Gezondheid
alle pijlers
Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?
vrijdag 29 juli 2022 om 20:02
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.
[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
woensdag 3 augustus 2022 om 11:07
Maar het corona virus muteert ook. Dat bedoel ik te zeggen. Dus is het ook moeilijk om daar immuniteit voor op te bouwen ondanks vaccinaties. Niet dat vaccineren daardoor geen zin heeft maar wel de reden waarom immuniteit niet of niet goed opgebouwd kan worden.
woensdag 3 augustus 2022 om 11:09
Ja, klopt.
Maar op het moment dat ik op jou reageerde had ze dat nog niet geschreven.
'Immuniteit in een land' interpreteerde jij als 'groepsimmuniteit' en ik interpreteerde het als 'immuniteitspercentage in de groep'.
Vervolgens noemde ook jij niet het woord 'groepsimmuniteit', waardoor wat je schreef nergens op sloeg.
Ook niet nu blijkt dat ze wrsch idd groepsimmuniteit bedoelde, want dat woord kwam later pas.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 3 augustus 2022 om 11:11
Maar in diezelfde zin neem je aan dat het coronavirus steeds milder wordt en dat klopt niet.MrsMorrison schreef: ↑03-08-2022 11:07Maar het corona virus muteert ook. Dat bedoel ik te zeggen. Dus is het ook moeilijk om daar immuniteit voor op te bouwen ondanks vaccinaties. Niet dat vaccineren daardoor geen zin heeft maar wel de reden waarom immuniteit niet of niet goed opgebouwd kan worden.
Het kán, maar het is geen wetmatigheid.
En dus zijn we (nog?) niet in de situatie dat het coronavirus als een verkoudheid kan worden behandeld.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 3 augustus 2022 om 11:26
Ik neem het niet aan ik vraag het me af... dat is wat anders. En aangezien immuniteit lastig te bereiken is ondanks een besmetting of vaccinatie is het wel te hopen dat het coronavirus per mutatie milder wordt. Als je mazelen krijgt of je bent ertegen gevaccineerd ben je je verdere leven immuun. Bij corona is dit dus helemaal niet van toepassing. Dus het praten over immuniteit is naar mijn mening niet echt een zinnige discussie omdat die lastig bereikt kan worden door die mutaties en de besmettelijkheid.
woensdag 3 augustus 2022 om 11:32
Ook immuniteit is niet alles of niets. Zoals jij schrijft klinkt het wel zo.MrsMorrison schreef: ↑03-08-2022 11:26Ik neem het niet aan ik vraag het me af... dat is wat anders. En aangezien immuniteit lastig te bereiken is ondanks een besmetting of vaccinatie is het wel te hopen dat het coronavirus per mutatie milder wordt. Als je mazelen krijgt of je bent ertegen gevaccineerd ben je je verdere leven immuun. Bij corona is dit dus helemaal niet van toepassing. Dus het praten over immuniteit is naar mijn mening niet echt een zinnige discussie omdat die lastig bereikt kan worden door die mutaties en de besmettelijkheid.
Terwijl een milder verloop van de ziekte ook met immuniteit te maken heeft.
Of mss moet het woord immuniteit vervangen worden door bescherming ofzo.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 3 augustus 2022 om 11:36
Ja dat laatste lijkt me voor de discussie beter omdat dat meer van toepassing is. Je bent beter beschermd tegen een ernstig ziekteverloop door vaccinatie of het doormaken van een infectie.
woensdag 3 augustus 2022 om 12:42
Ik deed mee aan een wetenschappelijk onderzoek naar de immuunreactie op vaccinatie en de niveaus van antistoffen in het bloed verschilden enorm tussen de proefpersonen.MrsMorrison schreef: ↑03-08-2022 11:36Ja dat laatste lijkt me voor de discussie beter omdat dat meer van toepassing is. Je bent beter beschermd tegen een ernstig ziekteverloop door vaccinatie of het doormaken van een infectie.
Of dat daadwerkelijk ook iets zegt over de mate van bescherming is nog niet duidelijk, maar gevoelsmatig lijkt me dat wel logisch.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 3 augustus 2022 om 12:46
De mens zal nooit immuun worden voor virussen alleen helpen vaccinaties wel om bepaalde ziekten en aandoeningen uit te roeien.MrsMorrison schreef: ↑03-08-2022 11:07Maar het corona virus muteert ook. Dat bedoel ik te zeggen. Dus is het ook moeilijk om daar immuniteit voor op te bouwen ondanks vaccinaties. Niet dat vaccineren daardoor geen zin heeft maar wel de reden waarom immuniteit niet of niet goed opgebouwd kan worden.
Denk aan het pokkenvirus. En polio bestaat nog maar in 3 landen. Allemaal dankzij vaccinaties. En natuurlijk komt het voor dat een vaccinatie bij een niet aanslaat en bij de ander wel, maar dat is geen reden om niet te vaccineren. En de mens moet leren om te consuminderen dus minder dieren. We moeten minder willen op dat gebied. Veel virussen komen bij dieren vandaan en gaan over op de mens. Da's met COVID ook gebeurd. En het kan hier net zo goed fout gaan alleen dit keer was het in Wuhan. Hier hebben we nog steeds de vogelgriep en het hoeft maar één keer op de mens over te springen en we hebben een groot probleem.
woensdag 3 augustus 2022 om 17:46
Natuurlijk hebben mensen geen zin in Long-covid. 100% garantie heb je niet. Maar vaccineren verkleint de kans of je het nou gelooft of niet.
Je pense donc je suis
woensdag 3 augustus 2022 om 17:57
Dat klinkt vrij pittig. Veel sterkte met je herstel! Hoe gaat het vandaag?redhead70 schreef: ↑02-08-2022 18:08Ik ga ervan uit dat ik minder ziek ben. Maar ik ben echt waardeloos nu.3 vaccinaties 2e keer covid en nog nooit zo ademloos en moe geweest. HA vanmorgen saturatie wat laag maar niet alarmerend. Longen klonken niet oké. Volgende week weer terug. Hij gaf ook aan. Het muteert zo snel, dus zeker prik halen over3 maanden. Het is echt willekeurig wie last krijgt of niet. Therapie niet echt nog voorhanden. Vitaminen helpenniet als je gezond eet. Kortom we weten nog heel veel niet, was zijn conclusie. Hij controleert, noteert en ik moet naar mijn lijf luisteren.
Je pense donc je suis
woensdag 3 augustus 2022 om 18:03
Ik zal zelf niet zo gauw iemand uit mijn leven bannen. Een zus is niet gevaccineerd en had begin van het jaar den beetje rare gedachtes over het vaccin. Maar nu niet meer. Het zou verstandig zijn als ze die prik wel ging halen maar ze moet het zelf weten. Misschien heeft zij hem inmiddels wel gehaald. Maar dat ga ik haar niet vragen. Ik hou zielsveel van haar en ze heeft ook een hoop goede eigenschappen. Ruzie zou me een hoop verdriet doen.Voornu schreef: ↑02-08-2022 19:59Heb je die uit je leven gebannen? Vind ik ook wel heftig (afgezien van het feit dat er weinig mensen te verzamelen waren een tijd lang).
De mensen om mij heen die zich niet lieten/laten vaccineren hebben daar ieder hun eigen redenen en overwegingen voor. Daar zitten geen redenen of overwegingen bij waardoor ik ze niet meer wil zien gelukkig. Een vriendin (niet gevaccineerd) heeft wel het contact verbroken met een zgn 'complotdenker' omdat daar echt geen normaal gesprek meer mee mogelijk was en alles (ook het eten van spruitjes bv) werd geplaatst in dat complot. Dat is naar, om toe te moeten kijken hoe iemand in een waan verdwijnt zonder er iets aan te kunnen doen.
madamebijoux wijzigde dit bericht op 03-08-2022 18:19
5.02% gewijzigd
Je pense donc je suis
woensdag 3 augustus 2022 om 18:11
Hetzelfde als gisteren. Ik zit op de bank. Zie dat ik moet stofzuigen. Geen energie. De hond is net te doen. Schoondochter komt zo ff wat doen. Erge is dat man er nog erger aan toe is. Dus vaccineren als het kan. Ik wil niet weten hoe ziek we anders waren geweest.MadameBijoux schreef: ↑03-08-2022 17:57Dat klinkt vrij pittig. Veel sterkte met je herstel! Hoe gaat het vandaag?
woensdag 3 augustus 2022 om 18:14
Heftig hoor!samarinde schreef: ↑02-08-2022 22:15Ik heb ook niemand verbannen, maar gelukkig was er maar één anti-vaccinatie vriendin in mijn omgeving, en dan was zij binnen haar eigen gezin ook nog de paria (want haar man en kinderen waren wel gevaccineerd). Dat raakte me wel, als vriendin. Ik kon me niet verplaatsen in haar ideeën, maar ik voelde wel haar wanhoop en eenzaamheid, en dat vond ik erg voor haar. En tegelijk ook onbegrijpelijk, want hoe serieus neem je jezelf en je extreme (in onze groep) ideeën dan eigenlijk?
Mijn redenatie zou zijn geweest, in haar geval: de waarheid ligt meestal in het midden, en aangezien ik het geluk heb om omringd te zijn door wetenschappers en academische denkers is de kans heel groot dat zij - die vast ook niet dood willen en die vast ook het beste voorhebben met hun familie en vrienden - het bij het rechte eind hebben. En ze zijn wel erg unaniem en stellig in hun mening; ik ben de enige die het vaccin niet vertrouwt. Dat móet bijna wel iets over mij zeggen, en dus waag ik het erop en neem ik mijn vrienden (en hun medische/wetenschappelijke mening) serieus.
Maar dat deed ze niet. En hoewel niemand haar heeft verbannen, is er wel iets verschoven. Ze wordt gezien als een lieve, oprechte vriendin, en dat is ze ook echt, maar: er is een steekje los. Dat blijft wel hangen. Het onderwerp Corona wordt in haar bijzijn vermeden, want iedereen vindt die discussies zinloos en zonde van de tijd. Wij zijn het allemaal met elkaar eens, en dan moeten we voor die ene vriendin wéér die uitgekauwde riedel afdraaien en de hele avond discussiëren terwijl we gewoon een leuke avond willen hebben.
Dus: nee. Er worden schalkse blikken geworpen over tafel: nee, we gaan haar geen ruimte geven om die gekkigheid te verkondigen, wie kapt haar beleefd af? En dat lukt meestal ook.
Dus verbannen? Nee. Maar ergens is ze wel op een zijspoor geparkeerd. Niemand luistert, ze is letterlijk een roepende in de woestijn.
Ik heb met haar te doen, omdat ik weet dat er angst ten grondslag ligt aan haar theorieën. Angst, onzekerheid, en inmiddels ook frustratie. Want natuurlijk merkt ze dat niemand naar haar luistert. En dat is pijnlijk. Want ze is bang voor de gezondheid van haar man, kinderen, ouders en vrienden. Ze probeert ons wakker te schudden.
Maar ze raakt steeds verder verwijderd van ons. Er ontstaat een kloof die ook straks, als het hele Corona-tijdperk achter ons ligt, niet meer te dichten is. Want we kunnen haar niet meer serieus nemen. En dat is wel essentieel voor een vriendschap: je moet in de basis begrijpen wie de ander is.
Bij haar… is dat onduidelijk. Wie is zij? Waarom denkt zij zo? Waarom kunnen we elkaar niet meer bereiken?
Je pense donc je suis
woensdag 3 augustus 2022 om 18:20
Ik blijf voor je duimen.redhead70 schreef: ↑03-08-2022 18:11Hetzelfde als gisteren. Ik zit op de bank. Zie dat ik moet stofzuigen. Geen energie. De hond is net te doen. Schoondochter komt zo ff wat doen. Erge is dat man er nog erger aan toe is. Dus vaccineren als het kan. Ik wil niet weten hoe ziek we anders waren geweest.
Je pense donc je suis
woensdag 3 augustus 2022 om 19:15
Mijn jongste zoon is niet gevaccineerd, maar die baseert dat niet op desinformatie, hij is gewoon te bang.MadameBijoux schreef: ↑03-08-2022 18:03Ik zal zelf niet zo gauw iemand uit mijn leven bannen. Een zus is niet gevaccineerd en had begin van het jaar den beetje rare gedachtes over het vaccin. Maar nu niet meer. Het zou verstandig zijn als ze die prik wel ging halen maar ze moet het zelf weten. Misschien heeft zij hem inmiddels wel gehaald. Maar dat ga ik haar niet vragen. Ik hou zielsveel van haar en ze heeft ook een hoop goede eigenschappen. Ruzie zou me een hoop verdriet doen.
En zolang mensen dus geen desinformatie rondstrooien ga ik ze niet verbannen omdat ze niet gevaccineerd zijn.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 3 augustus 2022 om 19:16
Heftig hoor, sterkte.redhead70 schreef: ↑03-08-2022 18:11Hetzelfde als gisteren. Ik zit op de bank. Zie dat ik moet stofzuigen. Geen energie. De hond is net te doen. Schoondochter komt zo ff wat doen. Erge is dat man er nog erger aan toe is. Dus vaccineren als het kan. Ik wil niet weten hoe ziek we anders waren geweest.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 3 augustus 2022 om 20:40
Dat begrijp ik. Mijn zus is toen een beetje beïnvloed door haar huisarts. Daar is ze nu gelukkig vanaf. Heeft je zoon prikangst?
Je pense donc je suis
woensdag 3 augustus 2022 om 21:48
Mijn zoon heeft angst. Voor alles: de deur uit is al een onderneming, laat staan ergens heen waar ie het niet kent.MadameBijoux schreef: ↑03-08-2022 20:40Dat begrijp ik. Mijn zus is toen een beetje beïnvloed door haar huisarts. Daar is ze nu gelukkig vanaf. Heeft je zoon prikangst?
Onsterfelijk Verheven
donderdag 4 augustus 2022 om 22:00
Het verschil zit hem in de term ‘immuniteit’ in de volksmond en ‘immuniteit’ in biologische zin, daar komt deze verwarring vandaan. In de volksmond betekent immuun zijn dat je een ziekte niet meer kunt krijgen, maar in biologische zin betekent het dat je immuunsysteem zodanig paraat staan dat als je de ziekteverwekker binnenkrijgt je deze eerder zult verslaan (al dan niet met ziekteverschijnselen). Daarom is het dus zeker wel zo dat hoe meer vaccinaties (en doorgemaakte infecties) er zijn in een bepaald gebied, des te hoger de immuniteit in de bevolking en hoe kleiner de gemiddelde ziektelast en daarmee de te verwachten ziekenhuisbezetting. Garanties op persoonlijk vlak zijn er uiteraard niet (maar zoals iemand al zei: die heb je bij een autogordel ook niet), maar als je naar kansen en het geheel kijkt dan zorgt zo’n extra vaccinatieronde wel degelijk voor meer immuniteit / bescherming in de bevolking. Zeker als het met een vaccin is dat aangepast is aan de huidige varianten en daar beter tegen werkt. Want dat is het grootste probleem van Omikron: het is niet zo dat dit virus zich sneller deelt of anders verspreidt ofzo, maar het omzeilt deels de al eerder opgebouwde immuniteit omdat de buitenkant van het virus flink gemuteerd is. Een aangepast vaccin kan daar verandering in brengen.MrsMorrison schreef: ↑03-08-2022 11:36Ja dat laatste lijkt me voor de discussie beter omdat dat meer van toepassing is. Je bent beter beschermd tegen een ernstig ziekteverloop door vaccinatie of het doormaken van een infectie.
vrijdag 5 augustus 2022 om 08:13
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
