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 27 juli 2021 om 15:52
Nou, dat beweer je wél. Sterker nog, als jouw reacties gaan uit van het principe dat obesitas vooral "eigen schuld" is en dat het een keuze is om dik te zijn.PaulP schreef: ↑27-07-2021 15:43Dat beweer ik ook niet. Het overige is vrij beperkt, het enige wat wij onbeperkt mogen eten zijn volkoren boterhammen, gekookte aardappelen en groenten. Dus veel eten kan alleen daarmee en het wil er bij mij niet in dat dat gebeurt.
Op de ene enkele uitzondering na natuurlijk. Probleem is dan meteen dat iedereen die obees is, zichzelf meteen weer als die uitzondering ziet, of vanwege die enkele uitzondering het niet van toepassing vindt voor hunzelf.
Dat is denk ik ook een deel van het probleem. De obese mensen willen ook niet veranderen in gedrag.
Zoals Snarky al zei
Bij alles wat jij uit toetsenbord braakt, legt.je impliciet de schuld bij de obese mensen.
Maar gelukkig besta jij, en kan jij met je jaren-50-spruitjeslucht-oplossing alle dikkkerds in 1 keer genezen. Gewoon een volkorenboterham en een mud opperdoes, en klaar.
Jij hebt 0 verstand van de voedingsmiddelenindustrie
0 verstand van de mechanismen achter obesitas
0 verstand van voeding
0 verstand van menselijk gedrag en 0 verstand van ons onderwijssysteem, bent pas op pagina 77 van deze discussie aangehaakt zonder het voorgaande te lezen, maar neemt je wel de vrijheid om uitermate arrogant en betweterig iedereen hier de les te lezen, jouw mening door de strot te rammen en obese mensen te schofferen.
Ik ben wel een beetje klaar met jou.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:53
Noord Korea is weer het ene uiterste, VS weer het andere.MajaDB schreef: ↑27-07-2021 15:39We zijn Noord Korea niet...
En voor het bereiden van een volwaardige lunch voor een hele school praat je echt over wat anders dan een plak komkomer en een soepstengel.
Opslagcondities, opslag- temperatuur-administratie, dervingssadministratie, gescheiden stromen onbereid, bereid, afval. Bereidingswijzen, dietiek, allergenen.....
We kunnen het ook oplossen zoals in de VS, kapitalisme en laat de markt zijn werk doen.
Dan betalen we niet meer met z'n allen voor elkaar, maar mag iedereen zijn eigen gezondheid betalen en zijn eigen verzekering afsluiten zonder regelgeving door de overheid. Dan wordt de gezondheidsverzekering voor mensen met een maatje meer een stuk duurder (en ook voor rokers en voor diabetes nog eens extra, etc). Nou dat willen we ook weer niet denk ik.
Dus een tussenoplossing, waarbij er marktwerking is voor de efficiëntie (zoals nu geregeld), maar ook door de overheid het een ander kan worden opgelegd tbv het collectief. Dat kan naast regelgeving voor de verzekeraars, ook andere regelgeving zijn die de gezondheid van de bevolking, het collectief, bevorderd. Anders wordt de gezondheidszorg straks onbetaalbaar.
Schermen met zwart (Noord Korea) of wit (VS) vind ik ook niet van toepassing aangezien we in een grijs (NL) gebied leven.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:54
Och jonge jonge, wat ken jij toch 'iedereen die obees is' goed. Ik ben zo'n dikzakje en ik heb op een bepaald moment samen met een diëtist mijn voedingspatroon onder de loep genomen. Bij mij bleek portiegrootte inderdaad een probleem. Dus elke dag net wat teveel pasta, net wat teveel aardappelen, net wat een te groot stuk vlees. Pakte ik toch echt per dag calorieën teveel mee.PaulP schreef: ↑27-07-2021 15:43Dat beweer ik ook niet. Het overige is vrij beperkt, het enige wat wij onbeperkt mogen eten zijn volkoren boterhammen, gekookte aardappelen en groenten. Dus veel eten kan alleen daarmee en het wil er bij mij niet in dat dat gebeurt.
Op de ene enkele uitzondering na natuurlijk. Probleem is dan meteen dat iedereen die obees is, zichzelf meteen weer als die uitzondering ziet, of vanwege die enkele uitzondering het niet van toepassing vindt voor hunzelf.
Dat is denk ik ook een deel van het probleem. De obese mensen willen ook niet veranderen in gedrag.
Zoals Snarky al zei
Ik ben mijn porties gaan afwegen en intussen in een kleine anderhalf jaar tijd nu zo'n 15 kilo afgevallen. Ik ben er nog niet, maar bij mij heeft juist die bewustwording over porties geholpen.
En dan mag je heus wel eens een koekje, een snoepje, een schaaltje chips, patat of een colaatje. (Om maar wat voorbeelden te noemen).
dinsdag 27 juli 2021 om 15:58
Ik heb niemand willen schofferen, echt niet.MajaDB schreef: ↑27-07-2021 15:52Nou, dat beweer je wél. Sterker nog, als jouw reacties gaan uit van het principe dat obesitas vooral "eigen schuld" is en dat het een keuze is om dik te zijn.
Bij alles wat jij uit toetsenbord braakt, legt.je impliciet de schuld bij de obese mensen.
Maar gelukkig besta jij, en kan jij met je jaren-50-spruitjeslucht-oplossing alle dikkkerds in 1 keer genezen. Gewoon een volkorenboterham en een mud opperdoes, en klaar.
Jij hebt 0 verstand van de voedingsmiddelenindustrie
0 verstand van de mechanismen achter obesitas
0 verstand van voeding
0 verstand van menselijk gedrag en 0 verstand van ons onderwijssysteem, bent pas op pagina 77 van deze discussie aangehaakt zonder het voorgaande te lezen, maar neemt je wel de vrijheid om uitermate arrogant en betweterig iedereen hier de les te lezen, jouw mening door de strot te rammen en obese mensen te schofferen.
Ik ben wel een beetje klaar met jou.
Maar ik voel me nu wel heel erg geschoffeerd door jou.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:03
Maar je brengt jouw ideeen over voedsel als wijsheid en iedereen met overgewicht heeft het aan zichzelf te danken. Je hebt geen idee wat er allemaal komt kijken bij het bereiden (en bewaren en regelgeving en voedselkennis en de kosten) van een volwaardige maaltijd op scholen.
Nou, als we allemaal jouw advies t.a.v. ‘onbeperkt’ volkoren brood en aardappels gaan volgen, is ieder binnen no time flink wat kilo’s zwaarder.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 27 juli 2021 om 16:09
Jammer genoeg.
Ik ken diverse endocrinologen die over een jaar of 20 een epidemie aan osteoporose verwachten omdat er nu een generatie opgroeit die niet voldoende calcium binnenkrijgt.
Calcium zit niet alleen in zuivel, maar ook ander calciumrijk voedsel wordt onvoldoende gegeten/gedronken.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:10
Ik beweer nergens dat iedereen het aan zichzelf te danken heeft. Ik heb gezegd hoe wij het thuis doen mbt tot eten.Chienandalou schreef: ↑27-07-2021 16:03Maar je brengt jouw ideeen over voedsel als wijsheid en iedereen met overgewicht heeft het aan zichzelf te danken. Je hebt geen idee wat er allemaal komt kijken bij het bereiden (en bewaren en regelgeving en voedselkennis en de kosten) van een volwaardige maaltijd op scholen.
Nou, als we allemaal jouw advies t.a.v. ‘onbeperkt’ volkoren brood en aardappels gaan volgen, is ieder binnen no time flink wat kilo’s zwaarder.
Daarnaast beweer ik dat ik niet geloof dat je van een gekookte aardappel of boterham meer of minder obese wordt.
Verder kom ik, en ook anderen (ben maar begonnen met die 77 pagina's) met ideeën om het maatschappelijk probleem aan te pakken, van belasting aanpassingen in voedsel en een gezonde lunch op school.
En ik constateer dat alle ideeën door een aantal mensen wordt aangevallen. Zolang dat met argumentatie is, helemaal prima. Dan kom ik weer met tegen argumenten, etc, etc. . Dat is een inhoudelijke discussie en is helemaal prima.
Maar om me dan weg te zetten zoals MaraDB hierboven doet, vind ik niet kies.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:17
Je kunt ook op een ander moment melk drinken. Verder bevat melk veel lactose, wat ook niet voor veel mensen geschikt is. Dan kun je dat vervangen door yoghurt, wat ook nog meer gezonde bij-effecten heeft.amarna schreef: ↑27-07-2021 16:09Jammer genoeg.
Ik ken diverse endocrinologen die over een jaar of 20 een epidemie aan osteoporose verwachten omdat er nu een generatie opgroeit die niet voldoende calcium binnenkrijgt.
Calcium zit niet alleen in zuivel, maar ook ander calciumrijk voedsel wordt onvoldoende gegeten/gedronken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 27 juli 2021 om 16:23
Maar ik zeg dan ook niet dat je geen melk moet drinken. Je moet het niet bij je brood drinken.amarna schreef: ↑27-07-2021 16:09Jammer genoeg.
Ik ken diverse endocrinologen die over een jaar of 20 een epidemie aan osteoporose verwachten omdat er nu een generatie opgroeit die niet voldoende calcium binnenkrijgt.
Calcium zit niet alleen in zuivel, maar ook ander calciumrijk voedsel wordt onvoldoende gegeten/gedronken.
Melk remt de opname van ijzer, wat nou juist weer zo fijn in brood zit.
Dus wel melk, maar niet bij de (brood)maaltijd.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:24
Een pagina geleden zeg je dit:PaulP schreef: ↑27-07-2021 16:10Ik beweer nergens dat iedereen het aan zichzelf te danken heeft. Ik heb gezegd hoe wij het thuis doen mbt tot eten.
Daarnaast beweer ik dat ik niet geloof dat je van een gekookte aardappel of boterham meer of minder obese wordt.
Verder kom ik, en ook anderen (ben maar begonnen met die 77 pagina's) met ideeën om het maatschappelijk probleem aan te pakken, van belasting aanpassingen in voedsel en een gezonde lunch op school.
En ik constateer dat alle ideeën door een aantal mensen wordt aangevallen. Zolang dat met argumentatie is, helemaal prima. Dan kom ik weer met tegen argumenten, etc, etc. . Dat is een inhoudelijke discussie en is helemaal prima.
Maar om me dan weg te zetten zoals MaraDB hierboven doet, vind ik niet kies.
“Probleem is dan meteen dat iedereen die obees is, zichzelf meteen weer als die uitzondering ziet, of vanwege die enkele uitzondering het niet van toepassing vindt voor hunzelf.
Dat is denk ik ook een deel van het probleem. De obese mensen willen ook niet veranderen in gedrag.”
Daarbij zijn jouw starre oplossingen als beperken tot 3 maaltijden per dag zonder tussendoortje en onbeperkt volkoren brood en aardappelen een duidelijk teken dat je zelf ook niet goed weet hoe het nu echt zit met gezonde voeding.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 27 juli 2021 om 16:26
Waarmee duidelijk is dat je er verder geen verstand van hebt.PaulP schreef: ↑27-07-2021 16:10Ik beweer nergens dat iedereen het aan zichzelf te danken heeft. Ik heb gezegd hoe wij het thuis doen mbt tot eten.
Daarnaast beweer ik dat ik niet geloof dat je van een gekookte aardappel of boterham meer of minder obese wordt.
Verder kom ik, en ook anderen (ben maar begonnen met die 77 pagina's) met ideeën om het maatschappelijk probleem aan te pakken, van belasting aanpassingen in voedsel en een gezonde lunch op school.
En ik constateer dat alle ideeën door een aantal mensen wordt aangevallen. Zolang dat met argumentatie is, helemaal prima. Dan kom ik weer met tegen argumenten, etc, etc. . Dat is een inhoudelijke discussie en is helemaal prima.
Maar om me dan weg te zetten zoals MaraDB hierboven doet, vind ik niet kies.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:27
Jij beweert dat je dat niet gelooft, en jij gelooft dus niet dat je van structureel 250 calorieën per dag te veel eten (die ene aardappel en die ene volkoren boterham) obees wordt. Maar over het algemeen ben je niet van het ene op het andere moment veel te dik. Het kan best zijn dat je in 10 jaar elk jaar 2 kilo aankomt. Dat heb je misschien in het begin niet eens echt door. Maar ja, 10 jaar later ben je dan wel 20 kilo zwaarder.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:36
Ik bedoel niet alleen melk, maar zuivel.
Veel jongeren lusten geen zuivel. En ook geen alternatieven. Voor lactoseintolerantie bijvoorbeeld.
En veel meisjes/vrouwen zijn jaren lang aan de lijn en gebruiken daarom geen zuivel.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:39
Jullie voelen je blijkbaar erg aangevallen, waardoor ik dan maar aanneem dat jullie onder de doelgroep vallen, obese of maatje meer.
Als jullie het dan allemaal zo goed weten en alle wijsheid in pacht hebben en niets willen aannemen van anderen (ik ben inmiddels een aardig eind van die 77 pagina's) en niet willen veranderen, geen gedrag, dan gebeurt en verandert er toch niets?
Jullie voelen je bij alles wat wordt voorgesteld aangevallen en duiken en masse op diegenen en die haken dan af.
Dus volgens jullie hoeft er dus niets te veranderen in de maatschappij?
Als jullie het dan allemaal zo goed weten en alle wijsheid in pacht hebben en niets willen aannemen van anderen (ik ben inmiddels een aardig eind van die 77 pagina's) en niet willen veranderen, geen gedrag, dan gebeurt en verandert er toch niets?
Jullie voelen je bij alles wat wordt voorgesteld aangevallen en duiken en masse op diegenen en die haken dan af.
Dus volgens jullie hoeft er dus niets te veranderen in de maatschappij?
dinsdag 27 juli 2021 om 16:41
Wat een, zeg maar, bijzondere manier van discussiëren. Al zou je gelijk hebben, overtuig je wel eens iemand met deze toon?MajaDB schreef: ↑27-07-2021 15:52Nou, dat beweer je wél. Sterker nog, als jouw reacties gaan uit van het principe dat obesitas vooral "eigen schuld" is en dat het een keuze is om dik te zijn.
Bij alles wat jij uit toetsenbord braakt, legt.je impliciet de schuld bij de obese mensen.
Maar gelukkig besta jij, en kan jij met je jaren-50-spruitjeslucht-oplossing alle dikkkerds in 1 keer genezen. Gewoon een volkorenboterham en een mud opperdoes, en klaar.
Jij hebt 0 verstand van de voedingsmiddelenindustrie
0 verstand van de mechanismen achter obesitas
0 verstand van voeding
0 verstand van menselijk gedrag en 0 verstand van ons onderwijssysteem, bent pas op pagina 77 van deze discussie aangehaakt zonder het voorgaande te lezen, maar neemt je wel de vrijheid om uitermate arrogant en betweterig iedereen hier de les te lezen, jouw mening door de strot te rammen en obese mensen te schofferen.
Ik ben wel een beetje klaar met jou.
dinsdag 27 juli 2021 om 16:48
Nee hoor, ik voel me niet aangesproken. Ik moet zelfs meerdere keren per dag eten om op gewicht te blijven, anders val ik teveel af. Dit is niet mijn eigen verdienste btw. Helaas een neveneffect van medicatie.PaulP schreef: ↑27-07-2021 16:39Jullie voelen je blijkbaar erg aangevallen, waardoor ik dan maar aanneem dat jullie onder de doelgroep vallen, obese of maatje meer.
Als jullie het dan allemaal zo goed weten en alle wijsheid in pacht hebben en niets willen aannemen van anderen (ik ben inmiddels een aardig eind van die 77 pagina's) en niet willen veranderen, geen gedrag, dan gebeurt en verandert er toch niets?
Jullie voelen je bij alles wat wordt voorgesteld aangevallen en duiken en masse op diegenen en die haken dan af.
Dus volgens jullie hoeft er dus niets te veranderen in de maatschappij?
Maar een topic binnen komen vallen met oplossingen die juist gewicht doen toenemen ipv afnemen en nog wat ongefundeerde oordelen, helpen niet. Dat geeft juist duidelijk aan dat het allemaal best ingewikkeld is, gezond eten. En wat voor de een werkt, is voor de ander misschien geen oplossing.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 27 juli 2021 om 16:48
Nope, ik ben niet obees en heb ook geen maatje meer. En eet wel minstens 6 of 7 keer per dag. Als jij iets beweert dat niet waar is, reageer ik daar wel op.
