Gezondheid
alle pijlers
Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?
vrijdag 29 juli 2022 om 20:02
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
dinsdag 22 november 2022 om 12:04
Daarom blijft er nog best veel staan aan twijfelachtige zaken.
Maar qua corona en vaccinaties is er vrij veel duidelijkheid hoor.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:05
Je bent wel een volhouder hè....Kruimeltaart schreef: ↑22-11-2022 11:54Yep, zelfde hier. Alleen welkom hier als je je gewoon lekker vol laat spuiten en vooral er niet over nadenkt.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:07
Maar er worden wel stellig dingen beweerd die aantoonbaar onzin zijn en daar worden bannen voor uitgedeeld.impala schreef: ↑22-11-2022 12:01Er wordt hier van alles ten onrechte als feit gepresenteerd. Interpretaties van onderzoeksresultaten zijn nog geen feiten.
We weten er nog steeds te weinig van om allerlei stelligheden te beweren. Er is al zoveel beweerd door instanties waar men later op terug heeft moeten komen.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:10
En natuurlijk heb ik er niet over nagedacht.
Ik heb helemaal de kennis niet om zo'n afweging te kunnen maken, daarom volg ik het advies van degenen die die kennis wel hebben.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:14
ik heb er wel over nagedacht en toen besloten dat aangezien ik sowieso geloof ik vaccineren, ik geen zin heb om heel ziek te worden of anderen ziek te maken en de oplossing daarvoor voorhanden is, ik me laat vaccineren. Is het waterdicht? Nee, maar die illusie heb ik ook nooit gehad. Alle onderzoeken laten zien dat vaccinaties werken, op elk gebied.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 22 november 2022 om 12:16
Maar uiteindelijk vertrouw je daarin op de deskundigen.rosanna08 schreef: ↑22-11-2022 12:14ik heb er wel over nagedacht en toen besloten dat aangezien ik sowieso geloof ik vaccineren, ik geen zin heb om heel ziek te worden of anderen ziek te maken en de oplossing daarvoor voorhanden is, ik me laat vaccineren. Is het waterdicht? Nee, maar die illusie heb ik ook nooit gehad. Alle onderzoeken laten zien dat vaccinaties werken, op elk gebied.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:24
Ik stap dan ook pas een vliegtuig in als ik zelf uitgebreide research gedaan heb en daar een goed gevoel bij heb. Ik wil exact weten met welk type vliegtuig ik vlieg en waarom ze op dat moment dat vliegtuig inzetten en niet een andere. Als het een nieuw type is dan doe ik het niet, want ik ben toch geen proefkonijn dat tijdens de experimentele fase in zo'n ding gaat zitten. Ik verdiep me ook in de techniek van het betreffende vliegtuig en bekijk daar een heleboel Youtube filmpjes over. En ik doe ook een goed 'follow the money' onderzoek waarbij ik kijk hoeveel winst de betreffende bouwer en vliegmaatschappij maken en of de overheid deze bedrijven ondersteunt. En of andere landen de vliegtuigen wel op precies dezelfde manier inzetten. De nicht van de buurvrouw had trouwens ook nog eens onverklaarbare nekklachten een paar weken nadat ze een vlucht had met veel turbulentie. Mijn conclusie is dat er iets niet klopt. Het voelt gewoon niet goed. Daarom vlieg ik uiteindelijk nooit. Alleen is dat juist gunstig voor het milieu en de gezondheid van mijn medemens, dat is het verschil met de anti-vaccinatie 'onderzoekers' die de bestrijding van de covid pandemie dwarsbomen met hun 'kritische vragen'.Lila-Linda schreef: ↑22-11-2022 12:02maar waarom zou ik het beter weten, dan wetenschappers die onderzoek gedaan hebben? Die het uitgebreid getest hebben?
ik denk niet, dat ik het beter weet dan zij
Gelukkig niet zeg. Als je nooit op wetenschap kon vertrouwen. Kon je geen ziekenhuis in. geen vliegtuig, niks, want je moet alles zelf beter weten
nicole123 wijzigde dit bericht op 22-11-2022 12:35
5.31% gewijzigd
dinsdag 22 november 2022 om 12:29
Zo blij dat ik een slaapschaap ben.nicole123 schreef: ↑22-11-2022 12:24Ik ga stap dan ook pas een vliegtuig in als ik zelf uitgebreide research gedaan heb en daar een goed gevoel bij heb. Ik wil exact weten met welk type vliegtuig ik vlieg en waarom ze op dat moment dat vliegtuig inzetten en niet een andere. Als het een nieuw type is dan doe ik het niet, want ik ben toch geen proefkonijn dat tijdens de experimentele fase in zo'n ding gaat zitten. Ik verdiep me ook in de techniek van het betreffende vliegtuig en bekijk daar een heleboel Youtube filmpjes over. En ik doe ook een goed 'follow the money' onderzoek waarbij ik kijk hoeveel winst de betreffende bouwer en vliegmaatschappij maken en of de overheid deze bedrijven ondersteunt. En of andere landen de vliegtuigen wel op precies dezelfde manier inzetten. De nicht van de buurvrouw had trouwens ook nog eens onverklaarbare nekklachten een paar weken nadat ze een vlucht had met veel turbulentie. Mijn conclusie is dat er iets niet klopt. Het voelt gewoon niet goed. Daarom vlieg ik uiteindelijk nooit. Alleen is dat juist gunstig voor het milieu en de gezondheid van mijn medemens, dat is het verschil met de anti-vaccinatie 'onderzoekers' die de bestrijding van de covid pandemie dwarsbomen met hun 'kritische vragen'.
Ik vlieg ook nooit, maar dat komt omdat ik niet durf. Maar angst toegeven is voor veel mensen erg lastig.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:41
Ja, daar ben ik ook benieuwd naar. Geef me 5 voorbeelden van posts waar mensen op de covid pijler om geband zijn en waar de consensus onder de wetenschappers inmiddels omgeslagen is ten gunste van die posts. En dan geen 'Covid is airborne dus als je maar ventileert dan zijn vaccinaties en andere maatregelen niet nodig, maar dat is iets wat de overheid bewust negeert.' verdraaien naar 'Covid is airborne.' en suggereren dat mensen enkel om die laatste uitspraak geband zijn. Ik ben benieuwd.
nicole123 wijzigde dit bericht op 22-11-2022 12:53
0.00% gewijzigd
dinsdag 22 november 2022 om 12:49
Volgens mij gaat het hier meer om: ik laat me niet vaccineren, want de toeslagenaffaire heeft laten zien hoe onbetrouwbaar de overheid is.nicole123 schreef: ↑22-11-2022 12:41Ja, daar ben ik ook benieuwd naar. Geef me 5 voorbeelden van posts waar mensen op de covid pijler om geband zijn en waar de consensus onder de wetenschappers inmiddels omgeslagen is ten gunste van die posts. En dan geen 'Covid is airborne dus als je maar ventileert dan zijn vaccinaties en andere maatregelen niet nodig, maar dat is iets wat de overheid bewust negeert.' verdraaien naar 'Covid is airborne.' en suggereren dat mensen enkel om die laatste uitspraak geband zijn. Ik ben benieuwd.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:54
Volgens mij wordt het nadenken door brave volgers van de overheidsaanbevelingen alleen afgekeurd als er complete onzin wordt beweerd als 'ik ken 3 mensen die na vaccinatie toch long covid kregen, dus vaccinatie helpt daar niet tegen'.Kruimeltaart schreef: ↑22-11-2022 11:54Yep, zelfde hier. Alleen welkom hier als je je gewoon lekker vol laat spuiten en vooral er niet over nadenkt.
Mijn linkerarm is behoorlijk vol gespoten (5x), ik vraag de volgende keer wel of het vaccin in mijn rechterarm kan.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 22 november 2022 om 12:55
Overigens is stellig iets roepen of suggereren zonder bewijs (of enkel met een N=3 observatie) wat later toch waar blijkt te zijn ook niet echt een constructieve manier van discussiëren en kan het in mijn ogen wel degelijk desinformatie zijn. Ja, je kunt gokken dat er later uit een bepaald onderzoek iets komt, maar dat kun je dan op dat moment nog niet stellig beweren. Als ik nu roep 'Bill Gates is een moordenaar!' dan is dat gewoon desinformatie. Stel het blijkt later dat hij in 2021 iemand vermoord heeft en dat is via de rechter bewezen, dan is het nogal suf als ik ga doen alsof ik helemaal gelijk had, terwijl ik er helemaal geen goede onderbouwing voor had destijds. Mijn uitspraak was toen namelijk gewoon speculatie en niet gebaseerd op feiten en dus desinformatie. Niemand heeft een glazen bol. Anders kun je ook wel van alles gaan roepen in de hoop dat het ooit bewezen wordt. Of het desinformatie is op moment X hangt af van de informatie die beschikbaar is op moment X, niet op wat misschien later ooit komt. Hier op het forum is bijvoorbeeld wel eens in de zomer geroepen dat de overheid al bij voorbaat besloten zou hebben om in de winter bepaalde covid maatregelen in te gaan voeren (overigens niet iets waar diegene om geband is). En toen dat bleek uit te komen kwam er een triomfantelijk 'zie je wel!'. Maar dat was gewoon een speculatie, en de helft van de uitspraak dat de overheid dat al bij voorbaat zo bedacht zou hebben daar was nog altijd geen enkel bewijs voor.
dinsdag 22 november 2022 om 12:59
En andersom hebben ook aardig wat mensen voorspeld dat bijv de QR-code nooit meer zou verdwijnen, dat de maatregelen nooit meer zouden verdwijnen, dat het allemaal opstapjes waren naar een repressief regime.
Zijn 'ze' vergeten dat ze dat beweerd hebben?
Het lijkt erop dat 'ze' alleen die dingen onthouden die later uitkomen.
Zijn 'ze' vergeten dat ze dat beweerd hebben?
Het lijkt erop dat 'ze' alleen die dingen onthouden die later uitkomen.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 12:59
Ik weet niet wie waarvoor geband is. En daar doelde ik ook niet op. Maar op uitspraken van het omt of rivm of De Jonge en Rutte. Zoals: het virus zal Nederland niet bereiken, mondkapjes zijn nutteloos en geven alleen schijnveiligheid. Het virus verspreid zich niet via aerosolen. Vaccinaties voorkomen besmetting.Menstruatieproblemen zijn niet toe te schrijven aan het vaccin. Dat astrazeneca eerst gepromoot is en later toch teveel gevaarlijke bijwerkingen had. Dansen met Jansen...
Oh ja, we hadden ook deze nog: kinderen spelen geen rol in het aantal besmettingen.
Oh ja, we hadden ook deze nog: kinderen spelen geen rol in het aantal besmettingen.
impala wijzigde dit bericht op 22-11-2022 13:06
8.00% gewijzigd
.
dinsdag 22 november 2022 om 13:02
Het is wat mij betreft vooral de onderbouwing en het suggestieve wat erin zit. En de intentie die in een bericht (en de post historie van diegene) doorklinkt: wil iemand gewoon iets graag weten of bediscussiëren, of is er weer eens anti-vaccinatie munitie gevonden? Het lijkt mij helemaal prima om te discussiëren over de vraag wat nou de risicofactoren zijn voor long covid en wat de beschermende waarde is van de vaccins daartegen. En dat moet je dan nog uitsplitsen in de waarde van de vaccins tegen het krijgen van covid (of minder snel/vaak krijgen), want als je geen covid krijgt kun je ook geen long covid krijgen, en de vraag of áls je eenmaal covid hebt er dan nog een verschil is tussen de gevaccineerden en ongevaccineerden. Dat vragen en uitzoeken hier: interessant. Maar een N=3 opvoeren als een bewijs voor dat het allemaal niet uit zou maken, tsja, daar sla je alle inhoudelijke discussie mee dood.
dinsdag 22 november 2022 om 13:06
En vrijwel al die zaken zijn nooit zo gezegd.impala schreef: ↑22-11-2022 12:59Ik weet niet wie waarvoor geband is. En daar doelde ik ook niet op. Maar op uitspraken van het omt of rivm of De Jonge en Rutte. Zoals: het virus zal Nederland niet bereiken, mondkapjes zijn nutteloos en geven alleen schijnveiligheid. Het virus verspreid zich niet via aerosolen. Vaccinaties voorkomen besmetting.Menstruatieproblemen zijn niet toe te schrijven aan het vaccin. Dat astrazeneca eerst gepromoot is en later toch teveel gevaarlijke bijwerkingen had. Dansen met Jansen...
Waar ik me bij het Rivm weleens aan ergerde, maar wat ze vrij consequent deden, was praten over kansen.
Kleine kans op, grote kans op.
Maar blijkbaar onthouden mensen dat slecht en horen alleen maar 'geen kans op'.
Ik blijf me wel verbazen over hoe slecht mensen lezen en luisteren.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 13:06
Tja en achteraf kijk je altijd de koe in de kont.
De voorbeelden dat de overheid later ergens op terug moest komen, is dat dat bewust voorliegen of voortschrijdend inzicht? Het was op het moment dat het begon een onbekend virus.
Dansen met Jansen, daarvan kun je de overheid de schuld geven. Maar er waren ook zat jongeren die ongevaccineerd zonder Jansen gingen stappen omdat de horeca geen capaciteit had om alles te controleren.
De voorbeelden dat de overheid later ergens op terug moest komen, is dat dat bewust voorliegen of voortschrijdend inzicht? Het was op het moment dat het begon een onbekend virus.
Dansen met Jansen, daarvan kun je de overheid de schuld geven. Maar er waren ook zat jongeren die ongevaccineerd zonder Jansen gingen stappen omdat de horeca geen capaciteit had om alles te controleren.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 22 november 2022 om 13:09
Het ging over desinformatie. Welke van jouw bovenstaande voorbeelden is hier aangemerkt als desinformatie? Natuurlijk zijn er bij een nieuw virus voortschrijdende inzichten over allerlei zaken, het zou raar zijn als dat niet zo was.impala schreef: ↑22-11-2022 12:59Ik weet niet wie waarvoor geband is. En daar doelde ik ook niet op. Maar op uitspraken van het omt of rivm of De Jonge en Rutte. Zoals: het virus zal Nederland niet bereiken, mondkapjes zijn nutteloos en geven alleen schijnveiligheid. Het virus verspreid zich niet via aerosolen. Vaccinaties voorkomen besmetting.Menstruatieproblemen zijn niet toe te schrijven aan het vaccin. Dat astrazeneca eerst gepromoot is en later toch teveel gevaarlijke bijwerkingen had. Dansen met Jansen...
Overigens zijn veel van je voorbeelden nogal zwart-wit. Niemand hier heeft beweerd dat vaccinaties 100% van de besmettingen voorkomen, wel dat ze de kans erop verkleinen en dat is nog altijd waar. Over die verspreiding door de lucht heb ik al een post geschreven, dat dat veel genuanceerder ligt dan jij doet overkomen. Wat betreft AstraZeneca is er niemand die beweerd heeft dat het vaccin zeker weten 100% zonder ernstige bijwerkingen zou zijn (net als dat het kraanwater wat je drinkt dat ook niet is overigens). Etc.
dinsdag 22 november 2022 om 13:10
Ik zeg alleen dat wat nu voor waar wordt aangenomen, later toch anders kan blijken te liggen. Informatie blijkt achteraf niet juist. En wat onjuist werd genoemd, bleek toch zo te zijn.Maleficent schreef: ↑22-11-2022 13:06Tja en achteraf kijk je altijd de koe in de kont.
De voorbeelden dat de overheid later ergens op terug moest komen, is dat dat bewust voorliegen of voortschrijdend inzicht? Het was op het moment dat het begon een onbekend virus.
Dansen met Jansen, daarvan kun je de overheid de schuld geven. Maar er waren ook zat jongeren die ongevaccineerd zonder Jansen gingen stappen omdat de horeca geen capaciteit had om alles te controleren.
.
dinsdag 22 november 2022 om 13:12
Ik werkte nog bij de GGD tijdens de 'Dansen met Jansen' periode en moest besmette jongeren bellen, die op het festivals Verknipt en Ploegendienst geweest waren. De verantwoordelijkheid voor de enorme uitbraken kun je niet alleen bij de overheid leggen.
Het liep mede uit de hand omdat de jongeren aan het sjoemelen waren met qr codes en omdat het weekend voor deze festivals de horeca iedereen maar binnen liet zonder controles.
Het liep mede uit de hand omdat de jongeren aan het sjoemelen waren met qr codes en omdat het weekend voor deze festivals de horeca iedereen maar binnen liet zonder controles.
Stressed is just desserts spelled backwards
dinsdag 22 november 2022 om 13:13
Overigens, wat die mondkapjes betreft: volgens mij is nog steeds niet aangetoond of ze echt structureel bijdroegen aan het terugdringen van het aantal besmettingen.
Zoals van meer maatregelen nog steeds niet duidelijk is hoe effectief ze waren.
Sommige maatregelen werden ingevoerd omdat daar een duidelijk wetenschappelijk onderbouwd effect van te verwachten was, maar voor een aantal maatregelen gold dat niet.
En dat zal wrsch lastig blijven om aan te tonen, omdat er een heel scala aan maatregelen was en het effect van elke maatregel afzonderlijk dan lastig vast te stellen is.
Zoals van meer maatregelen nog steeds niet duidelijk is hoe effectief ze waren.
Sommige maatregelen werden ingevoerd omdat daar een duidelijk wetenschappelijk onderbouwd effect van te verwachten was, maar voor een aantal maatregelen gold dat niet.
En dat zal wrsch lastig blijven om aan te tonen, omdat er een heel scala aan maatregelen was en het effect van elke maatregel afzonderlijk dan lastig vast te stellen is.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 22 november 2022 om 13:14
Maar daar is niemand voor geband. En je kunt duidelijk niet aangeven waar voor geband is wat later waar bleek te zijn.impala schreef: ↑22-11-2022 12:59Ik weet niet wie waarvoor geband is. En daar doelde ik ook niet op. Maar op uitspraken van het omt of rivm of De Jonge en Rutte. Zoals: het virus zal Nederland niet bereiken, mondkapjes zijn nutteloos en geven alleen schijnveiligheid. Het virus verspreid zich niet via aerosolen. Vaccinaties voorkomen besmetting.Menstruatieproblemen zijn niet toe te schrijven aan het vaccin. Dat astrazeneca eerst gepromoot is en later toch teveel gevaarlijke bijwerkingen had. Dansen met Jansen...
Oh ja, we hadden ook deze nog: kinderen spelen geen rol in het aantal besmettingen.
rosanna08 wijzigde dit bericht op 22-11-2022 13:15
5.95% gewijzigd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
