Intermittent fasting. Psyllium/inuline tijdens vasten?

S-Groot dinsdag 23 augustus 2022 om 23:33

Ik doe aan intermittent fasting en in de vastenperiode neem ik psyllium (met inuline). Die vezels heb ik nodig en door het aan het eind van de vastenperiode te nemen dempt het meteen de honger wat. Ik had bedacht dat je de psyllium en inuline niet opneemt en het dus geen invloed heeft op het vasten, maar ik vraag me ineens af of ik dat mis heb en ik er juist de vastenperiode mee doorbreek (dat is natuurlijk niet mijn bedoeling).

Ik kon het met zoeken niet echt vinden, iemand die hier wat meer over weet?

s-groot wijzigde dit bericht op 24-08-2022 13:20

0.00% gewijzigd

S-Groot woensdag 24 augustus 2022 om 13:12

TsumTsum schreef: ↑
24-08-2022 10:11
Los van of het mag of niet volgens de IF regels, als jij je er goed bij voelt is het toch goed? Of ben je echt verplicht om streng IF te volgen?

Het gaat er anders gewoon echt niet af (en dat moest wel echt). En het is geen strenge vorm van IF, het is eigenlijk gewoon instapniveau. Ik hou me er wel streng aan

.

S-Groot woensdag 24 augustus 2022 om 13:15

Desayuno schreef: ↑
24-08-2022 10:44
Maar nog even over de calorieën: als ik IF doe, neem ik alleen water. Maar ik heb altijd geleerd dat zwarte koffie en thee ook mag. En ik zie nu dat daar 0,5 en 1 kc inzitten. Mag dat dan ook niet?

Want als het wel mag, mag ik dan ook m’n cola zero van 1 kc, of mag dat weer niet vanwege zoetstoffen?

Oh, ik heb lekker op zitten letten. Dan maar alleen water.

En nee, cola zero is tijdens het vasten niet handig ivm de zoete geur, ik weet niet welke zoetstoffen erin zitten maar sommige gedragen zich als suiker, dus komt daar ook insuline door vrij.

S-Groot woensdag 24 augustus 2022 om 13:20

Avage schreef: ↑
24-08-2022 10:56
Wow, dit lijkt me erg zwaar als je zo veel honger hebt. Knap dat je dit volhoudt zeg.

Ik deed IF alleen toen ik ketogeen at.
Toen ging het heel makkelijk want eigenlijk had ik nooit honger, alleen wat vermoeidheid bij langere tijd niet eten. Ik kon ook prima één keer per dag eten.

Ik weet niet wat je verder eet en waarom en hoe strikt dat is, maar zou je nog iets kunnen veranderen in het type koolhydraten dat je eet, om de honger te remmen? Of komt het echt alleen door die medicijnen?

Dank je. Ik ben ontzettend blij dat ik de discipline gevonden heb, nadat ik me helaas tijdens corona heb laten gaan. Voor corona zat ik op bmi 25-26 (voor de medicatie trouwens stabiel op 19/18), na corona zat ik op ruim 29. Het moest dus echt heel nodig.

Jeetje wat fijn dat je eigenlijk nooit honger had zeg!

Ik heb al aardig wat zitten zoeken, ik wil in elk geval nog kijken of ik degradatie meer kan gaan toepassen (voor resistent zetmeel). En ja, het zit hem echt in de medicijnen, heel frustrerend.

Anoniem_655778c911c2f woensdag 24 augustus 2022 om 13:46

Die medicijnen lijken hier wel een complicerende factor. Ik doe het zelf voor de gezondheidseffecten, niet om af te vallen dus ik eet geen kleine porties, dat lijkt het me extra lastig maken. Maar ik zag laatst een youtube filmpje dat zei dat je beter wat vroeger kon beginnen met je eetraam volgens voor vetverbranding. Ik zal eens kijken of ik het terug kan vinden.

Courage woensdag 24 augustus 2022 om 14:15

Ik zou die koffie en (niet zoete) thee echt niet skippen hoor. De cafeïne kan je net even die boost geven die fijn is. Ik geloof niet dat dit het IF doorbreekt.

Avage woensdag 24 augustus 2022 om 14:53

Die psyllium vezels zijn dacht ik holle vezels die niet opgenomen kunnen worden door het lichaam. Met de bloedsuikerspiegel zal het denk ik niets doen.

Maar wel geeft het je maag een gevuld gevoel, waar je lichaam ook op kan reageren met bepaalde hormonen die door receptoren in de maag worden ingeseind.

Het kan per persoon verschillend zijn wat cafeïne betreft. Je kan evt je bloedsuiker prikken om te kijken of je insuline piekt ergens van.

Doet de medicatie ook iets met de bloedsuikerspiegel en insuline trouwens?

Anoniem_63d7cf5403da1 woensdag 24 augustus 2022 om 15:36

Courage schreef: ↑
24-08-2022 14:15
Ik zou die koffie en (niet zoete) thee echt niet skippen hoor. De cafeïne kan je net even die boost geven die fijn is. Ik geloof niet dat dit het IF doorbreekt.

Eens inderdaad. Het gaat vooral om zaken die je brein laten denken dat er iets zoets binnen komt óf calorieën.

Als ik jou was zou ik inderdaad kijken hoe je je voelt als je je strikt houdt aan water, zwarte thee en koffie.

Anoniem_65537e7f5e90c woensdag 24 augustus 2022 om 19:30

Trage suikers zijn mijn succesformule. Geen suikerpiek = geen suikerdip = geen hongergevoel.

En het is gewoon gewenning.

Ik deed al aan IF voordat het bestond. Geen ontbijt, goede lunch en avondeten. That’s it.

Was geen doel. Ik voelde me daar gewoon lekker bij. Nog steeds, na 25 jaar, al knabbel ik tegenwoordig ‘s avonds weleens een nootje.

noglangnietjarig woensdag 24 augustus 2022 om 19:48

Ik heb het aan de diëtiste gevraagd, maar als je tijdens het vasten psyllium neemt dan zet je je spijsvertering aan.

Koffie/thee geen probleem.

Anoniem_6634a053c30df woensdag 24 augustus 2022 om 19:48

Courage schreef: ↑
24-08-2022 14:15
Ik zou die koffie en (niet zoete) thee echt niet skippen hoor. De cafeïne kan je net even die boost geven die fijn is. Ik geloof niet dat dit het IF doorbreekt.

Klopt, overal staat dat het ook echt mag. En voor de calorieën hoef je het ook zeker niet te laten. Ik denk dat het niet vol te houden is als je jezelf echt alles ontzegt.

Anoniem_655778c911c2f woensdag 24 augustus 2022 om 22:04

Het filmpje kon ik niet terugvinden maar hieronder een artikel dat het beter is om je eetraam vroeg te hebben:

https://www.health.harvard.edu/blog/int ... 8062914156
Consider a simple form of intermittent fasting. Limit the hours of the day when you eat, and for best effect, make it earlier in the day (between 7 am to 3 pm, or even 10 am to 6 pm, but definitely not in the evening before bed).

S-Groot donderdag 25 augustus 2022 om 23:06

Avage schreef: ↑
24-08-2022 14:53
Die psyllium vezels zijn dacht ik holle vezels die niet opgenomen kunnen worden door het lichaam. Met de bloedsuikerspiegel zal het denk ik niets doen.

Maar wel geeft het je maag een gevuld gevoel, waar je lichaam ook op kan reageren met bepaalde hormonen die door receptoren in de maag worden ingeseind.

Het kan per persoon verschillend zijn wat cafeïne betreft. Je kan evt je bloedsuiker prikken om te kijken of je insuline piekt ergens van.

Doet de medicatie ook iets met de bloedsuikerspiegel en insuline trouwens?

Dan zat ik denk ik toch deels goed (dat het niets direct met de bss doet omdat het niet opgenomen wordt), maar ik denk dat het inderdaad wel wat met de maag (en van daaruit hormonaal) wat doet door de vulling die het geeft.

Nee de medicatie heeft geen directe werking op de bss/insuline.

S-Groot donderdag 25 augustus 2022 om 23:07

Kokora schreef: ↑
24-08-2022 15:36
Eens inderdaad. Het gaat vooral om zaken die je brein laten denken dat er iets zoets binnen komt óf calorieën.

Als ik jou was zou ik inderdaad kijken hoe je je voelt als je je strikt houdt aan water, zwarte thee en koffie.

Op zich gaat het voor mij alleen om de ochtend ('s avonds drink ik sowieso alleen water) en mis ik de thee dan niet echt. Voelt ook niet echt als ontzeggen, dat heb ik met de spa rood wel (en al langer geleden de limonade), die mis ik wel want ik vind het met koolzuur lekkerder.
Ik ga het gewoon even met alleen water doen de komende week en dus zonder psyllium in de ochtend. Ik voelde me vanmorgen al wat minder slap, even kijken of dat toeval was.

S-Groot donderdag 25 augustus 2022 om 23:09

noglangnietjarig schreef: ↑
24-08-2022 19:48
Ik heb het aan de diëtiste gevraagd, maar als je tijdens het vasten psyllium neemt dan zet je je spijsvertering aan.

Koffie/thee geen probleem.

Dank je! Dan denk ik eigenlijk dat dat het alleen maar moeilijker heeft gemaakt, want er zit vrijwel niets in wat je opneemt en de ketogenese wordt dan toch onderbroken, dus minder energie beschikbaar. Ik ben benieuwd de komende weken.

S-Groot donderdag 25 augustus 2022 om 23:12

Zenmomentje schreef: ↑
24-08-2022 22:04
Het filmpje kon ik niet terugvinden maar hieronder een artikel dat het beter is om je eetraam vroeg te hebben:

https://www.health.harvard.edu/blog/int ... 8062914156
Consider a simple form of intermittent fasting. Limit the hours of the day when you eat, and for best effect, make it earlier in the day (between 7 am to 3 pm, or even 10 am to 6 pm, but definitely not in the evening before bed).

Bijzonder. Ik ga het artikel later nog lezen, ben benieuwd waar deze aanbeveling vandaan komt. Bij 10-18 kan ik me nog wat voorstellen, maar bij 7-15 niet echt. De theorie is toch dat je in ketogenese wil komen en juist in die uren wat actief wil zijn. De laatste uren voor bed is meestal minder actief dan de eerste uren in de ochtend, vandaar dat op allerlei websites juist aangeraden wordt om in de ochtend nog te vasten. Bedankt voor de link, ik ga het nog eens goed lezen.

noglangnietjarig vrijdag 26 augustus 2022 om 05:56

Om in ketose te komen en te blijven heb je geen vasten nodig, alleen maar zorgen dat je minder kh’s binnenkrijgt.

(Weetje: in het begin als je last mocht krijgen van de ‘ketogriep’ je dit kunt verhelpen met een likje zout? Ik heb het zelf nl een keer 2 weken meegemaakt), niet te genieten was ik)

Ik sta meestal rond een uur of 5/6 op, ik ben dan uitgeslapen, maar ik houd het vasten met gemak tot een uur of 1-2 (3) in de middag vol en na het avondeten hoef ik ook niets meer.
Ik kan me niet heugen dat ik me slap voelde.

Toen ik nog volop sportte, dat heb ik altijd op nuchtere maag gedaan, toen ik ‘alleen’ nog wandelen kon, sjouwde ik zo 10 km weg op nuchtere maag.

Ik voeg sinds kort wel wat meer (gezonde) kh’s toe, ik eet te weinig en ik heb de overgang al lang achter me, waardoor je meer kans hebt op oestrogeentekort.
Zal
Dat stuk (rineke dijkinga) weer eens naar voren halen, dat legt stukken beter uit

Edit:
Gevonden: https://rinekedijkinga.nl/weetjes/fyto-oestrogenen.html

S-Groot vrijdag 26 augustus 2022 om 11:52

noglangnietjarig schreef: ↑
26-08-2022 05:56
Om in ketose te komen en te blijven heb je geen vasten nodig, alleen maar zorgen dat je minder kh’s binnenkrijgt.

(Weetje: in het begin als je last mocht krijgen van de ‘ketogriep’ je dit kunt verhelpen met een likje zout? Ik heb het zelf nl een keer 2 weken meegemaakt), niet te genieten was ik)

Ik sta meestal rond een uur of 5/6 op, ik ben dan uitgeslapen, maar ik houd het vasten met gemak tot een uur of 1-2 (3) in de middag vol en na het avondeten hoef ik ook niets meer.
Ik kan me niet heugen dat ik me slap voelde.

Toen ik nog volop sportte, dat heb ik altijd op nuchtere maag gedaan, toen ik ‘alleen’ nog wandelen kon, sjouwde ik zo 10 km weg op nuchtere maag.

Ik voeg sinds kort wel wat meer (gezonde) kh’s toe, ik eet te weinig en ik heb de overgang al lang achter me, waardoor je meer kans hebt op oestrogeentekort.
Zal
Dat stuk (rineke dijkinga) weer eens naar voren halen, dat legt stukken beter uit

Edit:
Gevonden: https://rinekedijkinga.nl/weetjes/fyto-oestrogenen.html

Ja nu het het zegt: natuurlijk! Ik wil geen ketogeen dieet volgen, maar als ik het zo lees zou je door de eerste maaltijd van de dag 'ketogeen' te maken je ketogene periode wel kunnen verlengen. Ik ga eens kijken of ik daar wat mee kan, icm die maaltijd mogelijk om 10u al te eten.

Ketogriep heb ik opgezocht, misschien heb ik daar elke ochtend wel een milde variant van?

Mocht ik de slapte in de ochtend houden als ik eenmaal op gewicht ben (en dus niet meer in negatieve energiebalans hoef te zijn) en wat dingen uitgeprobeerd heb (zoals toch eerder en dan wellicht ketogeen eten) dan ga ik toch maar eens naar een diëtist. Want die slapte en duizeligheid zijn toch wel vervelend en blijkbaar helemaal niet zo herkenbaar lees ik nu. De honger is ook vervelend, maar ik vrees dat ik daar niet aan zal ontkomen door de bijwerking van de medicijnen.

noglangnietjarig vrijdag 26 augustus 2022 om 12:04

S-Groot schreef: ↑
26-08-2022 11:52
Ja nu het het zegt: natuurlijk! Ik wil geen ketogeen dieet volgen, maar als ik het zo lees zou je door de eerste maaltijd van de dag 'ketogeen' te maken je ketogene periode wel kunnen verlengen. Ik ga eens kijken of ik daar wat mee kan, icm die maaltijd mogelijk om 10u al te eten.

Ketogriep heb ik opgezocht, misschien heb ik daar elke ochtend wel een milde variant van?

Mocht ik de slapte in de ochtend houden als ik eenmaal op gewicht ben (en dus niet meer in negatieve energiebalans hoef te zijn) en wat dingen uitgeprobeerd heb (zoals toch eerder en dan wellicht ketogeen eten) dan ga ik toch maar eens naar een diëtist. Want die slapte en duizeligheid zijn toch wel vervelend en blijkbaar helemaal niet zo herkenbaar lees ik nu. De honger is ook vervelend, maar ik vrees dat ik daar niet aan zal ontkomen door de bijwerking van de medicijnen.

Ketogriep duurt ong 2 weken, hooguit 3 weken.

Diëtiste, zoek dan 1 die bekend is/en er achterstaat met kha/khb.

In het noorden is dat bijv. Previtas.

S-Groot vrijdag 26 augustus 2022 om 12:08

noglangnietjarig schreef: ↑
26-08-2022 12:04
Ketogriep duurt ong 2 weken, hooguit 3 weken.

Diëtiste, zoek dan 1 die bekend is/en er achterstaat met kha/khb.

In het noorden is dat bijv. Previtas.

Ja snap ik, maar het gaat dan om de overgang van glycolyse naar ketogeen en bij IF met kha heb je die overgang elke dag denk ik? Dus misschien dat mijn lichaam daar last van heeft, als een soort milde versie van de ketogriep? Want 'echte' ketogriep zal het niet zijn aangezien ik geen ketogeen dieet volg.

Dat was ik inderdaad van plan.

Avage vrijdag 26 augustus 2022 om 15:10

Ik kan ook amper leven op koolhydraatarm + vasten, bij mij moet het óf volledig keto waarbij ik heel makkelijk en lang kan vasten, of koolhydraten en om de 3-4 uur eten.

Ik heb anders het gevoel dat ik langzaam doodga of uithonger ofzo, het voelt echt helemaal verkeerd. Ik denk dat het met bloedsuikerschommelingen te maken heeft waar ik te heftig op reageer. Maar op die manier kan ik niet iets effectief volhouden.

Dus ik ben veel afgevallen met keto + if en nu eet ik weer 'gewoon' koolhydraten zonder if, wat niet ideaal is maar wegens voedselallergieën werd keto te ingewikkeld.

noglangnietjarig zaterdag 27 augustus 2022 om 06:44

S-Groot schreef: ↑
26-08-2022 12:08
Ja snap ik, maar het gaat dan om de overgang van glycolyse naar ketogeen en bij IF met kha heb je die overgang elke dag denk ik? Dus misschien dat mijn lichaam daar last van heeft, als een soort milde versie van de ketogriep? Want 'echte' ketogriep zal het niet zijn aangezien ik geen ketogeen dieet volg.

Dat was ik inderdaad van plan.

Ik begrijp je wss niet goed, maar bij beide gaat je lichaam over naar een vetverbranding, dus niet elke dag een omschakeling van een suikerverbranding naar een vetverbranding, dat zou niet ‘best’ zijn.

Ketogeen dieet; ik denk dat je dat niet te lang moet doen, 50 kh’s per dag is wel heel erg weinig en lijkt me best een eenzijdig dieet.

Je hebt dan kans dat je lichaam dat als stress ervaart, waardoor je cortisolwaarde omhoog gaat: val je niet af.

Een diëtiste zal er meer verstand van hebben.

noglangnietjarig zaterdag 27 augustus 2022 om 07:03

Avage schreef: ↑
26-08-2022 15:10
Ik kan ook amper leven op koolhydraatarm + vasten, bij mij moet het óf volledig keto waarbij ik heel makkelijk en lang kan vasten, of koolhydraten en om de 3-4 uur eten.

Ik heb anders het gevoel dat ik langzaam doodga of uithonger ofzo, het voelt echt helemaal verkeerd. Ik denk dat het met bloedsuikerschommelingen te maken heeft waar ik te heftig op reageer. Maar op die manier kan ik niet iets effectief volhouden.

Dus ik ben veel afgevallen met keto + if en nu eet ik weer 'gewoon' koolhydraten zonder if, wat niet ideaal is maar wegens voedselallergieën werd keto te ingewikkeld.

Bij een kha/b dieet heb je juist geen bloedsuikerschommelingen want je alvleesklier staat heerlijk in de ruststand, juist van kh’s krijg je die schommelingen.

Wat je zegt en niet iedereen is gebaat bij hetzelfde dieet.

Avage zaterdag 27 augustus 2022 om 11:58

Pas bij <50g koolhydraten per dag gaat een lichaam in ketose.

Dan komt eerst de ketogriep, dat kan vrij heftig zijn hoewel sommigen er geen last van hebben.

Als je meer koolhydraten blijft eten dan dat, gebeurt de omschakeling naar ketose niet. En ben je eigenlijk alleen maar op een (crash)dieet door koolhydraatarm te eten. Je kan er goed mee afvallen maar het gaat vaak wel gepaard met honger. Het proces van vasten is dan ook anders dan bij keto.

Tijdens het vasten laat je inderdaad de alvleesklier tijdelijk met rust maar daarna ga je weer koolhydraten eten en moet hij weer insuline gaan maken. Met keto ga je helemaal geen insuline meer aanmaken en heb je dus niet steeds die omschakeling. Voor een uitgeputte alvleesklier of anderszins uit balans gebracht systeem kan dat heel veel verschil maken.

Ik denk dat vasten op koolhydraten wel kan, maar voor mij persoonlijk kan het niet en ik denk dat meer mensen dat zullen ervaren.

Keto is wel intensief omdat het echt zo strikt moet, anders voel je continu die ketogriep en ga je voor je gevoel dood van de carb cravings, dus het moet wel een weloverwogen keuze zijn en haalbaar zijn.

S-Groot zaterdag 27 augustus 2022 om 23:40

noglangnietjarig schreef: ↑
27-08-2022 06:44
Ik begrijp je wss niet goed, maar bij beide gaat je lichaam over naar een vetverbranding, dus niet elke dag een omschakeling van een suikerverbranding naar een vetverbranding, dat zou niet ‘best’ zijn.

Ketogeen dieet; ik denk dat je dat niet te lang moet doen, 50 kh’s per dag is wel heel erg weinig en lijkt me best een eenzijdig dieet.

Je hebt dan kans dat je lichaam dat als stress ervaart, waardoor je cortisolwaarde omhoog gaat: val je niet af.

Een diëtiste zal er meer verstand van hebben.

Lijkt me niet: ketogeen dieet is juist om in ketose te blijven, daar onderscheid het zich juist in tov kha en/of IF.

noglangnietjarig schreef: ↑
27-08-2022 07:03
Bij een kha/b dieet heb je juist geen bloedsuikerschommelingen want je alvleesklier staat heerlijk in de ruststand, juist van kh’s krijg je die schommelingen.

Wat je zegt en niet iedereen is gebaat bij hetzelfde dieet.

Je hebt wel schommelingen bij kha, maar veel minder dan als je niet kha eet. Een deel van de schommelingen die de kh zouden veroorzaken vang je ook op door ze te combineren met vetten en vezels.

Oppositina maandag 29 augustus 2022 om 15:52

Kokora schreef: ↑
24-08-2022 06:35
Hoe smaakt het? Als er iets met smaak binnen komt laat je alvleesklier op basis van proeven en verwachte energieopname al een eerste shot insuline vrij. Denk aan zoet ruikende thee, cola light etc.

Dit klopt niet. Want mijn alvleesklier werkt niet (diabetes type 1) en ik hoef mijn lijf geen insuline te geven wanneer ik zoet ruikende thee of cola light drink.

Actieve topics