Gezondheid
alle pijlers
Kwaliteit van leven (voor mannen)
vrijdag 1 december 2023 om 10:32
Deze week hoorde ik op radio 2 bij Ruud de Wild een oncoloog die het had over prostaatkanker. Hij zei toen, dat sommige mannen zich niet wilden laten behandelen, omdat een behandeling zou kunnen betekenen dat een man geen erectie meer kan krijgen. Daar zou de 'kwaliteit van leven' zo laag door worden, dat mannen liever eerder dood gaan. Het ging dan om levensverlengende behandeling, niet om genezing. Maar wel om 3-5 jaar.
Ik ben een vrouw en ik kan me hier helemaal niets bij voorstellen. Er is zo veel meer in het leven om voor te leven dan seks.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
Ik ben een vrouw en ik kan me hier helemaal niets bij voorstellen. Er is zo veel meer in het leven om voor te leven dan seks.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe anderen hier tegenaan kijken.
vrijdag 1 december 2023 om 11:55
Bestraling, chemotherapie en/of een operatie zijn alle drie geen pretje.
Als je kunt kiezen tussen een jaar "goed" leven of drie jaar ziekenhuis in, ziekenhuis uit, misselijkheid, incontinentie en de rest van de bijwerkingen, kan je mensen niet altijd ongelijk geven.
Kwaliteit boven kwantiteit denken sommige mensen.
Als je kunt kiezen tussen een jaar "goed" leven of drie jaar ziekenhuis in, ziekenhuis uit, misselijkheid, incontinentie en de rest van de bijwerkingen, kan je mensen niet altijd ongelijk geven.
Kwaliteit boven kwantiteit denken sommige mensen.
vrijdag 1 december 2023 om 11:58
Nou, dat dit voor de meeste mannen de kwaliteit van leven vermindert lijkt mij niet echt ter discussie staan toch? En uiteindelijk zou je voor elke behandeling die je ondergaat moeten afwegen of de voordelen opwegen tegen de nadelen. Ik kan mij voorstellen dat voor sommige mannen die erectieproblemen dan uiteindelijk de doorslag geven.
vrijdag 1 december 2023 om 12:05
Ik ken meerdere mannen die hun prostaatkanker niet laten behandelen.
Toen ik dat voor het eerst hoorde begreep ik het niet. Zet die trots aan de kant man, ik dacht vooral aan hoe het voor hun partner moest zijn. Een ervan was pas net 60 jaar.
Maar inmiddels begrijp ik het beter. Ook met andere vormen van kanker begrijp ik het dat mensen soms besluiten om geen invaliderende behandelingen te ondergaan. Je hebt als mens ook een bepaalde eigenwaarde en lichamelijke integriteit, die soms zo belangrijk is dat je liever de consequenties aanvaardt.
Toen ik dat voor het eerst hoorde begreep ik het niet. Zet die trots aan de kant man, ik dacht vooral aan hoe het voor hun partner moest zijn. Een ervan was pas net 60 jaar.
Maar inmiddels begrijp ik het beter. Ook met andere vormen van kanker begrijp ik het dat mensen soms besluiten om geen invaliderende behandelingen te ondergaan. Je hebt als mens ook een bepaalde eigenwaarde en lichamelijke integriteit, die soms zo belangrijk is dat je liever de consequenties aanvaardt.
vrijdag 1 december 2023 om 12:10
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
vrijdag 1 december 2023 om 12:15
Maar dit geld lang niet voor iedereen, mijn schoonvader - die nog maar 69 is - heeft zich laten behandelen. Bestraling en chemo hoefden niet, de operatie ging via een robot en dag erna alweer naar huis. Katheter mocht een week erna er uit en toen al zo goed als geen pijn meer. Niet incontinent ook. Het hangt helemaal af van de prognose en welke leeftijd. Ik ben blij dat hij heeft gekozen voor behandelen ipv een ' jaar 'goed' leven. 'huisduif schreef: ↑01-12-2023 11:55Bestraling, chemotherapie en/of een operatie zijn alle drie geen pretje.
Als je kunt kiezen tussen een jaar "goed" leven of drie jaar ziekenhuis in, ziekenhuis uit, misselijkheid, incontinentie en de rest van de bijwerkingen, kan je mensen niet altijd ongelijk geven.
Kwaliteit boven kwantiteit denken sommige mensen.
vgm1980 wijzigde dit bericht op 01-12-2023 12:17
0.18% gewijzigd
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 1 december 2023 om 12:19
Is het de enige reden, of 1 van de redenen? Dat vertelt het verhaal niet.
Zelf sta ik er ook zo in dat ik liever korter leeg dan langer met allemaal behandelingen moeten ondergaan en de kwaliteit van het leven flink achteruit zien te gaan. Op dat moment zou ik ook zeker euthanasie willen.
Als het goed te behandelen is met redelijk weinig risico, zou ik uiteraard wel daarvoor gaan.
Zelf sta ik er ook zo in dat ik liever korter leeg dan langer met allemaal behandelingen moeten ondergaan en de kwaliteit van het leven flink achteruit zien te gaan. Op dat moment zou ik ook zeker euthanasie willen.
Als het goed te behandelen is met redelijk weinig risico, zou ik uiteraard wel daarvoor gaan.
vrijdag 1 december 2023 om 12:26
Weet jouw partner dit?
Ik vind het zelf een goed idee om dit soort dingen te bespreken.
Ikzelf kies er bv heel bewust voor me niet te laten checken op allerlei vormen van kanker maar ik heb dat wel met mijn vriend besproken. Natuurlijk zou hij het lastig vinden als ik heel ernstig ziek word en/of doodga maar het is wel iets dat hij respecteert. En dat weet ik omdat het een gespreksonderwerp is.
.
vrijdag 1 december 2023 om 12:27
vrijdag 1 december 2023 om 12:29
Ik vind het nogal wat dat je denkt dat je eigenwaarde afhankelijk is van wel of geen medische behandeling ondergaan, alsof je dan gelijk je eigenwaarde verliest. Zou toch wat zijn.bijtie schreef: ↑01-12-2023 12:05Maar inmiddels begrijp ik het beter. Ook met andere vormen van kanker begrijp ik het dat mensen soms besluiten om geen invaliderende behandelingen te ondergaan. Je hebt als mens ook een bepaalde eigenwaarde en lichamelijke integriteit, die soms zo belangrijk is dat je liever de consequenties aanvaardt.
vrijdag 1 december 2023 om 12:32
Ja, we staan er hetzelfde in. We hebben samen gekozen voor kinderen en zullen er alles aan doen om onze verantwoordelijkheid te nemen. Vroegtijdig doodgaan, terwijl er nog een behandeling mogelijk is staat daar haaks op.Rooss4.0 schreef: ↑01-12-2023 12:26Weet jouw partner dit?
Ik vind het zelf een goed idee om dit soort dingen te bespreken.
Ikzelf kies er bv heel bewust voor me niet te laten checken op allerlei vormen van kanker maar ik heb dat wel met mijn vriend besproken. Natuurlijk zou hij het lastig vinden als ik heel ernstig ziek word en/of doodga maar het is wel iets dat hij respecteert. En dat weet ik omdat het een gespreksonderwerp is.
vrijdag 1 december 2023 om 12:33
Beetje onzinnig, op meerdere fronten.
Allereerst is de besparing van 1 individu verwaarloosbaar op het geheel van alle zorgkosten.
Daarnaast, stel dat die persoon nog jaren leeft met ziekte en beperkingen, dat zal onderaan de streep kostbaarder zijn dan eenmalig behandelen.
Tot slot is het gewoon onnodig koud om te zeggen. Iemand laat zich niet behandelen, "dat omarm ik want dat bespaart ons veel geld!" Heb je geen hart ofzo?
vrijdag 1 december 2023 om 12:34
Dat verzin ik niet hoor. Dit zeggen de mensen die ik ken ook gewoon. Waarom is dat niet te begrijpen?
Voor mezelf zou ik het ook niet willen, allerlei invaliderende behandelingen.
vrijdag 1 december 2023 om 12:36
Het ging niet om mannen van 80, maar mannen van boven de 45.
vrijdag 1 december 2023 om 12:37
vrijdag 1 december 2023 om 12:40
Wat een vooroordelen zeg.
Het is zo makkelijk praten als je er niet direct zelf mee geconfronteerd wordt. Elke situatie is anders, jij hebt nog jonge kinderen. Maar als je kinderen bijvoorbeeld een eigen leven hebben opgebouwd denk je er mogelijk weer heel anders over. Je weet pas echt hoe je handelt en welke afwegingen je maakt als je zelf een ernstige ziekte krijgt.
Ik kan mij wel voorstellen dat je je eigenwaarde verliest. Als je zo ziek bent van de behandelingen en dus jezelf niet meer kunt wassen, dat je met veel gedoe op de postoel kunt, dat is echt wel verlies van eigenwaarde. E als je dat slechts beperkte extra tijd oplevert dan snap ik de afweging wel.
vrijdag 1 december 2023 om 12:41
Het ging echt heel specifiek om die erectie en incontinentie. Als die arts dat anders bedoeld heeft, dat kan. Maar dat is niet hoe hij het zei.
Ik vind het nogal wat als je als man van pakweg 50 dan zegt 'laat dan maar'. Zonder oordeel. Ik begrijp het gewoon niet zo. Daarom open ik ook dit topic. Niet om te oordelen, maar om te kijken of het echt zo is, en of ik het dan beter kan begrijpen.
Ik vind het nogal wat als je als man van pakweg 50 dan zegt 'laat dan maar'. Zonder oordeel. Ik begrijp het gewoon niet zo. Daarom open ik ook dit topic. Niet om te oordelen, maar om te kijken of het echt zo is, en of ik het dan beter kan begrijpen.
vrijdag 1 december 2023 om 12:43
Wat een stompzinnige reactie.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
vrijdag 1 december 2023 om 12:43
en daarom vraagt TO dus hoe anderen dat zienoneenietweer schreef: ↑01-12-2023 11:01Wat kwaliteit van leven is, is voor iedereen anders. Dat jij seks niet zo belangrijk vindt zegt niks over een ander, man, vrouw of anders. Gelukkig mag je helemaal zelf bepalen of je de bijwerkingen van een behandeling wilt accepteren of liever afziet van die behandeling. Echt, wat een oordeel.
vrijdag 1 december 2023 om 12:44
vrijdag 1 december 2023 om 12:46
Waarom moet je het bagatelliseren?
Wie ben jij om over anderen te oordelen wat zij voor afweging maken over hun eigen leven?
Ik heb geen penis, nooit gehad ook dus ik heb geen idee hoe erg het is. Maar als veel mannen deze keuze maken zal dat wel iets betekenen.
vrijdag 1 december 2023 om 12:46
Ik begrijp het niet behandelen heel goed. Onderschat de behandeling niet! Ja, je verlengd je leven. Maar hoeveel goede jaren zijn dat? Hoeveel jaren zijn nog leuk? De behandeling is erg zwaar. Daarnaast dus incontinentie en het verliezen van een erectie. Denk dat dit verhaal wel meer verteld mag worden, ook gezien de kosten. Je bent voor zo'n levensverlengende behandeling zo 500.000 kwijt. Is dat het waard? Lastige etische vraagstukken
vrijdag 1 december 2023 om 12:47
Voor mij verandert incontinentie veel. Continent (heet dat zo?) zijn vind ik veel belangrijker dan potent zijn.Taskmaster schreef: ↑01-12-2023 12:41Het ging echt heel specifiek om die erectie en incontinentie. Als die arts dat anders bedoeld heeft, dat kan. Maar dat is niet hoe hij het zei.
Ik vind het nogal wat als je als man van pakweg 50 dan zegt 'laat dan maar'. Zonder oordeel. Ik begrijp het gewoon niet zo. Daarom open ik ook dit topic. Niet om te oordelen, maar om te kijken of het echt zo is, en of ik het dan beter kan begrijpen.
vrijdag 1 december 2023 om 12:48
Ik ben het wel met Rooss eens eigenlijk, al is de manier waarop ze het brengt wat bot. Ik ben ontzettend dankbaar dat we in Nederland zulke goede zorg hebben, maar het wordt ook steeds duurder. Onder andere doordat er steeds meer mogelijk is op het gebied van levensverlenging. Dus ik vraag me ook wel eens af of we elke behandeling (waarbij vooraf duidelijk is dat er geen kans op genezing is) die mogelijk is koste wat het kost moeten starten. Ook ligt er best een taboe op je niet laten behandelen. Want kanker wordt vaak gezien als een gevecht en je moet "strijden".bijtie schreef: ↑01-12-2023 12:33Beetje onzinnig, op meerdere fronten.
Allereerst is de besparing van 1 individu verwaarloosbaar op het geheel van alle zorgkosten.
Daarnaast, stel dat die persoon nog jaren leeft met ziekte en beperkingen, dat zal onderaan de streep kostbaarder zijn dan eenmalig behandelen.
Tot slot is het gewoon onnodig koud om te zeggen. Iemand laat zich niet behandelen, "dat omarm ik want dat bespaart ons veel geld!" Heb je geen hart ofzo?
Want de laatste fase is hoe dan ook lijden, of je die nou vrij snel ingaat (zonder behandeling) of pas na een jaar chemo. En tuurlijk maakt je leeftijd en situatie uit. Maar waarom mag niet gezegd worden dat niet-behandelen ook een (goede) keuze kan zijn?
amaryllis wijzigde dit bericht op 15-12-2023 05:03
29.24% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
