Gezondheid
alle pijlers
Wat doe of laat jij bewust om gezond/slank te blijven?
zaterdag 10 mei 2025 om 14:54
Het lijkt me, gezien de eeuwige controverse in topics over overgewicht en obesitas, goed om een apart topic te openen waarin we het kunnen hebben over een ‘gezonde levensstijl’ zonder mensen tegen het hoofd te stoten, want hier gaat het niet (ook) over anderen maar gewoon over onszelf en wat we doen en laten (of juist niet) om gezond, fit en slank te blijven.
Ik vind het een interessant onderwerp, ben er sinds een aantal jaar ook bewuster mee bezig (niet altijd van harte
) en ik ben benieuwd hoe anderen het aanpakken. Of waarom anderen er juist niet mee bezig zijn, wat natuurlijk ook prima is, maar in mijn omgeving valt me op dat vrijwel iedereen sport, er minder wordt gedronken (het is een veelbesproken onderwerp) en er minder vlees wordt gegeten, om maar een paar voorbeelden te noemen.
Terwijl we er vroeger, tijdens onze studententijd, op los leefden en we alleen bij hoge uitzondering eens op een tennisbaan stonden, maar dat was voor de gezelligheid (en de après-tennis
) maar niemand kwam ooit in een sportschool of at koolhydraat-arm of dacht überhaupt na over gezondheid en gewicht. Dat is natuurlijk de luxe van jong zijn, maar persoonlijk vind ik het soms best lastig en vermoeiend om, nu ik 40+ ben, wél op te moeten letten en wél de discipline te moeten opbrengen om te sporten en gezond te eten. Maar goed, blijkbaar ben ik ijdel genoeg om het te doen, en hecht ik bovendien genoeg waarde aan mijn gezondheid - wat sowieso een vaag begrip is, want wat is gezond? - om er moeite voor te doen.
Hoe denken jullie hierover? En wat doen en/of laten jullie om wel/niet slank en fit te blijven? Heb je tips om het gemakkelijker te maken? Of, dat kan natuurlijk ook, om het los te laten en jezelf en het ouder worden gewoon te accepteren?
Ik vind het een interessant onderwerp, ben er sinds een aantal jaar ook bewuster mee bezig (niet altijd van harte
) en ik ben benieuwd hoe anderen het aanpakken. Of waarom anderen er juist niet mee bezig zijn, wat natuurlijk ook prima is, maar in mijn omgeving valt me op dat vrijwel iedereen sport, er minder wordt gedronken (het is een veelbesproken onderwerp) en er minder vlees wordt gegeten, om maar een paar voorbeelden te noemen. Terwijl we er vroeger, tijdens onze studententijd, op los leefden en we alleen bij hoge uitzondering eens op een tennisbaan stonden, maar dat was voor de gezelligheid (en de après-tennis
) maar niemand kwam ooit in een sportschool of at koolhydraat-arm of dacht überhaupt na over gezondheid en gewicht. Dat is natuurlijk de luxe van jong zijn, maar persoonlijk vind ik het soms best lastig en vermoeiend om, nu ik 40+ ben, wél op te moeten letten en wél de discipline te moeten opbrengen om te sporten en gezond te eten. Maar goed, blijkbaar ben ik ijdel genoeg om het te doen, en hecht ik bovendien genoeg waarde aan mijn gezondheid - wat sowieso een vaag begrip is, want wat is gezond? - om er moeite voor te doen.Hoe denken jullie hierover? En wat doen en/of laten jullie om wel/niet slank en fit te blijven? Heb je tips om het gemakkelijker te maken? Of, dat kan natuurlijk ook, om het los te laten en jezelf en het ouder worden gewoon te accepteren?
zaterdag 10 mei 2025 om 15:25
, gezond en net genoeg/soms te weinig (geen honger) eten en drinken. Geen toegevoegde suikers meer (vind ik ook niet meer lekker). En veel bewegen.
zaterdag 10 mei 2025 om 15:28
Ik had altijd een bmi rond de 19. Deed er niets voor. In mijn 20e jaren is dit naar bmi 20/21 gegaan. Nog steeds prima dus. Nu ben ik begin 30 en zie ik voor het eerst dat ik een buikje krijg, terwijl ik hetzelfde eet en beweeg. Mijn bmi ligt nu tegen de 22 (mede door medicatie). Nog steeds prima, maar ik let nu wel meer op mijn voeding. Ik loop sowieso elke dag minimaal een uur met mijn hond. Intensief sporten kan nu even niet meer ivm fysieke gesteldheid.
zaterdag 10 mei 2025 om 15:35
Sporten (wat ik helemaal niet leuk vind om te doen, maar het toch doe omdat het goed is voor lichaam & geest).
En: ik drink eigenlijk alleen maar thee en water. Ook nooit koffie oid. Misschien gemiddeld 1 glas sinaasappelsap en 1 glas alcoholische drank per week,meer niet.
En bij alles denken: 'is dit lekker genoeg om de calorieën waard te zijn?' Vaak is mijn antwoord dan al nee en dan neem ik het niet.
Mijn bmi is al jaren rond de 19 á 20 trouwens.
En: ik drink eigenlijk alleen maar thee en water. Ook nooit koffie oid. Misschien gemiddeld 1 glas sinaasappelsap en 1 glas alcoholische drank per week,meer niet.
En bij alles denken: 'is dit lekker genoeg om de calorieën waard te zijn?' Vaak is mijn antwoord dan al nee en dan neem ik het niet.
Mijn bmi is al jaren rond de 19 á 20 trouwens.
barnsteen wijzigde dit bericht op 10-05-2025 15:40
2.43% gewijzigd
.
zaterdag 10 mei 2025 om 15:35
Door nergens op te letten, weinig te sporten en niet te wegen, bleek mijn bmi ineens 25+. Omdat mijn moeder te jong is overleden en je nu de basis legt voor je gezondheid op latere leeftijd, ben ik begonnen met krachttraining en op mijn eten letten. Zwemmen deed ik al, maar ik doe nu wat baantjes extra. Inmiddels is mijn bmi 22 en al mijn kleren te groot.
zaterdag 10 mei 2025 om 15:45
zaterdag 10 mei 2025 om 15:52
Ik loop tegen de 50 en sport niet. Bloedhekel aan. Wel loop en fiets ik veel. Daarnaast drink ik alleen koffie, water en thee, soms alcohol.
Voor mijn werk heb ik best veel diners en recepties, daar drink ik dus zelden alcohol, sla altijd taartjes, borrelhappen en bittergarnituur af en als er een diner is neem ik vooraf het lichtst mogelijke; groente of soep. Nooit brood met (kruiden)boter voor het eten. Dessert zelden.
Door deze gewoonte bespaar ik per week een berg calorieën.
Thuis maak ik altijd een flinke kom rauwkost lekker aan met dingen als kappertjes, pepertjes, artisjokharten, olijven, zongedroogde tomaten, dressing. Zo’n kom doe ik wel twee of drie dagen mee. En daar eet ik dan een bordje van, een halfuur voor het warm eten. Meteen veel groente binnen en bij het warm eten kan ik met minder toe.
Ik moet wel opletten wat ik eet, ik kom snel aan. Ben nu op gezond gewicht maar moet daar dus wel scherp op zijn.
Voor mijn werk heb ik best veel diners en recepties, daar drink ik dus zelden alcohol, sla altijd taartjes, borrelhappen en bittergarnituur af en als er een diner is neem ik vooraf het lichtst mogelijke; groente of soep. Nooit brood met (kruiden)boter voor het eten. Dessert zelden.
Door deze gewoonte bespaar ik per week een berg calorieën.
Thuis maak ik altijd een flinke kom rauwkost lekker aan met dingen als kappertjes, pepertjes, artisjokharten, olijven, zongedroogde tomaten, dressing. Zo’n kom doe ik wel twee of drie dagen mee. En daar eet ik dan een bordje van, een halfuur voor het warm eten. Meteen veel groente binnen en bij het warm eten kan ik met minder toe.
Ik moet wel opletten wat ik eet, ik kom snel aan. Ben nu op gezond gewicht maar moet daar dus wel scherp op zijn.
zaterdag 10 mei 2025 om 16:05
Ik drink geen calorieën. Het lekkerste om te drinken vind ik spa rood (maar dan huismerk). Dus dat scheelt veel calorieën buiten dat ik ook alcohol, fris, melk, sap ed zou drinken.
Eten blijft lastig, heb ik een haat-liefde verhouding mee. Eigenlijk nooit een goede, gezonde balans in kunnen vinden.
Mijn bmi is veel te hoog.
Eten blijft lastig, heb ik een haat-liefde verhouding mee. Eigenlijk nooit een goede, gezonde balans in kunnen vinden.
Mijn bmi is veel te hoog.
zaterdag 10 mei 2025 om 16:08
Ik sport. Niet heel intensief maar wel heel regelmatig. En daarnaast pak ik extra beweging door wandelen, fietsen naar werk etc.
Ik vraag me bij iets dat ik eet vaak af of het het waard is deze calorieën naar binnen te schuiven. Ik kan erg genieten van een heerlijk stuk taart of gebak, maar niet elk stuk is mee de calorieën waard.
Ik drink frisdrank met suiker met mate. En dan doe ik er altijd minstens 1/3 water of Spa rood bij. Verder veel thee en water of Spa rood.
Eet veel fruit en groenten, matig vlees en aardappelen, pasta en rijst ook met mate.
Drink minder dan 4 glazen alcohol per maand. Behalve in december in de vakantie, maar dan nog steeds niet elke dag en nooit meer dan twee glazen per dag.
Snoep, koek en chocolade zijn mijn grote valkuilen.
BMI is 23, moet iets af bij buikomvang. Vooral omdat broeken die ik wil kopen meestal te groot zijn bij de heupen als de taille past. Of vice versa.
Ik vraag me bij iets dat ik eet vaak af of het het waard is deze calorieën naar binnen te schuiven. Ik kan erg genieten van een heerlijk stuk taart of gebak, maar niet elk stuk is mee de calorieën waard.
Ik drink frisdrank met suiker met mate. En dan doe ik er altijd minstens 1/3 water of Spa rood bij. Verder veel thee en water of Spa rood.
Eet veel fruit en groenten, matig vlees en aardappelen, pasta en rijst ook met mate.
Drink minder dan 4 glazen alcohol per maand. Behalve in december in de vakantie, maar dan nog steeds niet elke dag en nooit meer dan twee glazen per dag.
Snoep, koek en chocolade zijn mijn grote valkuilen.
BMI is 23, moet iets af bij buikomvang. Vooral omdat broeken die ik wil kopen meestal te groot zijn bij de heupen als de taille past. Of vice versa.
zaterdag 10 mei 2025 om 16:58
Mijn bmi is veel te hoog. De dingen die hierboven beschreven staan lukken me meestal maar tijdelijk, zo frustrerend. Ga dit topic volgen en de tips ook nu eens echt lang toepassen.
Wat ik wel altijd doe, als ik vrees dat taart of koek enz niet echt heel erg lekker zal zijn, dan vind ik het zonde van de calorieën ( ik zag dan, oh lekker taart, mag ik hem even zien, en dan besluit ik of ik het wel of niet wil
).
Wat ik wel altijd doe, als ik vrees dat taart of koek enz niet echt heel erg lekker zal zijn, dan vind ik het zonde van de calorieën ( ik zag dan, oh lekker taart, mag ik hem even zien, en dan besluit ik of ik het wel of niet wil
).
summer is a state of mind
zaterdag 10 mei 2025 om 17:06
Ik denk dat een stabiel overgewicht vaak gezonder is dan de hele dieetcultuur en/of jojo-en.
Where is my mind?
zaterdag 10 mei 2025 om 17:11
BMI 20. Ik eet doordeweeks zo min mogelijk tussendoortjes. Ik pak fiets naar het werk. Pak de trap in het gebouw en nimmer de lift. Het is de 2e verdieping dus ik zie ook geen reden voor de lift. Ook op het station pak ik de gewone trap. In het weekend met partner of vrienden wandelen.
Als een cursus met openbaar vervoer kan in combinatie met wandelen of fiets, dan doe ik het.
Hardlopen 3x per week, ook lange afstanden.
Ik drink geen thee met suiker meer of suikerhoudende dranken, op af en toe melk en een smoothie (echt als je uit lunchen gaat dan) na. Water wordt steeds lekkerder eigenlijk.
Mijn valkuilen: taart en chocola. Vooral versgebakken taart met lekkere korst en cheesecake. Te lekker.
Als een cursus met openbaar vervoer kan in combinatie met wandelen of fiets, dan doe ik het.
Hardlopen 3x per week, ook lange afstanden.
Ik drink geen thee met suiker meer of suikerhoudende dranken, op af en toe melk en een smoothie (echt als je uit lunchen gaat dan) na. Water wordt steeds lekkerder eigenlijk.
Mijn valkuilen: taart en chocola. Vooral versgebakken taart met lekkere korst en cheesecake. Te lekker.
zaterdag 10 mei 2025 om 17:17
Ik ben altijd al slank geweest. Weeg 61 kg bij 1.73 dus bmi van rond de 21.
Sporten en bewegen is mijn passie. Ik sport 2 à 3 keer per week in de sportschool. Verder dagelijks 10.000 stappen met werk of door op vrije dag flinke ronde te wandelen. Vandaag 2 uur gesupt.
Ik eet ook heel gezond. Lees: zo min mogelijk bewerkt, ca. 500 gram groente per dag en iedere dag fruit. En uiteraard geniet ik ook zo nu en dan van een frietje, ijs, snoep of chips. Maar in de basis heel gezond. Niet eens per se voor de lijn. Maar voel me dan gezonder en lekkerder in m'n vel.
Helaas wel diagnose lipoedeem. Dus m'n bovenbenen zijn in verhouding vrij fors met zelfs beginnende vetrollen bij m'n knie. Hoe ik sport of eet, dat gaat er niet af. Het is een aandoening die samenhangt met hormonen. Mijn geluk is wel dat ik altijd gezond geleefd heb en tot nu toe valt het dus nog redelijk mee en zit ik in stadium 1 van de ziekte. Let op: geschat wordt dat 1 op de 10 tot 1 op de 7 vrouwen deze aandoening heeft. Benieuwd hoe het zich straks in de overgang ontwikkelt. Gelukkig geen pijnklachten wat veel vrouwen wel hebben. Arts zei dat mijn levensstijl daar wss een goede invloed heeft.
Het blijft wel balen. Heb mooi strak bovenlijf en door sporten zelfs zichtbare spieren in arm en strakke buik. En dan van die gekken uit verhouding benen.
Sporten en bewegen is mijn passie. Ik sport 2 à 3 keer per week in de sportschool. Verder dagelijks 10.000 stappen met werk of door op vrije dag flinke ronde te wandelen. Vandaag 2 uur gesupt.
Ik eet ook heel gezond. Lees: zo min mogelijk bewerkt, ca. 500 gram groente per dag en iedere dag fruit. En uiteraard geniet ik ook zo nu en dan van een frietje, ijs, snoep of chips. Maar in de basis heel gezond. Niet eens per se voor de lijn. Maar voel me dan gezonder en lekkerder in m'n vel.
Helaas wel diagnose lipoedeem. Dus m'n bovenbenen zijn in verhouding vrij fors met zelfs beginnende vetrollen bij m'n knie. Hoe ik sport of eet, dat gaat er niet af. Het is een aandoening die samenhangt met hormonen. Mijn geluk is wel dat ik altijd gezond geleefd heb en tot nu toe valt het dus nog redelijk mee en zit ik in stadium 1 van de ziekte. Let op: geschat wordt dat 1 op de 10 tot 1 op de 7 vrouwen deze aandoening heeft. Benieuwd hoe het zich straks in de overgang ontwikkelt. Gelukkig geen pijnklachten wat veel vrouwen wel hebben. Arts zei dat mijn levensstijl daar wss een goede invloed heeft.
Het blijft wel balen. Heb mooi strak bovenlijf en door sporten zelfs zichtbare spieren in arm en strakke buik. En dan van die gekken uit verhouding benen.
zaterdag 10 mei 2025 om 17:18
Ik weeg en registreer alles wat ik eet, om zo gemiddeld rond de 1800 kcal p/d te blijven. Daarmee kan ik echt nog wel af en toe een tussendoortje nemen of een stukje taart. Daarmee val ik ongeveer een kilo per 6 weken af. En dan laat ik het los, denk ik: ik weet het nu wel. Dan kruipen de kilo’s er weer aan. Ik heb een marge van 3 kilo waar ik tussen wil blijven, maar merk sinds ik 40+ ben dat het aankomen aanzienlijk gemakkelijker en sneller gaat dan afvallen.
Ook ik denk bij de slechte dingen: zijn dit me de calorieën waard. Vaak is het antwoord ‘nee’. Dat helpt.
En ik leid een actief leven met 3x in de week sporten, dagelijks >10K stappen, altijd de trap nemen etc.
Maar ik vind het soms wel vermoeiend en gedoe. Mis nog wel dat je gewoon kon toegeven aan snaaitrek, zonder dat dat consequenties had
Ook ik denk bij de slechte dingen: zijn dit me de calorieën waard. Vaak is het antwoord ‘nee’. Dat helpt.
En ik leid een actief leven met 3x in de week sporten, dagelijks >10K stappen, altijd de trap nemen etc.
Maar ik vind het soms wel vermoeiend en gedoe. Mis nog wel dat je gewoon kon toegeven aan snaaitrek, zonder dat dat consequenties had
zaterdag 10 mei 2025 om 17:20
Leuk, alle reacties. Ik herken het toenemende gewicht met het klimmen der jaren, en ik herken ook veel in de manier waarop sommigen die strijd aangaan. Ik denk van mezelf niet dat ik er ooit weer op los zal leven, zoals vroeger (tot mijn 35e ongeveer), maar ik besef ook dat de luxe die ik toen had nú in mijn nadeel werkt, omdat ik nooit hoefde op te letten en die mentaliteit raak ik maar heel moeilijk kwijt. Ik heb mijn hand al naar de schaal met chocolaatjes bewogen voordat ik besef: o, wacht… dat kan ik me niet meer veroorloven 
Mijn valkuil is wijn. Dat is eigenlijk geen valkuil, ik donder er voortdurend in, maar daardoor besef ik wel hoe ongelofelijk moeilijk het is om zo’n gewoonte (en het is ook gewoon een genot!) op een structurele manier te veranderen. Meestal lukt het me om ‘s winters doordeweeks niet te drinken, maar zodra de zon weer schijnt en de terrasjes open zijn, ga ik voor de bijl op maandag, en daarna vind ik dinsdag tot en met zondag ook wel een excuus om wijn te drinken. Kortom, work in progress
Mijn valkuil is wijn. Dat is eigenlijk geen valkuil, ik donder er voortdurend in, maar daardoor besef ik wel hoe ongelofelijk moeilijk het is om zo’n gewoonte (en het is ook gewoon een genot!) op een structurele manier te veranderen. Meestal lukt het me om ‘s winters doordeweeks niet te drinken, maar zodra de zon weer schijnt en de terrasjes open zijn, ga ik voor de bijl op maandag, en daarna vind ik dinsdag tot en met zondag ook wel een excuus om wijn te drinken. Kortom, work in progress
zaterdag 10 mei 2025 om 17:20
Ik zweer bij krachttraining. Sinds ik goed onder begeleiding sport meer kracht gekregen, afgevallen, strakker bovenlijf (lipoedeembenen blijven dik) en minder hormonale klachten zoals PMSKamilleT schreef: ↑10-05-2025 15:35Door nergens op te letten, weinig te sporten en niet te wegen, bleek mijn bmi ineens 25+. Omdat mijn moeder te jong is overleden en je nu de basis legt voor je gezondheid op latere leeftijd, ben ik begonnen met krachttraining en op mijn eten letten. Zwemmen deed ik al, maar ik doe nu wat baantjes extra. Inmiddels is mijn bmi 22 en al mijn kleren te groot.
zaterdag 10 mei 2025 om 17:24
Ik sport 1-2 keer per dag, 6 dagen in de week. Dat doe ik echt voor mijn plezier, als ik geen zin heb ga ik niet, maar niet kunnen word ik altijd wat narrig van.
Ben een grote eter, maar kies wel vaak bewust. Bij iedere maaltijd groente of fruit, voldoende eiwitten en zeker koolhydraten.
BMI zegt niets…die van mij is krap aan goed, maar om te zeggen dat ik neig naar overgewicht, onzin.
Ben een grote eter, maar kies wel vaak bewust. Bij iedere maaltijd groente of fruit, voldoende eiwitten en zeker koolhydraten.
BMI zegt niets…die van mij is krap aan goed, maar om te zeggen dat ik neig naar overgewicht, onzin.
zaterdag 10 mei 2025 om 17:25
Ja wijn is ook mijn valkuil, en bij dat glas wijn hoort dan een toastje oid.Claire45 schreef: ↑10-05-2025 17:20Leuk, alle reacties. Ik herken het toenemende gewicht met het klimmen der jaren, en ik herken ook veel in de manier waarop sommigen die strijd aangaan. Ik denk van mezelf niet dat ik er ooit weer op los zal leven, zoals vroeger (tot mijn 35e ongeveer), maar ik besef ook dat de luxe die ik toen had nú in mijn nadeel werkt, omdat ik nooit hoefde op te letten en die mentaliteit raak ik maar heel moeilijk kwijt. Ik heb mijn hand al naar de schaal met chocolaatjes bewogen voordat ik besef: o, wacht… dat kan ik me niet meer veroorloven
Mijn valkuil is wijn. Dat is eigenlijk geen valkuil, ik donder er voortdurend in, maar daardoor besef ik wel hoe ongelofelijk moeilijk het is om zo’n gewoonte (en het is ook gewoon een genot!) op een structurele manier te veranderen. Meestal lukt het me om ‘s winters doordeweeks niet te drinken, maar zodra de zon weer schijnt en de terrasjes open zijn, ga ik voor de bijl op maandag, en daarna vind ik dinsdag tot en met zondag ook wel een excuus om wijn te drinken. Kortom, work in progress
Maar goed, zolang het niet te vaak is
zaterdag 10 mei 2025 om 17:27
Ik weet niet hoeveel ik weeg, heb besloten me niet druk te maken zolang ik nog geen grotere maat kleding nodig heb. Maar het zal ergens tussen de 75 en 80 kg zijn bij een lengte van 1.66, ik ben 50.
Bmi zal vast te hoog zijn maar dat vind ik niet zo interessant. Volgens die officiële berekening zou ik max 65 kg mogen wegen en daar zit ik al boven sinds mijn 16e. Ik heb een paar jaar best intensief hardgelopen en toen kwam ik ook niet onder de 70 kg, het zal allemaal wel.
Wat ik nu doe is zoveel mogelijk overal fietsend of lopend heen, ik ga zelden met de auto. Mijn werk is fysiek, dat helpt ook. Qua sport is er niets wat ik echt leuk vind dus doe ik niet. Hardlopen gaat niet meer.
Ik drink al jaren alleen maar thee/koffie/water en heel weinig alcohol. Van nature zit ik snel vol, dat is wel een zegen want ik kan dus gewoon niet zoveel eten. Na 19:00 eet ik meestal niets meer, ook geen toetjes na avondeten.
Helaas hou ik erg van chocola en roomijs, maar dat kan ik inmiddels wel beperken tot de dagen waarop de hormonen sterker zijn dan mijn verstand.
Bmi zal vast te hoog zijn maar dat vind ik niet zo interessant. Volgens die officiële berekening zou ik max 65 kg mogen wegen en daar zit ik al boven sinds mijn 16e. Ik heb een paar jaar best intensief hardgelopen en toen kwam ik ook niet onder de 70 kg, het zal allemaal wel.
Wat ik nu doe is zoveel mogelijk overal fietsend of lopend heen, ik ga zelden met de auto. Mijn werk is fysiek, dat helpt ook. Qua sport is er niets wat ik echt leuk vind dus doe ik niet. Hardlopen gaat niet meer.
Ik drink al jaren alleen maar thee/koffie/water en heel weinig alcohol. Van nature zit ik snel vol, dat is wel een zegen want ik kan dus gewoon niet zoveel eten. Na 19:00 eet ik meestal niets meer, ook geen toetjes na avondeten.
Helaas hou ik erg van chocola en roomijs, maar dat kan ik inmiddels wel beperken tot de dagen waarop de hormonen sterker zijn dan mijn verstand.
huismuis
zaterdag 10 mei 2025 om 17:30
30 Kilo afgevallen met behulp van Ozempic. Nu tevreden en geen afvalmedicijn meer. Lastige is dat ik veel etentjes buiten de deur heb. Maar kies nu bewust voor BOB-glazen en geen dessert. Ik "tel" calorieën en eet alleen wat ik echt lekker vind. Verder Fit20 (niet leuk maar werkt heel goed) en heel veel steppen en fietsen (wel heel leuk). Vooralsnog blijft gewicht stabiel en ben ik heel tevreden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
