Gezondheid alle pijlers

Nieuwe boosterronde in september - ga jij hem halen?

29-07-2022 20:02 2765 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Vandaag bekend geworden: in september krijgt iedereen vanaf 12 jaar een uitnodiging voor een nieuwe coronaprik.

Niet geheel verrassend - vorig jaar werd al bekend dat er voor dit jaar genoeg vaccins ingekocht waren om de hele bevolking 2x in te enten.

[...]
Nu lees ik hele verschillende verhalen over de verwachte opkomst. Daarom deze poll:

Ben je van plan in september een nieuwe coronaprik te halen?

Totaal aantal stemmen: 689

Zeker wel (43%)
Ik weet het nog niet (23%)
Zeker niet (34%)
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-07-2022 10:53
Reden: desinformatie en speculeren
71.38% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
28-10-2022 18:52
[…].

Ik kan op precies dezelfde manier als soliver en jou ook ervoor pleiten voor heel wat meer dingen die zouden kunnen. Bijvoorbeeld om huisartsen iedereen met buikpijn of hoofdpijn door te laten sturen naar het ziekenhuis, zodat kanker in een eerder stadium wordt opgespoord. Om het darmkanker bevolkingsonderzoek vanaf 18 jaar te doen. Om mensen die roken preventieve longscans aan te bieden elke 2 jaar. Om een campagne op te zetten waarbij iedereen jaarlijks zijn cholesterol en bloeddruk laat meten, zodat we hartziekten voor zijn. Al die dingen zouden gezondheidswinst opleveren, levens redden zelfs. Wil je al die dingen ook? Of denk je daarbij wel: ja maar je moet wel de kosten en baten afwegen, zowel medisch als financieel als bijvoorbeeld logistiek.
Off topic, maar dat is bij veel screeningscampagnes helemaal niet zo duidelijk: het is vaak moeilijk vast te stellen hoeveel mensen nooit ziek geworden zouden zijn door de afwijking waar je op screent, maar wel een belastend behandeltraject (niet zelden met negatieve gevolgen voor de gezondheid) worden in gestuurd. Ook mensen bij wie na vervolgonderzoek blijkt dat er niets aan de hand is, hebben vaak wel een hele tijd last van stress, ook nog nadat gebleken is dat er niets aan de hand is. En sommige screeningsmethoden zijn ook nog niet geheel risicoloos.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als we naar heet dashboard kijken dan zien we dat de najaarspiek al over zijn hoogtepunt heen is. Mijn indruk is dus dat de vaccinatiecampagne zijn vruchten afwerpt.
Alle reacties Link kopieren Quote
agene schreef:
28-10-2022 19:07
Off topic, maar dat is bij veel screeningscampagnes helemaal niet zo duidelijk: het is vaak moeilijk vast te stellen hoeveel mensen nooit ziek geworden zouden zijn door de afwijking waar je op screent, maar wel een belastend behandeltraject (niet zelden met negatieve gevolgen voor de gezondheid) worden in gestuurd. Ook mensen bij wie na vervolgonderzoek blijkt dat er niets aan de hand is, hebben vaak wel een hele tijd last van stress, ook nog nadat gebleken is dat er niets aan de hand is. En sommige screeningsmethoden zijn ook nog niet geheel risicoloos.
Eens, dat is precies wat ik bedoel. Je moet bij keuzes die je over dit soort dingen maakt breed kijken en voors en tegens afwegen, waarbij je veel verschillende soorten informatie nodig hebt (medisch, psychisch, maatschappelijk, financieel, organisatorisch) en sommige informatie nog een gok is of alleen bij specialisten bekend. Het staat bij de meeste screenings als een paal boven water dat je er extra of eerder tumoren door zult opsporen. En globaal gezien betekent in een vroeg stadium tumoren opsporen een veel betere overlevingskans voor de patiënt. Maar als je alleen dat bekijkt en dan meteen roept dat we dus alle leeftijden zouden moeten screenen en op veel meer soorten kanker, dan kijk je maar naar één aspect. Want wat jij zegt klopt allemaal. Je moet bij dit soort dingen daarom heel goed alle voors- en tegens afwegen, wat pas kan als je die ook kent. En je kunt daarnaast je geld ook maar één keer uitgeven, dat is niet onbeperkt. Dat geldt voor het screenen op tumoren, het inzetten van bepaalde behandelingen, de keuze voor een bepaald vaccin, etc.
Alle reacties Link kopieren Quote
nimbus schreef:
28-10-2022 19:09
Als we naar heet dashboard kijken dan zien we dat de najaarspiek al over zijn hoogtepunt heen is. Mijn indruk is dus dat de vaccinatiecampagne zijn vruchten afwerpt.
Of het heeft te maken met de herfstvakantie deze week en vorige week. Dat zullen we volgende week zien.
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
29-10-2022 13:49
Of het heeft te maken met de herfstvakantie deze week en vorige week. Dat zullen we volgende week zien.
je kunt het nog steeds niet laten he?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
28-10-2022 18:52
En dus, wat zegt dat? Wie beweert er hier dat er niet genoeg kan worden ingekocht? De vraag is helemaal niet of het zou kunnen, de vraag is in hoeverre het nodig is en wat de voor- en nadelen zijn. Jij hyperfocust op één aspect, maar je hebt geen idee wat alle voor- en nadelen precies zijn van het inzetten van het ene of andere vaccin. Dus je bent helemaal niet in de positie om dat af te wegen (en ik ook niet overigens, voor je me weer badinerend vindt).

En dan kun je roepen dat je bepaalde keuzes 'heel opmerkelijk' vindt, maar dat is vooral omdat je maar naar één ding kijkt en niet naar een afweging van voor- en nadelen, waarvan je de benodigde info en kennis helemaal niet hebt. Besef je dat je als je zo redeneert precies doet wat de 'wappies' doen? Eén stukje nemen van iets waar je verder het overzicht en de kennis niet van hebt en dan suggestief gaan roepen dat het zo opmerkelijk is. Het is niet opmerkelijk, je begrijpt de keuze alleen niet omdat je niet alle info hebt en het van maar één kant bekijkt.

Ik kan op precies dezelfde manier als soliver en jou ook ervoor pleiten voor heel wat meer dingen die zouden kunnen. Bijvoorbeeld om huisartsen iedereen met buikpijn of hoofdpijn door te laten sturen naar het ziekenhuis, zodat kanker in een eerder stadium wordt opgespoord. Om het darmkanker bevolkingsonderzoek vanaf 18 jaar te doen. Om mensen die roken preventieve longscans aan te bieden elke 2 jaar. Om een campagne op te zetten waarbij iedereen jaarlijks zijn cholesterol en bloeddruk laat meten, zodat we hartziekten voor zijn. Al die dingen zouden gezondheidswinst opleveren, levens redden zelfs. Wil je al die dingen ook? Of denk je daarbij wel: ja maar je moet wel de kosten en baten afwegen, zowel medisch als financieel als bijvoorbeeld logistiek.
Als het heel duidelijk was waarom hiervoor wordt gekozen dan zouden ze wel een uitleg geven. Nu blijft het gissen naar de beweegredenen. Transparantie geven is belangrijk ook voor beleidskeuzes.

Jij bent medisch goed onderlegt maar van overheidsbeleid heb je geen verstand. De keuze van een vaccin betreft hier om een politieke beleidskeuze. Uiteindelijk komen we dan bij minister Kuipers terecht.

Hopelijk komt over jaren wel de achtergrond van deze beleidskeuzes boven water en wordt er openheid van zaken gegeven. We hebben binnenkort ook nog de parlementaire enquête maar daar verwacht ik niet zo veel van gezien de deelnemende commissieleden.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
29-10-2022 13:55
je kunt het nog steeds niet laten he?
Vind je het argument niet valide?
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
29-10-2022 13:49
Of het heeft te maken met de herfstvakantie deze week en vorige week. Dat zullen we volgende week zien.
Of het komt doordat veel mensen inmiddels corona gehad hebben en daardoor minder vatbaar zijn.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
29-10-2022 14:29
Vind je het argument niet valide?
Ik niet, omdat het de afgelopen tweeenhalf jaar beide kanten op gebruikt is; als de cijfers opliepen, kwam dat door de vakanties (want mensen gingen op reis, zie zomer 2020) en als ze daalden kwam dat door de vakanties want de scholen waren dicht.

Daar komt nog bij dat op het moment dat de cijfers gepubliceerd werden, een heel groot deel van Nederland nog maar nét vakantie had. Veel te kort om al een effect te zien.
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
28-10-2022 23:41
Eens, dat is precies wat ik bedoel. Je moet bij keuzes die je over dit soort dingen maakt breed kijken en voors en tegens afwegen, waarbij je veel verschillende soorten informatie nodig hebt (medisch, psychisch, maatschappelijk, financieel, organisatorisch) en sommige informatie nog een gok is of alleen bij specialisten bekend. Het staat bij de meeste screenings als een paal boven water dat je er extra of eerder tumoren door zult opsporen. En globaal gezien betekent in een vroeg stadium tumoren opsporen een veel betere overlevingskans voor de patiënt. Maar als je alleen dat bekijkt en dan meteen roept dat we dus alle leeftijden zouden moeten screenen en op veel meer soorten kanker, dan kijk je maar naar één aspect. Want wat jij zegt klopt allemaal. Je moet bij dit soort dingen daarom heel goed alle voors- en tegens afwegen, wat pas kan als je die ook kent. En je kunt daarnaast je geld ook maar één keer uitgeven, dat is niet onbeperkt. Dat geldt voor het screenen op tumoren, het inzetten van bepaalde behandelingen, de keuze voor een bepaald vaccin, etc.
Als dat is, wat je bedoelde, was je woordkeuze eerder niet zo handig; je schreef dat zulke maatregelen zeker gezondheidswinst zouden opleveren, maar als je alles in aanmerking neemt, is dat dus helemaal niet zo zeker.
Maar verder zijn we de het geloof ik eens.
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
29-10-2022 14:29
Vind je het argument niet valide?
het zou kunnen dat het daar aan ligt, maar jij weet altijd wel iets te vinden waardoor het toch weer negatief uitgelegd kan worden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
29-10-2022 13:56
Als het heel duidelijk was waarom hiervoor wordt gekozen dan zouden ze wel een uitleg geven. Nu blijft het gissen naar de beweegredenen. Transparantie geven is belangrijk ook voor beleidskeuzes.

Jij bent medisch goed onderlegt maar van overheidsbeleid heb je geen verstand. De keuze van een vaccin betreft hier om een politieke beleidskeuze. Uiteindelijk komen we dan bij minister Kuipers terecht.

Hopelijk komt over jaren wel de achtergrond van deze beleidskeuzes boven water en wordt er openheid van zaken gegeven. We hebben binnenkort ook nog de parlementaire enquête maar daar verwacht ik niet zo veel van gezien de deelnemende commissieleden.
Klopt, ik weet niet alle ins en outs over overheidsbeleid, in ieder geval niet op Rijksniveau op het gebied van covid. Noch jij, noch Zorroo. Ik betoog dan ook niet dat ik het beter weet, maar dat we het allemaal niet weten en geen overzicht hebben. Dat is het verschil, jullie doen met een greintje info alsof je alles weet en kan beoordelen, maar het grootste deel is eigen inlegkunde.

En er zijn zoveel dingen waarover geen gedetailleerde info gegeven wordt vanuit de overheid, bezie je dat allemaal met zoveel wantrouwen? Weet jij welk type/merk influenza vaccin dit jaar gegeven wordt in Nederland en wat de precieze redenen voor die keuze zijn? Wat precies de kosten-batenanalyses zijn achter keuzes wat er wel en niet in het basispakket zit komend jaar? Ook dat wordt allemaal niet gecommuniceerd. Hoeveel mankracht en dus geld zou het ook wel niet kosten om al dit soort dingen tot in detail te gaan uitleggen?
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.radboudumc.nl/nieuws/2022/b ... eerde-nier

Boostervaccinaties blijken zinvol voor mensen met een getransplanteerde nier.
Afweerreactie komt na meerdere prikken alsnog op gang.

Uit een grote klinische studie in vier universitaire ziekenhuizen blijkt dat boostervaccinaties tegen het coronavirus zin hebben bij mensen met een nieuwe nier. Zelfs als zij na de eerste twee of drie prikken geen afweerreactie ontwikkelden, komt het afweersysteem bij zestig procent alsnog in actie na een vervolgprik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Afweer tegen corona neem ik aan, niet tegen de donornier. :)
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
30-10-2022 08:40
Boostervaccinaties blijken zinvol voor mensen met een getransplanteerde nier.
Afweerreactie komt na meerdere prikken alsnog op gang.
Wat een goed nieuws! Deze mensen hebben het het hardst nodig. Ik kan me voorstellen dat je als je dit als nierpatiënt niet zou weten je het opgeeft als je na de eerste of tweede keer geen of maar heel weinig antistoffen blijkt aan te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Courage schreef:
30-10-2022 15:15
Afweer tegen corona neem ik aan, niet tegen de donornier. :)
:proud:
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
Courage schreef:
30-10-2022 15:15
Afweer tegen corona neem ik aan, niet tegen de donornier. :)
:-D
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
30-10-2022 16:40
Wat een goed nieuws! Deze mensen hebben het het hardst nodig. Ik kan me voorstellen dat je als je dit als nierpatiënt niet zou weten je het opgeeft als je na de eerste of tweede keer geen of maar heel weinig antistoffen blijkt aan te maken.
Zeker goed nieuws en helemaal mee eens!
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
29-10-2022 18:30

En er zijn zoveel dingen waarover geen gedetailleerde info gegeven wordt vanuit de overheid, bezie je dat allemaal met zoveel wantrouwen? Weet jij welk type/merk influenza vaccin dit jaar gegeven wordt in Nederland en wat de precieze redenen voor die keuze zijn?
Het is in ieder geval een heel geruststellende gedachte dat een groot deel van de herhaalprik die ik onlangs heb gehaald me beschermt tegen de originele Wuhan variant :mrgreen:

Waarom zit die originele variant er eigenlijk nog in?
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
05-11-2022 16:38
Het is in ieder geval een heel geruststellende gedachte dat een groot deel van de herhaalprik die ik onlangs heb gehaald me beschermt tegen de originele Wuhan variant :mrgreen:

Waarom zit die originele variant er eigenlijk nog in?
Omdat niemand weet welke variant straks dominant gaat worden. Het heeft weinig zin om alleen tegen de minst ziekmakende variant van corona in te enten als we kans hebben dat we straks de ziekmakender Wuhan variant terugkrijgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fairway schreef:
05-11-2022 16:38
Het is in ieder geval een heel geruststellende gedachte dat een groot deel van de herhaalprik die ik onlangs heb gehaald me beschermt tegen de originele Wuhan variant :mrgreen:

Waarom zit die originele variant er eigenlijk nog in?
Omdat de oudere varianten nog niet geheel uitgestorven zijn en er kans is dat uit die oude stammen nog varianten ontstaan die dominant worden. Evolutie verloopt niet in een rechte lijn, maar kan grillig verlopen. Een risico zit bijv in de covid patiënten die honderden dagen besmet zijn, waarbinnen het virus in een nog oude variant naar hartelust evolueert*. Als daar een heel besmettelijke variant uitkomt dan krijg je een heel nieuwe loot aan een al vroege tak van de stamboom.

*Bijvoorbeeld: https://nos.nl/artikel/2451030-britse-a ... corona-had
Uitzonderlijk, maar heel gevaarlijk voor het ontstaan van nieuwe varianten uit oude stammen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Interessant, ik wist eerlijk gezegd niet dat er zo’n bewust beleid achter zat. Het zet de hele Ba1 vs B4/5 discussie ook een beetje in perspectief.
Ik heb een vraag over (herhaal)vaccinatie na besmetting. Mag je die vaccinatie halen na 3 maanden na de eerste dag van besmetting? Of 3 maanden nadat je weer beter bent?
Alle reacties Link kopieren Quote
_Branwen_ schreef:
06-11-2022 14:14
Ik heb een vraag over (herhaal)vaccinatie na besmetting. Mag je die vaccinatie halen na 3 maanden na de eerste dag van besmetting? Of 3 maanden nadat je weer beter bent?
Dat hangt niet op een dagje hoor.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren Quote
nicole123 schreef:
05-11-2022 21:16
Omdat de oudere varianten nog niet geheel uitgestorven zijn en er kans is dat uit die oude stammen nog varianten ontstaan die dominant worden. Evolutie verloopt niet in een rechte lijn, maar kan grillig verlopen. Een risico zit bijv in de covid patiënten die honderden dagen besmet zijn, waarbinnen het virus in een nog oude variant naar hartelust evolueert*. Als daar een heel besmettelijke variant uitkomt dan krijg je een heel nieuwe loot aan een al vroege tak van de stamboom.

*Bijvoorbeeld: https://nos.nl/artikel/2451030-britse-a ... corona-had
Uitzonderlijk, maar heel gevaarlijk voor het ontstaan van nieuwe varianten uit oude stammen.
Daar zat ik ook aan te denken. Bedankt voor je uitleg Nicole!
Je pense donc je suis

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven