Gezondheid
alle pijlers
Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?
vrijdag 29 juli 2022 om 20:02
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
zondag 31 juli 2022 om 13:38
zondag 31 juli 2022 om 13:42
Niet echt; je claimt je grote gelijk over anti's zowel als over mensen die tussen beide groepen zitten, en je baseert je daarbij op "ik ben wetenschappelijk bezig". Jij claimt drogredenen bij de mensen die tussen de twee groepen zitten, terwijl dat niet de facto zo is. Zelfs de WHO volgt je niet als het er om gaat de vierde prik als algemene policy op te stellen, terwijl ook zij (nog veel meer dan jij ongetwijfeld) wetenschappelijk zijn.aardbei35 schreef: ↑31-07-2022 13:33Je haalt zaken door elkaar. Ik heb het over het algemeen nut van een COVID-19 vaccinatie. Of meerdere vaccinaties. Ik mis helemaal niks van wat daar staat. Ik reageer op de opvatting van twijfelende mensen of mensen die vanuit aversie geen vaccin willen. Die komen met allerlei drogredenen aanzetten en linken zaken aan elkaar die geen causaliteit hebben.
En over zieltjes overtuigen: dat is mijn doel ook niet. Sterker nog; we zijn wereldwijd met teveel mensen en het is dan mijns inziens niet ernstig als er onder vaccinweigeraars dan mensen overlijden. Dat is ook de kringloop van het leven.
Maar daarmee verval je gewoon in het gedrag dat ik eerder al aangaf, en vervoeg je eigenlijk gewoon de wappies, dus zo vreemd is dat niet.
zondag 31 juli 2022 om 13:43
feow schreef: ↑31-07-2022 13:38Dit vind ik een lastige, want zo gek is het niet dat er steeds aanpassingen gedaan moesten worden. Er kwam natuurlijk steeds meer kennis bij en het virus was ook niet steeds dezelfde. Daartussendoor kwam natuurlijk uit verschillende hoeken en gaten desinformatie en theorieën die zich (nog) niet bewezen hadden. En bijeffecten, die zwaarder wogen dan men ingeschat had.
Dat daar een rommelige en steeds veranderende communicatie bij hoort vind ik niet zo gek.
(Uiteraard heb ik het niet over tegenstrijdige info en doodlopende links van de overheid)
Wat ik goed nieuws vind is dat ‘de wetenschap’ (alsof dat een geheel is..) haar rol om te verklaren en duiden meer op zich genomen heeft.
In topics als deze zou je het bijna vergeten, maar het vertrouwen in de wetenschap is gestegen.
Oh, ALLLE begrip voor het veranderen voor het beleid. Maar communicatie moet juist goed zijn in dergelijke situaties. De persconferenties werkten niet. Dat je koerswijzigingen hebt snap ik echt heel erg goed. Maar hoe alles gecommuniceerd is vond ik echt beneden maats. Ik denk dan aan De Jonge die vaak erg langdradig was, maar ook het tegenkrommende "zeg mondkapje waar ga je hene" etc. Dat zijn ook mensen van wie je verwacht dat zij met één mond praten, en dat gevoel heb ik nooit gekregen.
zondag 31 juli 2022 om 14:27
Één pagina terug schreef Nicole123 dit:
nicole123 schreef: ↑30-07-2022 22:47Het vaccin is geüpdate en goed werkzaam tegen de nieuwe varianten:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... 2-plussers
Er wordt geprikt met geüpdatete vaccins als die betere bescherming bieden dan de huidige vaccins.
Zie ook:
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... d-covid-19
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... -rcna34712
Als je je zorgen maakt over de werkzaamheid van de vaccins tegen nieuwe varianten is het dus juist handig om die najaarsvaccinatie te halen, omdat die is afgestemd op de huidige varianten.
.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 31 juli 2022 om 14:37
Ik snap deze redenering nooit. Hoezo zou het geld besparen op de zorgkosten als mensen gezonder leefden? Eén ding is zeker, dood gaan we allemaal. En er is maar een enkeling die volkomen gezond gaat slapen en de volgende ochtend niet meer wakker wordt. Bij de meesten wordt de dood vooraf gegaan door een ellendige tijd waarin je heel veel zorg nodig hebt. Als je gezonder leeft stel je dat proces misschien uit, maar het komt wel. Misschien zijn de ongezond levenden dan per saldo wel voordeliger voor de belastingbetaler. Die hebben een stuk korter aow nodig.Voornu schreef: ↑30-07-2022 17:32Dat kan toch? Genoeg mensen zuipen of vreten zichzelf de dood in, dat recht hebben ze. En tegelijkertijd is er een hele gezondheidszorgindustrie om hen (en anderen) heen gebouwd. Dus kan komt er thuiszorg bij de alcoholist die zichzelf onderpoept, en een diabetesverpleegkundige bij de morbide-obese patient. En allemaal komen ze vast een keer in het ziekenhuis terecht, en dat was vast te voorkomen geweest en ging/gaat ten koste van anderen die wel goed voor zichzelf zorgen. Ik kan hier boos gaan zitten schuimbekken over die 'domme ongezond levende mensen', maar wat schiet ik daarmee op? Men zal vast een reden voor zichzelf hebben bedacht om het 'domme, ongezonde' gedrag goed te praten, het is nou eenmaal zoals het (nu) is.
zondag 31 juli 2022 om 14:41
Ik lees hier toch dat er een geüpdate vaccin zal worden gebruikt ALS dat beter werkt dan de bestaande (dat is kennelijk nog in afwachting van onderzoeksresultaten) EN onder voorbehoud van goedkeuring door EMA...nicole123 schreef: ↑30-07-2022 22:47Het vaccin is geüpdate en goed werkzaam tegen de nieuwe varianten:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... 2-plussers
Er wordt geprikt met geüpdatete vaccins als die betere bescherming bieden dan de huidige vaccins.
Zie ook:
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... d-covid-19
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... -rcna34712
Als je je zorgen maakt over de werkzaamheid van de vaccins tegen nieuwe varianten is het dus juist handig om die najaarsvaccinatie te halen, omdat die is afgestemd op de huidige varianten.
.
zondag 31 juli 2022 om 14:49
Ja dat woord ALS viel mij ook op.gemberpannekoek schreef: ↑31-07-2022 14:41Ik lees hier toch dat er een geüpdate vaccin zal worden gebruikt ALS dat beter werkt dan de bestaande (dat is kennelijk nog in afwachting van onderzoeksresultaten) EN onder voorbehoud van goedkeuring door EMA...
zondag 31 juli 2022 om 15:01
Je moet er van tevoren inderdaad niet vanuit gaan dat je het verloop kunt voorspellen. Na 2,5 jaar covid zie ik echter wel patronen bij ons in de familie. Mijn dochter was de eerste keer (pre-vaxx) behoorlijk ziek voor een toen 20-jarige. Mijn topfitte echtgenoot (begin 50) belandde in diezelfde tijd aan het zuurstof in het ziekenhuis. Zijn vader overleed eraan afgelopen jaar (net voordat hij mocht boosteren), ook een neef van zijn vaders kant was er heel erg ziek van. Zijn moeder (dik in de 80) had alleen 1,5 dag keelpijn. Zelf was ik alleen een beetje verkouden (pre-vaxx), net als mijn vader (eind 70) die het onlangs had (net voor de herhaalprik voor ouderen) en zijn zus (80, Pre-vaxx). Dus ik durf voorzichtig te concluderen dat mijn man's familie van vaders kant ongunstiger genen heeft dan de mijne wat covid betreft. Er zijn ook wat aanwijzingen qua bloedgroep. Ik weet van al die familieleden de bloedgroep natuurlijk niet, mijn man heeft A en ik B.nicole123 schreef: ↑31-07-2022 08:00Je zwakt het weliswaar zelf al wat af, maar toch vind ik dit een gevaarlijke suggestie. Dat er onderzoek wordt gedaan naar families die genetisch gezien kwetsbaar zijn voor een ernstig verloop (zoals bijv de twee Brabantse broers van rond de 30 uit de 1e golf waarvan er 1 overleed en de ander maar net overleefde), zegt niet dat mensen zonder die genetische achtergrond dus niet een ernstig verloop zouden kunnen hebben en zelfs niet dat ze een significant kleinere kans zouden hebben erop dan een gemiddelde mens. Bij een ziekte waarbij 2% in het ziekenhuis belandt zegt het ook helemaal niets als je weet dat 2 familieleden een mild verloop hebben gehad van de ziekte, want de meeste mensen hebben een mild verloop. Valse hoop dus om daar ook maar iets aan te ontlenen.
Ik vind het in ieder geval wel interessant en hoop wel dat ze dat verder onderzoeken.
zondag 31 juli 2022 om 15:41
Oh, dat doe ik. Het gaat mis bij de manier waarop jij het WHO advies leest.
zondag 31 juli 2022 om 16:10
En dat is dus iets anders dan ‘de WHO adviseert geen vierde prik te geven’ - wat jij ook niet echt letterlijk schrijft, maar impliciet wel suggereert.bumblebijtje schreef: ↑31-07-2022 16:05Lollig, jij kan dus iets lezen dat er niet is? Het WHO heeft namelijk geen advies om iedereen een vierde shot te geven.
Nogmaals: de WHO adviseert per land te kijken hoeveel boosters (en voor wie) het beste past. Dat heeft de Nederlandse overheid gedaan, en de conclusie daarvan is dat een extra booster aanbieden aan iedereen vanaf 12 in de Nederlandse situatie passend is. Keurig in lijn met het WHO advies dus.
zondag 31 juli 2022 om 16:55
Dan zou het niet slecht zijn dat je je beperkt tot wat er staat, ipv daar je eigen interpretatie aan te geven en me zo woorden in de mond te leggenEze schreef: ↑31-07-2022 16:10En dat is dus iets anders dan ‘de WHO adviseert geen vierde prik te geven’ - wat jij ook niet echt letterlijk schrijft, maar impliciet wel suggereert.
Nogmaals: de WHO adviseert per land te kijken hoeveel boosters (en voor wie) het beste past. Dat heeft de Nederlandse overheid gedaan, en de conclusie daarvan is dat een extra booster aanbieden aan iedereen vanaf 12 in de Nederlandse situatie passend is. Keurig in lijn met het WHO advies dus.
.Had je dat gedaan en goed gelezen, dan zou het je ook de moeite bespaard hebben om te reageren op content die er niet staat. Ik spreek me immers niet uit over het al dan niet correct zijn volgens de WHO van wat NL doet, ik reageer op wetenschappelijke onderbouw, die volgens een andere poster per definitie ontbeekt bij iedereen die niet in het pro-vax-kamp zit, regardless of dat nu antivaxxers zijn of de groep die tussen die twee kampen in zit.
zondag 31 juli 2022 om 18:21
Bedankt voor je uitleg Nicole! Ik ben er erg blij mee.nicole123 schreef: ↑30-07-2022 22:47Het vaccin is geüpdate en goed werkzaam tegen de nieuwe varianten:
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... 2-plussers
Er wordt geprikt met geüpdatete vaccins als die betere bescherming bieden dan de huidige vaccins.
Zie ook:
https://www.pfizer.com/news/press-relea ... d-covid-19
https://www.nbcnews.com/health/health-n ... -rcna34712
Als je je zorgen maakt over de werkzaamheid van de vaccins tegen nieuwe varianten is het dus juist handig om die najaarsvaccinatie te halen, omdat die is afgestemd op de huidige varianten.
.
Hij heeft het haar afgeraden lees ik, niet in het algemeen. Ik vind het niet vreemd dat mensen die in een bepaalde medische conditie zijn bepaalde dingen wordt afgeraden die voor anderen juist heel gunstig zijn. Dat zou ik niet direct op mezelf toepassen. Als mijn schoonmoeder vanwege haar artrose door een specialist wordt afgeraden om te hardlopen dan pas ik dat ook niet op mezelf toe, toch?
.
Kijk eens naar de grafiek van de oversterfte (op de CBS site), de grafiek van de aantallen covid patiënten in het ziekenhuis (bijv op het dashboard van de Rijksoverheid) en ga na wanneer het gros van de mensen gevaccineerd is tegen covid (feb-aug 2021). Je ziet dan heel duidelijk dat de oversterfte tegelijk optreedt met de covid golven en juist niet met de periode waarin vooral gevaccineerd werd (op een klein piekje na tijdens een hittegolf in aug 2021 - een bekend verschijnsel dat zo’n hittegolf enige oversterfte veroorzaakt). Waarom de oversterfte soms hoger is dan het aantal covid doden is volgens mij nog niet helemaal bekend, maar het is veel logischer dat dat door of het niet helemaal juist registreren van covid doden is (bijv omdat mensen niet getest wilden worden en ontkenden dat het covid was) of door de uitgestelde zorg die tijdens de covid golven het hevigst was, met uitgestelde kankeroperaties waarvan je wel kunt raden wat de gevolgen ervan kunnen zijn, dan dat het door de vaccinaties zou komen die juist vooral in de periode tussen die covid golven en oversterfte golven gegeven zijn.
Ik snap dat dit soort dingen twijfel kunnen zaaien, maar je voorbeelden zeggen niets over vaccineren tegen covid in het algemeen in de komende vaccinatieronde. Zowel die specialist als John Campbell raden dat helemaal niet af.
Je pense donc je suis
zondag 31 juli 2022 om 18:22
Same here! Ik ga met je mee.Maleficent schreef: ↑31-07-2022 11:36Ik ken meerdere mensen die mild corona hebben gehad, maar nu wel een corona hoofd hebben: duizelig, vermoeid, veel hoofdpijn, concentratieproblemen.
Toedeloe, daar heb ik geen zin in. Ik ga mooi weer de booster halen.
Je pense donc je suis
zondag 31 juli 2022 om 18:24
zondag 31 juli 2022 om 18:29
Volgens mij mag het allebei binnen een week, tenminste dat kreeg ik in de herfst en dat ging zonder bijwerkingen oid.MadameBijoux schreef: ↑31-07-2022 18:24Ik heb ff een vraag: Bij de instantie waar ik werk krijg ik zowel de Corona-vaccinatie als ook de griepprik aangeboden en ik neem ze beiden. Maakt het uit welke ik eerst neem en hoeveel tijd moet er tussen deze twee prikken zitten? Weet iemand dat?
De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.
zondag 31 juli 2022 om 18:33
Waarbij je vervolgens op een compleet irrelevante manier de WHO aanhaalt. Leuk gevalletje desinformatie.bumblebijtje schreef: ↑31-07-2022 16:55Dan zou het niet slecht zijn dat je je beperkt tot wat er staat, ipv daar je eigen interpretatie aan te geven en me zo woorden in de mond te leggen
Had je dat gedaan en goed gelezen, dan zou het je ook de moeite bespaard hebben om te reageren op content die er niet staat. Ik spreek me immers niet uit over het al dan niet correct zijn volgens de WHO van wat NL doet, ik reageer op wetenschappelijke onderbouw, die volgens een andere poster per definitie ontbeekt bij iedereen die niet in het pro-vax-kamp zit, regardless of dat nu antivaxxers zijn of de groep die tussen die twee kampen in zit.
zondag 31 juli 2022 om 18:40
En ondanks je blinde gebries, ga je me nergens ook maar enige link kunnen geven naar de policy van de WHO die wel degelijk het advies geeft om iedereen een vierde shot te geven. Ik snap dat het in de mode is om ongeïnformeerd desinformatie te gaan lopen schreeuwen hoor, ik snap zelfs dat het jou in deze een goed gevoel kan geven, but the joke remains on you in this case
.Maar goed, om je een pleizer te doen zal ik mijn tip nog eens herhalen: lees anders eens goed waar je op reageert, ipv als een pertinente know-it-all de bal compleet mis te slaan.
zondag 31 juli 2022 om 19:31
Jij schrijft dat mensen die geen booster nemen, daarvoor een wetenschappelijke basis zouden hebben, omdat de WHO geen advies geeft over boosters voor de hele wereld. Dat is desinformatie: de WHO adviseert niet voor én niet tegen. Daarmee geeft de WHO dus geen wetenschappelijke basis voor het niet nemen van een booster.bumblebijtje schreef: ↑31-07-2022 18:40En ondanks je blinde gebries, ga je me nergens ook maar enige link kunnen geven naar de policy van de WHO die wel degelijk het advies geeft om iedereen een vierde shot te geven. Ik snap dat het in de mode is om ongeïnformeerd desinformatie te gaan lopen schreeuwen hoor, ik snap zelfs dat het jou in deze een goed gevoel kan geven, but the joke remains on you in this case
Maar goed, om je een pleizer te doen zal ik mijn tip nog eens herhalen: lees anders eens goed waar je op reageert, ipv als een pertinente know-it-all de bal compleet mis te slaan.
zondag 31 juli 2022 om 19:37
Ik heb haar even geloept, maar dat schrijft ze niet hoor.Eze schreef: ↑31-07-2022 19:31Jij schrijft dat mensen die geen booster nemen, daarvoor een wetenschappelijke basis zouden hebben, omdat de WHO geen advies geeft over boosters voor de hele wereld. Dat is desinformatie: de WHO adviseert niet voor én niet tegen. Daarmee geeft de WHO dus geen wetenschappelijke basis voor het niet nemen van een booster.
Misschien moet je even uit je vooroordeel stappen en lezen wat er staat.
Quote het anders even, dan kan je uitleg krijgen waar jij de verkeerde invulling maakt.
Want behalve dat jij zo haar punt wel erg bevestigd, voegt het verder weinig toe in mijn ogen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 31 juli 2022 om 19:58
zondag 31 juli 2022 om 20:36
Nee, dat schrijf ik dus niet, dat maak jij ervan. Over desinformatie gesproken...Eze schreef: ↑31-07-2022 19:31Jij schrijft dat mensen die geen booster nemen, daarvoor een wetenschappelijke basis zouden hebben, omdat de WHO geen advies geeft over boosters voor de hele wereld. Dat is desinformatie: de WHO adviseert niet voor én niet tegen. Daarmee geeft de WHO dus geen wetenschappelijke basis voor het niet nemen van een booster.
maandag 1 augustus 2022 om 10:00
Blondie888 schreef: ↑29-07-2022 22:48Tja de ogen sluiten gaat een ieder het makkelijkst af. Ze doen maar vind je niet?
Het zou jou ook bijzonder veel goed doen om je ogen te sluiten voor desinformatie.
maandag 1 augustus 2022 om 10:08
Dat gezonder leven tot lagere kosten leidt is een no-brainer. Het gaat alleen mis wanneer je veronderstelt dat gezondheid en leefstijl volledig een kwestie van gedrag en “als je maar wilt” is.lattemachiato schreef: ↑31-07-2022 14:37Ik snap deze redenering nooit. Hoezo zou het geld besparen op de zorgkosten als mensen gezonder leefden? Eén ding is zeker, dood gaan we allemaal. En er is maar een enkeling die volkomen gezond gaat slapen en de volgende ochtend niet meer wakker wordt. Bij de meesten wordt de dood vooraf gegaan door een ellendige tijd waarin je heel veel zorg nodig hebt. Als je gezonder leeft stel je dat proces misschien uit, maar het komt wel. Misschien zijn de ongezond levenden dan per saldo wel voordeliger voor de belastingbetaler. Die hebben een stuk korter aow nodig.
Wat ik een rare paradox vind is dat veel tegenstanders van vaccinaties heel er anti overheidsingrijpen zijn. Maar dan wel de leefstijlmantra’s herhalen. Die als je dat door zou willen voeren juist heel vergaande bemoeienis van de overheid vragen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
