Kinderen
alle pijlers
abortus.. verstand of gevoel volgen?
zaterdag 16 februari 2008 om 23:44
Ik ben een alleenstaande moeder van 29 jaar en heb 2 kinderen van 7 en bijna 11 jaar. Vorige week kwam ik er achter dat ik 10 weken zwanger ben van mijn ex (vader van mn kids)
Ik verkeer op dit moment in de 5 dagen bedenktijd en heb het daar erg moeilijk mee...
Mijn verstand zegt dat ik een abortus moet doen omdat ik het alleen opvoeden van mn 2 kids die ik al heb zwaar vind, de situatie met mijn ex vaak veel stress geeft en als ik een 3e kind krijg, helemaal niet los kom van hem.
Bovendien weten mijn familie en collega's op het werk alles van de problemen en het verdriet wat ik daar van heb en heb gehad dus ik weet zeker dat iedereen mij voor gek verklaard als ik een 3 kind krijg en kan ze niet ongelijk geven!
Toch.. er groeit nu een klein mensje in mij en mijn gevoel kan het denk ik helemaal niet aan om het weg te laten halen.
Ik zal er kapot aan gaan! Maar als ik het kindje laat komen, misschien ook wel?!
Heeft iemand hier ook in zo een situatie gezeten en wil hun ervaring met mij delen of mij steunen in deze zware beslissing?
Ik verkeer op dit moment in de 5 dagen bedenktijd en heb het daar erg moeilijk mee...
Mijn verstand zegt dat ik een abortus moet doen omdat ik het alleen opvoeden van mn 2 kids die ik al heb zwaar vind, de situatie met mijn ex vaak veel stress geeft en als ik een 3e kind krijg, helemaal niet los kom van hem.
Bovendien weten mijn familie en collega's op het werk alles van de problemen en het verdriet wat ik daar van heb en heb gehad dus ik weet zeker dat iedereen mij voor gek verklaard als ik een 3 kind krijg en kan ze niet ongelijk geven!
Toch.. er groeit nu een klein mensje in mij en mijn gevoel kan het denk ik helemaal niet aan om het weg te laten halen.
Ik zal er kapot aan gaan! Maar als ik het kindje laat komen, misschien ook wel?!
Heeft iemand hier ook in zo een situatie gezeten en wil hun ervaring met mij delen of mij steunen in deze zware beslissing?
zondag 17 februari 2008 om 12:01
Sterkte!
Ik houd me buiten deze discussie, ik ben nogal anti-abortus en ik merk dat ik me niet normaal in een discussie als deze kan mengen.
Wat ik wel wil zeggen: Hier op zolder ligt een kinderwagen, rompers, kleertjes, wiegje, babyspeelgoed, kolf etc. etc. Kom maar halen als je het nodig hebt, via de mod. kun je mijn e-mailadres vragen!
Sterkte!
Ik houd me buiten deze discussie, ik ben nogal anti-abortus en ik merk dat ik me niet normaal in een discussie als deze kan mengen.
Wat ik wel wil zeggen: Hier op zolder ligt een kinderwagen, rompers, kleertjes, wiegje, babyspeelgoed, kolf etc. etc. Kom maar halen als je het nodig hebt, via de mod. kun je mijn e-mailadres vragen!
Sterkte!
zondag 17 februari 2008 om 12:20
Wauw, sosofie, dat vind ik nou een bijzondere geste.
Ik ben niet tegen abortus, heb er zelf als alleengaande moeder ooit een ondergaan maar als ik opnieuw zou mogen kiezen.....
Heb het ervaren dat je toch een deel van jezelf dood maakt.
En wanhopigemoeder, vroeger zeiden ze toch altijd, waar er ruimte is voor 2, kan nr. 3 er ook nog wel bij. Klinkt uiteraard makkelijker dan gedaan.
Hoe weet je dat het een meisje is?
Veel sterkte!
Ik ben niet tegen abortus, heb er zelf als alleengaande moeder ooit een ondergaan maar als ik opnieuw zou mogen kiezen.....
Heb het ervaren dat je toch een deel van jezelf dood maakt.
En wanhopigemoeder, vroeger zeiden ze toch altijd, waar er ruimte is voor 2, kan nr. 3 er ook nog wel bij. Klinkt uiteraard makkelijker dan gedaan.
Hoe weet je dat het een meisje is?
Veel sterkte!
zondag 17 februari 2008 om 12:22
Zelf geen ervaring, kan je maar 1 advies geven, Neem conctact op met de VBOK. Hoewel ze op grond van hun egeloof tegen abortus zijn, heb ik alleen maar positieve verhalen gehoord over steun en raad, ook van de mensen die uiteindelijk wel besloten hebben tot abortus.
Bij jou krijg ik het gevoel dat je dit kind je wel wilt. Wat was je eerste reactie toen je merkte dat je zwanger was? kun je die nog terughalen? Was je blij of had je meteen "dit wil ik niet". Ik denk dat de eerste primaire reactie het best je gevoel wergeeft. maar ja, zo'n kind kost ook geld n moet ook eten., Financien helemaal wegwuiven lijkt me geen goed plan. Eigen kamertje hoef mss niet, maar je moet wel genoeg hebben om van te leven. Ander sta je straks met 3 kinderen bijn het leger des heils.
Bij jou krijg ik het gevoel dat je dit kind je wel wilt. Wat was je eerste reactie toen je merkte dat je zwanger was? kun je die nog terughalen? Was je blij of had je meteen "dit wil ik niet". Ik denk dat de eerste primaire reactie het best je gevoel wergeeft. maar ja, zo'n kind kost ook geld n moet ook eten., Financien helemaal wegwuiven lijkt me geen goed plan. Eigen kamertje hoef mss niet, maar je moet wel genoeg hebben om van te leven. Ander sta je straks met 3 kinderen bijn het leger des heils.
zondag 17 februari 2008 om 12:28
zondag 17 februari 2008 om 12:45
Als je familie en vrienden je nu wel zouden steunen, en je het financieel wel zou redden, zou je het dan houden? Als het antwoord ja is denk ik dat je het beter niet kan laten weghalen. Ga er is met familie of een goede vriendin over praten want ik denk dat er genoeg mensen zijn die je echt wel helpen hoor, en die misschien op zolder nog wel babyspulletjes hebben leggen.
zondag 17 februari 2008 om 12:49
Mijn derde kind is geboren op een moment dat de relatie tussen hun vader en mij 'uit' was. Heb geen seconde getwijfeld over het laten komen van het kind, abortus komt in mijn woordenboek niet voor en het was gewoon welkom. Had eerder voorzichtiger moeten zijn in de tijd dat ik zwanger werd, van een man waarvan ik was weggelopen.
Die geboorte heeft wel als gevolg gehad dat we het nogmaals met elkaar probeerden, en pas vier jaar later besloot ik eindelijk dat we uit elkaar móesten. Niet de vier leukste jaren van mijn leven.
Als je het kindje houdt: bepaal duidelijk voor jezelf hoe je je relatie met de vader ziet. Probeer te voorkomen dat je afhankelijk van hem blijft door mensen om je heen te verzamelen die je bijstaan tijdens de bevalling en de eerste weken, of evt. tijdens zwangerschapsongemak. Hou er rekening mee dat je onder invloed van de zwangerschapshormonen zachter kunt worden ten opzichte van de vader.
Praktisch gezien is het zwaarder om met drie kinderen alleen te zijn dan met twee kinderen -heb beide meegemaakt- Ik heb wel eens het gevoel dat die drie de sfeer in huis bepalen, dat ik nauwelijks tegenwicht heb ... lijkt wel een soort rovershol hier. Geen seconde spijt hoor van deze drie koters.
Jouw kinderen zijn best al ouder, dan wordt het makkelijker om een kleintje op te vangen. Ze zullen best lief zijn voor hun kleine broertje/zusje, ze kúnnen hem dragen en koesteren, ze kúnnen hem op sleeptouw nemen als 'ie wat ouder is. Niet altijd, maar wel net genoeg om jou te ontlasten.
Als je hem niet laat komen doe je wel iets tegen hun broertje/zusje. Toch iets om moreel gezien rekening mee te houden.
Die geboorte heeft wel als gevolg gehad dat we het nogmaals met elkaar probeerden, en pas vier jaar later besloot ik eindelijk dat we uit elkaar móesten. Niet de vier leukste jaren van mijn leven.
Als je het kindje houdt: bepaal duidelijk voor jezelf hoe je je relatie met de vader ziet. Probeer te voorkomen dat je afhankelijk van hem blijft door mensen om je heen te verzamelen die je bijstaan tijdens de bevalling en de eerste weken, of evt. tijdens zwangerschapsongemak. Hou er rekening mee dat je onder invloed van de zwangerschapshormonen zachter kunt worden ten opzichte van de vader.
Praktisch gezien is het zwaarder om met drie kinderen alleen te zijn dan met twee kinderen -heb beide meegemaakt- Ik heb wel eens het gevoel dat die drie de sfeer in huis bepalen, dat ik nauwelijks tegenwicht heb ... lijkt wel een soort rovershol hier. Geen seconde spijt hoor van deze drie koters.
Jouw kinderen zijn best al ouder, dan wordt het makkelijker om een kleintje op te vangen. Ze zullen best lief zijn voor hun kleine broertje/zusje, ze kúnnen hem dragen en koesteren, ze kúnnen hem op sleeptouw nemen als 'ie wat ouder is. Niet altijd, maar wel net genoeg om jou te ontlasten.
Als je hem niet laat komen doe je wel iets tegen hun broertje/zusje. Toch iets om moreel gezien rekening mee te houden.
zondag 17 februari 2008 om 12:51
Uit dat laatste stukje maak ik eigenlijk op dat je vaker met hem naar bed ben geweest, of vergis ik me nu?
Ik weet niet of je het dan elke keer onveilig heb gedaan maar zo ja heb je dan misschien toch niet gehoopt dat het weer goed tussen jou en je ex zou kunnen komen. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je als je meerdere keren onveilige sex hebt, je er nooit is bij stil staat dat je zwanger kan worden (en nu ga ik er even van uit dat het vaker gebeurd is he, zo niet sorry) van iemand waar je verder helemaal niks meer mee wilt.
zondag 17 februari 2008 om 13:00
Ik schrik wel heel erg van dat je geld leent van je ex om uit te komen voor je basisbehoeften... of je twee of drie kinderen hebt, normaalgesproken hoor je in dit land voldoende geld te hebben om rond te komen. Ook als je in de schuldsanering zit.
Misschien een mooie gelegenheid om je huishoudboekje eens na te lopen en zorgen dat je vanaf nu je eigen broek op kunt houden?
Misschien een mooie gelegenheid om je huishoudboekje eens na te lopen en zorgen dat je vanaf nu je eigen broek op kunt houden?
zondag 17 februari 2008 om 21:57
Lieve mensen,
Ik zie een hoop reactie's over alimentatie maar dat is een verhaal apart en speelt ook niet mee in mijn beslissing..
Voor de 2 kinderen die er nu al zijn krijg ik ook geen alimentatie en daar heb ik zelf toen de tijd heel bewust voor gekozen.
Mijn kinderen hebben allebei mijn achternaam, zijn aangegeven door mijn moeder waar ik een goede reden voor had en nog steeds achter sta..
Als jullie nieuwschierig zijn naar die reden wil ik het wel uitleggen...
Daarnaast zou het alleen maar problemen hebben gegeven als ik dat anders had gedaan want hij raakte werkeloos rond de tijd dat onze relatie stuk liep en heeft inmiddels helemaal niks meer, niet eens een postadres!
Hij verdiend sindsdien zijn geld op een zwarte manier en heeft daarmee meer voor mij en de kids betaald als dat alimentatie ooit zal inhouden..
Wil niet zeggen dat ik het daar mee eens ben en vind de kids vaak teveel verwend omdat ik me dat met mijn fulltime baan niet eens kan veroorloven maar dat is zijn leven, waar ik me niet mee bemoei en verder ook buiten sta.
Ik zie een hoop reactie's over alimentatie maar dat is een verhaal apart en speelt ook niet mee in mijn beslissing..
Voor de 2 kinderen die er nu al zijn krijg ik ook geen alimentatie en daar heb ik zelf toen de tijd heel bewust voor gekozen.
Mijn kinderen hebben allebei mijn achternaam, zijn aangegeven door mijn moeder waar ik een goede reden voor had en nog steeds achter sta..
Als jullie nieuwschierig zijn naar die reden wil ik het wel uitleggen...
Daarnaast zou het alleen maar problemen hebben gegeven als ik dat anders had gedaan want hij raakte werkeloos rond de tijd dat onze relatie stuk liep en heeft inmiddels helemaal niks meer, niet eens een postadres!
Hij verdiend sindsdien zijn geld op een zwarte manier en heeft daarmee meer voor mij en de kids betaald als dat alimentatie ooit zal inhouden..
Wil niet zeggen dat ik het daar mee eens ben en vind de kids vaak teveel verwend omdat ik me dat met mijn fulltime baan niet eens kan veroorloven maar dat is zijn leven, waar ik me niet mee bemoei en verder ook buiten sta.
zondag 17 februari 2008 om 22:10
Vergeet te reageren op Sienna..
Het klopt idd, dat we vaker sex hadden maar dat gebeurde meestal veilig..
Ik was aan de prikpil maar vanwege buikklachten en doorbraak bloedingen was ik daar mee gestopt en gebruikte we condooms, tot ze een keer op waren en ik 2x risico heb genomen waar ik mezelf nu mee voor me kop sla!!
Hoop dat het goed zou kunnen komen heb ik niet gehad en zal ik ook nooit meer hebben maar ik ben sinds 2004 alleen en die vrijpartijen kwamen alleen voort uit eenzaamheid en wat ieder mens heeft.. behoeftes..
Dit is nu een keiharde les en zal me nooit meer gebeuren!
Het klopt idd, dat we vaker sex hadden maar dat gebeurde meestal veilig..
Ik was aan de prikpil maar vanwege buikklachten en doorbraak bloedingen was ik daar mee gestopt en gebruikte we condooms, tot ze een keer op waren en ik 2x risico heb genomen waar ik mezelf nu mee voor me kop sla!!
Hoop dat het goed zou kunnen komen heb ik niet gehad en zal ik ook nooit meer hebben maar ik ben sinds 2004 alleen en die vrijpartijen kwamen alleen voort uit eenzaamheid en wat ieder mens heeft.. behoeftes..
Dit is nu een keiharde les en zal me nooit meer gebeuren!
zondag 17 februari 2008 om 22:27
Sjesis, wat een.... Nou ja, laat maar. De vraag is nu eigenlijk of je een beslissing gaat nemen op rationele en praktische gronden of op emotionele en ethische gronden. Ik ben geen voorstander van abortus, maar kan me wel heel goed voorstellen dat het één zwart gat lijkt als je naar je financiële toekomst kijkt. Maar toch, je bent nu uit de schuldsanering, als het goed is ben je dus schuldenvrij en je salaris is nu 100% van jou. Zou je niet eerst komende dagen goed met iemand die er verstand van heeft naar je uitgavenpatroon kijken? Krijg je huursubsidie, heb je je schadeverzekeringen bij verschillende maatschappijen lopen en kun je ze samenvoegen, heb je abonnementen die je eigenlijk nauwelijks gebruikt (krant bijvoorbeeld, al het nieuws kun je tegenwoordig van internet halen), doe je je boodschappen iedere dag of een keer per week.... Probeer orde op zaken te stellen en denk van daaruit verder. Een kind heeft niet per se een eigen kamer nodig. De eerste twee jaar of zo zou de baby bij jou kunnen liggen, daarna zouden de twee oudsten bij elkaar op een kamer kunnen, of zou je met een kamerscherm of stellingkast een hoekje van je huiskamer tot jouw slaapkamer kunnen promoveren. Ik kan me niet voorstellen dat je om dat soort praktische redenen een kindje dat 100% broertje of zusje van je kinderen zal zijn, laat aborteren.
zondag 17 februari 2008 om 22:37
Ik zie dat ik meer reactie's had gemist en lees nu net de reactie van sosofie..
Wauw wat ben jij een lieve schat! Mijn hart word er ook warm van!
Ik heb gisteravond een emial gestuurd naar VBOK en als ik daar morgen nog geen reactie op heb ga ik bellen als de kids naar school zijn.
Ik hoop daar zsm een gesprek te kunnen krijgen die me zal helpen om de juiste beslissing te maken!
Liefs...
Wauw wat ben jij een lieve schat! Mijn hart word er ook warm van!
Ik heb gisteravond een emial gestuurd naar VBOK en als ik daar morgen nog geen reactie op heb ga ik bellen als de kids naar school zijn.
Ik hoop daar zsm een gesprek te kunnen krijgen die me zal helpen om de juiste beslissing te maken!
Liefs...
zondag 17 februari 2008 om 23:03
Ik wens je heel veel sterkte en hoop dat je met behulp van de VBOK de dingen op een rijtje kunt krijgen. Heb je wel eens gedacht om ook in je nieuwe situatie in de "budgettering" te gaan, bij de gemeente ? Je krijgt dan een vast leefgeld, en je vaste lasten worden geregeld. Dat geeft een hoop rust.
Als je in de buurt van Groningen woont kun je van mij maxi-cosi's, een buggy en jongenskleertjes krijgen. Plus een hele zooi babymeuk. En zo zijn er vast veel meer mensen.
Als je in de buurt van Groningen woont kun je van mij maxi-cosi's, een buggy en jongenskleertjes krijgen. Plus een hele zooi babymeuk. En zo zijn er vast veel meer mensen.
zondag 17 februari 2008 om 23:23
Mensen worden hier nogal warm van jouw reactie. Verbazingwekkend vind ik dat. Ik word er namelijk nogal boos van. Erg fijn zo'n 'starterskit'...Maar iedereen beseft zich (lijkt mij dan) toch hopelijk wel dat het leven van een baby/kind niet draait om spullen.
En daarnaast wil je je niet mengen in de discussie, maar kun je het niet laten om te melden dat je anti-abortus bent? Zeg dan gewoon helemaal niks.
zondag 17 februari 2008 om 23:39
Sorry hoor. Al deze ellende had je kunnen voorkomen en niemand die dat tegen je zegt. Ik ga dat wel doen en daarmee zal ik wel een hoop reacties krijgen. Wij vrouwen weten ondertussen heel goed wanneer je wel of niet zwanger kan raken. Jou situatie heb je geheel aan jezelf te danken en dat weet je ook zoals ik heb kunnen lezen. Natuurlijk heeft het weinig zin om een preek aan te horen, het is nu toch al te laat, en ja, je bent een volwassen vrouw met kinderen...hmmmm.....hoe DOM dan dat je sex hebt met je ex, daarmee je kinderen totaal in verwarring brengt, ook nog eens zwanger wordt van je ex die notabene een vriendin heeft die net een baby heeft gekregen...volgens mij heb jij weinig zelfrespect of totaal geen inzicht. Welk voorbeeld geef jij je kinderen hiermee?? Wat je zwangerschap betreft hoop ik dat je doet waarmee je het meest vrede heb. Het lijkt me heel moeilijk als je al moeder bent en kindjes hebt met de vader van je ongeboren baby, deze weg te laten halen. Jou ex is een klootzak, zeker als ie verwacht dat je het weg laat halen, lekker makkelijk en schaamteloos hoe hij omgaat met zoiets. Anyway, jou kind is van jou, je kan het alleen, en accepteer hulp als je dat kunt krijgen. Sterkte.
zondag 17 februari 2008 om 23:46
En voor ik het vergeet; laat jou ex aub de volle mep betalen wat allimentatie betreft. Houdt daarna de relatie beslist zakelijk edoch respectabel mbt de relatie van de (reeds bestaande) kinderen.
Je lijkt mijn zuster wel. Ook zo'n geval. Geen cent om te makken, wel zwanger raken.
Ik wil niet gemeen tegen je zijn maar ik doe simpelweg niet mee in het zoetsappig doen en komen met het aflappen van den wonde om het zo maar even te noemen. Ik hoop werkelijk waar dat iemand je heel erg wakker gaat schudden en je daarna wat van je leven maakt en dat van je kinderen. Nadat je kinderen hebt gekregen heb je al het recht opgegeven je even te verwoesten, wist je dat?
Je lijkt mijn zuster wel. Ook zo'n geval. Geen cent om te makken, wel zwanger raken.
Ik wil niet gemeen tegen je zijn maar ik doe simpelweg niet mee in het zoetsappig doen en komen met het aflappen van den wonde om het zo maar even te noemen. Ik hoop werkelijk waar dat iemand je heel erg wakker gaat schudden en je daarna wat van je leven maakt en dat van je kinderen. Nadat je kinderen hebt gekregen heb je al het recht opgegeven je even te verwoesten, wist je dat?
zondag 17 februari 2008 om 23:55
Wanhopigemama; bedoelde je dit ongeveer met "de reacties uit je omgeving" waar je bang voor bent???
Misschien helpt het om je te bedenken dat dit soort mensen nu eenmaal bestaan. Dat ze op zo'n manier op anderen reageren wil helemaal niet zeggen dat ze in hun eigen leven zulke 'verstandige' keuzes maken. Mensen die tevreden zijn over hun eigen leven, maken zich namenlijk meestal niet zo druk over de 'fouten' van anderen......
maandag 18 februari 2008 om 00:05
Noyo, je bent op het forum idd. de eerste die mij er even op wijst hoe dom ik ben geweest! Dergelijke reactie's krijg ik trouwens ook van mensen in mijn omgeving en van mezelf vind ik het ook stom!!
Wat betreft het meisje die een baby van hem heeft gekregen, blaamt mij geen schuld.. hetzelfde meisje kwam een tijdje nadat ik overspannen in een herstellingsoord had gezeten, waarbij mijn ex hier 6 weken voor de kids zorgde, mijn huis binnen vallen met de boodschap dat ze alle hoeken van mijn huis kende en in mijn bed sliep terwijl ik.. volgens haar... in een "inrichting" zat?! Ik had haar toen goed duidelijk gemaakt hoe de vork in de steel zat en zij er niet op hoefde te rekenen dat ze een serieuze, waardevolle relatie met hem zou kunnen hebben..
Ze was toen razend op hem maar een maand later wel zwanger omdat ze had gezien dat hij wel veel voor zijn kinderen doet en zo dacht hem voor zichzelf te kunnen krijgen..
Natuurlijk is mijn ex de grootste klootzak in dit hele verhaal maar wat betreft mijn zwangerschap ben ik zelf zeker niet onschuldig..
Het voorbeeld wat mijn kinderen hierdoor krijgen is niet goed maar ik ben een moeder die er 24/7 is voor mijn kinderen en als ze oud genoeg zijn zullen ze denk ik wel inzien dat hij zo slecht leeft en ik er altijd voor ze geweest ben!
Wat betreft het meisje die een baby van hem heeft gekregen, blaamt mij geen schuld.. hetzelfde meisje kwam een tijdje nadat ik overspannen in een herstellingsoord had gezeten, waarbij mijn ex hier 6 weken voor de kids zorgde, mijn huis binnen vallen met de boodschap dat ze alle hoeken van mijn huis kende en in mijn bed sliep terwijl ik.. volgens haar... in een "inrichting" zat?! Ik had haar toen goed duidelijk gemaakt hoe de vork in de steel zat en zij er niet op hoefde te rekenen dat ze een serieuze, waardevolle relatie met hem zou kunnen hebben..
Ze was toen razend op hem maar een maand later wel zwanger omdat ze had gezien dat hij wel veel voor zijn kinderen doet en zo dacht hem voor zichzelf te kunnen krijgen..
Natuurlijk is mijn ex de grootste klootzak in dit hele verhaal maar wat betreft mijn zwangerschap ben ik zelf zeker niet onschuldig..
Het voorbeeld wat mijn kinderen hierdoor krijgen is niet goed maar ik ben een moeder die er 24/7 is voor mijn kinderen en als ze oud genoeg zijn zullen ze denk ik wel inzien dat hij zo slecht leeft en ik er altijd voor ze geweest ben!
maandag 18 februari 2008 om 00:16
De post van jou NoYo is niet echt tactisch maar onderschrijf ik grotendeels wel. En vooral de zin dat het nu toch al te laat is.
Want TO, dat is toch ook zo? Je bent nu tien weken zwanger, bijna elf. Om dan nog over abortus te denken, vind ik vrij erg. Een nee, ik ben niet tegen abortus.
Maar wat ga je nu doen dan?
Je laatste post over 'het meisje' die een klein kindje van je ex heeft, vind ik ook niet zo aardig. Je hebt het er over dat zij niet hoeft te rekenen over een relatie met hem. En jij dan?
Want TO, dat is toch ook zo? Je bent nu tien weken zwanger, bijna elf. Om dan nog over abortus te denken, vind ik vrij erg. Een nee, ik ben niet tegen abortus.
Maar wat ga je nu doen dan?
Je laatste post over 'het meisje' die een klein kindje van je ex heeft, vind ik ook niet zo aardig. Je hebt het er over dat zij niet hoeft te rekenen over een relatie met hem. En jij dan?
