Kinderen
alle pijlers
Afspraken met puberdochter lopen stroef
zaterdag 18 november 2023 om 08:54
Ja, geen unieke situatie.
Dochterlief is bijna 16 jaar. Leuke meid, met vlagen behulpzaam en gezellig, andere dagen weer een echte, norse en eigenzinnige puber.
Nu zijn wij sinds 2 weken het huis aan het verbouwen. De zolder wordt het puber gebied, tweepersoonsbed, grote tv, eigen loungebank etc. Hier steken wij naast onze baan veel tijd en geld in. Dat maakt niet zo veel uit, natuurlijk. Ze helpt ook netjes mee.
Gisteren heeft ze gevraagd of er 2 meiden mochten blijven slapen na het “uitgaan”. Vonden we goed. Twee luchtbedden en dekbedden gehaald, van alles versleept en de zolder zover afgemaakt dat er gelogeerd kon worden. Friet besteld, nog een zakcentje voor wat te snoepen gegeven als ze terug zijn. Tv en PlayStation neergezet.
Afspraak was; om 00.00 u thuis. Om 23.40 krijg ik een appje dat ze 10 minuten later zijn, vervolgens zijn ze er om 01.40
En krijg ik een grote mond dat ze er morgen wel op terugkomt en het onbegrijpelijk is dat ik “boos” ben, aangezien ze heeft laten weten dat ze 10 minuten later is, en het 40 minuten fietsen is vanaf het moment dat ze vertrekken. Ze bedoelde dus dat ze 10 minuten later zouden gaan fietsen etc. En het is niet normaal dat ik dit niet begrijp. Ook onderweg wordt er bij navraag gereageerd dat ze in de straat fietsen, de straat is kort en daar fiets je geen 30 minuten doorheen. Dat eindeloze gelieg….
Dit is maar een voorbeeld, maar ik word gewoon doodmoe van alle goede bedoelingen en moeite van mijn/onze kant als ouders om een beetje relekst met het ouderschap om te gaan en ik mij elke keer weer zo enorm “dikke schijt aan de ouders” voel.
Hoe gaan jullie hier mee om?
Eigenlijk wil ik het bouwproject stoppen en haar lekker op haar oude kamertje laten blijven. Ze heeft verkeerd begrepen dat wij de kamer verbouwen, dat doen we pas over 5 jaar ofzo. Zeg ik dan.
Dochterlief is bijna 16 jaar. Leuke meid, met vlagen behulpzaam en gezellig, andere dagen weer een echte, norse en eigenzinnige puber.
Nu zijn wij sinds 2 weken het huis aan het verbouwen. De zolder wordt het puber gebied, tweepersoonsbed, grote tv, eigen loungebank etc. Hier steken wij naast onze baan veel tijd en geld in. Dat maakt niet zo veel uit, natuurlijk. Ze helpt ook netjes mee.
Gisteren heeft ze gevraagd of er 2 meiden mochten blijven slapen na het “uitgaan”. Vonden we goed. Twee luchtbedden en dekbedden gehaald, van alles versleept en de zolder zover afgemaakt dat er gelogeerd kon worden. Friet besteld, nog een zakcentje voor wat te snoepen gegeven als ze terug zijn. Tv en PlayStation neergezet.
Afspraak was; om 00.00 u thuis. Om 23.40 krijg ik een appje dat ze 10 minuten later zijn, vervolgens zijn ze er om 01.40
En krijg ik een grote mond dat ze er morgen wel op terugkomt en het onbegrijpelijk is dat ik “boos” ben, aangezien ze heeft laten weten dat ze 10 minuten later is, en het 40 minuten fietsen is vanaf het moment dat ze vertrekken. Ze bedoelde dus dat ze 10 minuten later zouden gaan fietsen etc. En het is niet normaal dat ik dit niet begrijp. Ook onderweg wordt er bij navraag gereageerd dat ze in de straat fietsen, de straat is kort en daar fiets je geen 30 minuten doorheen. Dat eindeloze gelieg….
Dit is maar een voorbeeld, maar ik word gewoon doodmoe van alle goede bedoelingen en moeite van mijn/onze kant als ouders om een beetje relekst met het ouderschap om te gaan en ik mij elke keer weer zo enorm “dikke schijt aan de ouders” voel.
Hoe gaan jullie hier mee om?
Eigenlijk wil ik het bouwproject stoppen en haar lekker op haar oude kamertje laten blijven. Ze heeft verkeerd begrepen dat wij de kamer verbouwen, dat doen we pas over 5 jaar ofzo. Zeg ik dan.
zaterdag 18 november 2023 om 10:45
Ik vind het verbazingwekkend dat zo weinig mensen een passende consequentie aan dit gedrag zouden verbinden. En nee, de verbouwing van de kamer stopzetten is natuurlijk geen logische consequentie, dat is namelijk een heel groot iets en bij de kamer helpt ze ook goed mee. Dus dat project houd je liever gewoon leuk! Maar bijvoorbeeld de komende twee weekenden niet op stap lijkt me een logische consequentie: relevant en in proportie. En als je zelf voelt dat hier iets wringt, dat je eigenlijk geen consequentie wilt stellen omdat het te streng voelt ofzo, dan moet je de afspraken aanpassen en dat duidelijk communiceren met je dochter. Want is die tijd écht zo belangrijk, en waarom? Als je dat kan uitleggen kan je eraan vasthouden. Maar als je eigenlijk heldere communicatie met jou en samen uit/samen thuis belangrijker vindt moet je dáár afspraken over maken.
Maar les 1 bij regels stellen bij pubers is wel dat ze 1) logisch zijn en 2) dat je bereid bent consequenties door te voeren bij overtreding. Als dat er niet allebei is moet je de regel ook niet opleggen. Pubers voelen het haarfijn aan als er iets niet klopt, niet geloofwaardig of niet rechtvaardig is en gaan daartegen (vaak buitenproportioneel) in verzet. En als je nooit consequenties stelt zijn regels en afspraken ook niks waard natuurlijk.
Wat betreft een leuke ouder willen zijn: daar zou ik mee oppassen. Ik denk dat het belangrijker is dat je een betrouwbare ouder bent, ook al ben je dan niet altijd leuk.
Maar les 1 bij regels stellen bij pubers is wel dat ze 1) logisch zijn en 2) dat je bereid bent consequenties door te voeren bij overtreding. Als dat er niet allebei is moet je de regel ook niet opleggen. Pubers voelen het haarfijn aan als er iets niet klopt, niet geloofwaardig of niet rechtvaardig is en gaan daartegen (vaak buitenproportioneel) in verzet. En als je nooit consequenties stelt zijn regels en afspraken ook niks waard natuurlijk.
Wat betreft een leuke ouder willen zijn: daar zou ik mee oppassen. Ik denk dat het belangrijker is dat je een betrouwbare ouder bent, ook al ben je dan niet altijd leuk.
ollie-ollie wijzigde dit bericht op 19-11-2023 14:05
1.16% gewijzigd
zaterdag 18 november 2023 om 10:49
Het dictoriale inderdaad. Het 'willen' straffen!
Ik kende ooit een man (hij zal toen een jaar of 25 geweest zijn) die op een nacht na een te gezellig avondje stappen, op het gazon in de achtertuin van zijn ouders lag. Niet zo fraai natuurlijk, maar dat zijn moeder toen besloot de tuinslang vol op hem te zetten, met ijskoud water, waarna hij met natte kleding en al maar in de schuur moest gaan liggen.. dat vond ik pas écht bezopen. Wat bezielt je als ouder dan?!
Is dat paal en perk stellen? Of eigenlijk gewoon machtsvertoon, sadistisch misschien zelfs??
zaterdag 18 november 2023 om 10:51
Herkenbaar. Ik moet soms echt even bedenken dat het juist iets goeds is, dat mijn kinderen zo zelfverzekerd zijn dat ze hun eigen weg willen gaan.cuculuscanorus schreef: ↑18-11-2023 10:40Omdat ik een heel afwijkende jeugd gehad heb, moet ik nog wel eens wennen aan hoe onze kinderen doen. Het helpt voor mij om in te zien dat het juist goed is dat ze het vanzelfsprekend vinden dat wij van ze houden. Onze liefde is onvoorwaardelijk in hun ogen en dat is iets goeds.
Dat ontslaat ze niet van de verplichting fatsoenlijk met elkaar en met ons om te gaan, maar dat ze niet compleet onnatuurlijk gedrag vertonen en dankbaar zijn voor elk flinstertje aandacht vind ik dus alleen maar goed.
Soms ook niet. Dan ben ik er nukkig om. Dan loop ik een rondje door de tuin en leg ik op een rustige toon uit welk gedrag ik verwacht en welk gedrag zij van mij mogen verwachten. Bijna altijd is er een redelijk gesprek mogelijk. Soms niet. Maar ik pak ze niet terug. Dat maakt mij namelijk een onbetrouwbare ouder en dat is echt onveilig voor kinderen.
Net als 'verwend gedrag', weten zij veel hoe het is om bepaalde dingen of een soort liefde niet te hebben, alleen maar goed dat zij denken dat ze er gewoon recht op hebben.
Op andere momenten en manieren kun je dan het gesprek aan over hoe daarmee om te gaan. Gelukkig laten ze elders zien dat ze dat meestal ok kunnen. Bij mij mogen ze leren.
zaterdag 18 november 2023 om 10:56
Helemaal eens! Ik vind het overigens ook heel invoelbaar als je dit denkt, hoor. Niets mis mee, ventileer het bij je man en spreek het niet uit naar je dochter. En ik denk ook dat het wel belangrijk is (te leren) om je aan afspraken te houden. Maar dat gaat voor haar een stuk makkelijker als ze weet waarom die afspraken er zijn en ze zich ook betrokken voelde in het maken ervan. Dus ik zou dat ook nog wel bespreken.Mariejan schreef: ↑18-11-2023 09:09“Eigenlijk wil ik het bouwproject stoppen en haar lekker op haar oude kamertje laten blijven. Ze heeft verkeerd begrepen dat wij de kamer verbouwen, dat doen we pas over 5 jaar ofzo. Zeg ik dan.”
Serieus?! Wat een kinderachtige reactie van jou zeg.
Ik had er zelf toen ik jong was al zo’n hekel aan en nu nog steeds dat volwassenen kinderen wat opleggen en vervolgens dat een afspraak noemen. Het is een door jou bedachte regel, geen samen overeengekomen afspraak.
Stop met de leuke ouder uithangen en daar verschrikkelijk veel dankbaarheid voor terug verwachten. Wees een leuke ouder omdat je dat wilt zijn en laat je puber een puber zijn.
zaterdag 18 november 2023 om 11:02
@away, je gevoelens zijn heel normaal en herkenbaar. Natuurlijk wil je graag dat 'gezien' wordt wat je voor haar doet. De realiteit is alleen dat haar brein nog onvolgroeid is en vooral gericht op zichzelf en zich juist losmaken van jou. Lees vooral eens het boek Puberbrein!
Ik zou vooral minder hard je best gaan doen. Voor dochter is alles wat jij doet namelijk ontzettend vanzelfsprekend, dus als je erg je best doet dan is dat voor haar de nieuwe norm. Als je meer wilt doen, doe dat omdat jij dat wilt en niet omdat je verwacht dat ze hier extra dankbaar voor is. Een evenwichtig geven en nemen is er gewoon niet in een ouder - kind relatie.
Over consequenties: ik zou duidelijk aangeven dat je het niet eens bent met haar hele verhaal, waarom ze te laat was. En dat het ook niet uitmaakt. Jullie hadden een afspraak en daar heeft ze zich niet aan gehouden. Straffen hoeft niet meteen, maar je kunt bespreken dat jullie verwachten dat ze de volgende keer echt op de afgesproken tijd thuis is (tenzij lekke band/noodgeval). En bespreek dan ook meteen de consequentie als ze thuis is. Mocht ze de dan de volgende keer weer te laat zijn dan hoef je helemaal niet boos te worden, maar heeft dit het gevolg wat jullie besproken hebben.
Ik zou vooral minder hard je best gaan doen. Voor dochter is alles wat jij doet namelijk ontzettend vanzelfsprekend, dus als je erg je best doet dan is dat voor haar de nieuwe norm. Als je meer wilt doen, doe dat omdat jij dat wilt en niet omdat je verwacht dat ze hier extra dankbaar voor is. Een evenwichtig geven en nemen is er gewoon niet in een ouder - kind relatie.
Over consequenties: ik zou duidelijk aangeven dat je het niet eens bent met haar hele verhaal, waarom ze te laat was. En dat het ook niet uitmaakt. Jullie hadden een afspraak en daar heeft ze zich niet aan gehouden. Straffen hoeft niet meteen, maar je kunt bespreken dat jullie verwachten dat ze de volgende keer echt op de afgesproken tijd thuis is (tenzij lekke band/noodgeval). En bespreek dan ook meteen de consequentie als ze thuis is. Mocht ze de dan de volgende keer weer te laat zijn dan hoef je helemaal niet boos te worden, maar heeft dit het gevolg wat jullie besproken hebben.
zaterdag 18 november 2023 om 11:04
Eens. Ik vind dat je echt niet wijs bent als je zoiets doet. Niks strakke actie.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 18 november 2023 om 11:06
Ik ben er zielig trots op dat mijn man nu de vader is die die meiden her en der rijdt (ik heb geen rijbewijs), omdat hij dat heel normaal vindt.cuculuscanorus schreef: ↑18-11-2023 10:41Mijn kind is in die leeftijdscategorie en die fietst niet 's nachts met vriendinnen naar huis, trouwens. Dat deed ik vroeger wel, maar nu rijden wij als ouders bij feestjes in de outbacks om en om.
Ik was zelf op die leeftijd al compleet zelfstandig en ik kan me de vaders/broers van vriendinnen nog goed voor de geest halen, waar de vriendin in kwestie zich toen kapot voor schaamde, maar die ons van her en der ophaalden en speciaal voor mij omreden zonder veel uitleg.
Ik vind het heel fijn dat wij nu de 'niet coole overbezorgde' ouder zijn, waar de meisjes toch altijd heel dankbaar voor zijn.
zaterdag 18 november 2023 om 11:06
Dat is helemaal krankzinnig.Pindakaasjes schreef: ↑18-11-2023 10:49Het dictoriale inderdaad. Het 'willen' straffen!
Ik kende ooit een man (hij zal toen een jaar of 25 geweest zijn) die op een nacht na een te gezellig avondje stappen, op het gazon in de achtertuin van zijn ouders lag. Niet zo fraai natuurlijk, maar dat zijn moeder toen besloot de tuinslang vol op hem te zetten, met ijskoud water, waarna hij met natte kleding en al maar in de schuur moest gaan liggen.. dat vond ik pas écht bezopen. Wat bezielt je als ouder dan?!
Is dat paal en perk stellen? Of eigenlijk gewoon machtsvertoon, sadistisch misschien zelfs??
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 18 november 2023 om 11:07
Ik zag het meer als ludieke actie dan als dictatoriale maatregel. Net als dat ik niet op eieren ga lopen als ze hier om 3 uur ‘s nachts thuiskomen. Ik ga niet overdreven luid stofzuigen maar doe wel gewoon mijn dingen in de ochtend.
zaterdag 18 november 2023 om 11:18
Wat is er ludiek aan een kind zijn eigen huis te ontzeggen omdat hij godbetert een half uur later is.
Dat staat toch hier in verhouding als je je eigen huis je eigen ding willen doen?
Hoewel ik volwassen die zich kapot ergeren aan uitslapende tieners ook totaal niet snap.
zaterdag 18 november 2023 om 11:18
Sterker nog is het normaal dat een 15 jarige pas om 1.40 thuiskomt? Moet TO dan ook nog eens een pot thee neer zetten? TO laat niet zo over je heen lopen. Regels zijn regels die maak je niet voor niets. Anders kan de puber alles maar doen wat in haar opkomt zonder dat er consequenties aan verbonden zijn.Pindakaasjes schreef: ↑18-11-2023 09:51Nee, je zeker niet op de kast laten jagen TO.
Héél veel ouders ervaren dezelfde worstelingen als jij!
En het is weer typisch des Viva, dat het vast allemaal aan jou als ouder ligt, en mensen zoals jij eigenlijk nóóit aan kinderen hadden moeten beginnen.
Nou, daar heb je nog eens wat aan, toch?
Dit wordt weer zo'n topic...
zaterdag 18 november 2023 om 11:20
Niet op eieren lopen en s'ochtends gaan stofzuigen is toch wat anders dan je minderjarige kind s'nachts niet binnen laten toch?
zaterdag 18 november 2023 om 11:22
Dat deed mijn moeder dus ook nadat ik voor de zoveelste keer te laat thuis kwam. Mocht ik mooi in de tuin slapen. Was daarna gewoon weer op tijd thuis.
zaterdag 18 november 2023 om 11:24
Misschien omdat ze nog minderjarig zijn en je wilt dat ze op tijd veilig thuis zijn? In mijn omgeving ken ik echt niemand met pubers die mogen aankakken wanneer ze er zelf zin in hebben midden in de nacht.
zaterdag 18 november 2023 om 11:25
Inderdaad. Ik vind er echt niks ludieks aan. Gewoon raar machtsvertoon.Mariejan schreef: ↑18-11-2023 11:18Wat is er ludiek aan een kind zijn eigen huis te ontzeggen omdat hij godbetert een half uur later is.
Dat staat toch hier in verhouding als je je eigen huis je eigen ding willen doen?
Hoewel ik volwassen die zich kapot ergeren aan uitslapende tieners ook totaal niet snap.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 18 november 2023 om 11:25
Jottum schreef: ↑18-11-2023 10:03Dus je dochter kwam zelf in eerste instantie met 23.00 uur, jij hebt gezegd dat 00.00 uur goed was en vervolgens komt ze anderhalf uur later aanschijten. En dan moet je vooral maar een grote pot thee op haar kamer zetten?
Ik zou daar gewoon een logische consequentie aan verbinden zoals volgend weekend niet weg, of om 22.30 uur thuis zijn ofzo.
Weet ook niet wat ik lees. Dolblij dat ik geen kinderen heb.
zaterdag 18 november 2023 om 11:27
DIe pot thee móét natuurlijk niet, niks mis mee als je niet midden in de nacht thee gaat staan zetten, maar ik vind het wel lief, ik denk dat ik dat vroeger best fijn had gevonden. Snap ook niet dat dat zo afgekat moet worden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zaterdag 18 november 2023 om 11:28
Mijn ouders hebben de politie die mij thuisbracht na een incident, waardoor ik een perfect geldige reden had te laat te zijn, eens uit het raam geprobeerd af te blaffen.Sjaantje37 schreef: ↑18-11-2023 11:22Dat deed mijn moeder dus ook nadat ik voor de zoveelste keer te laat thuis kwam. Mocht ik mooi in de tuin slapen. Was daarna gewoon weer op tijd thuis.
Want ja, waar bemoeiden die agenten zich mee.
Die agent was zo kwaad dat hij de deur heeft gedreigd in te trappen.
Het incident daarna is nooit meer besproken, wel het gebrek aan nachtrust van mijn ouders en de hoofdpijn die ik ze bezorgde.
Ik ben trouwens nog steeds overal te laat.
zaterdag 18 november 2023 om 11:28
Dat is gewoon mishandeling. Slaat helemaal nergens op om dat erbij te betrekken.Pindakaasjes schreef: ↑18-11-2023 10:49Het dictoriale inderdaad. Het 'willen' straffen!
dat zijn moeder toen besloot de tuinslang vol op hem te zetten, met ijskoud water, waarna hij met natte kleding en al maar in de schuur moest gaan liggen.. dat vond ik pas écht bezopen. Wat bezielt je als ouder dan?!
Is dat paal en perk stellen? Of eigenlijk gewoon machtsvertoon, sadistisch misschien zelfs??
Voor dochter van to mogen er echt wel consequenties zijn. Ik had die meiden 's nachts nog naar huis gebracht.
zaterdag 18 november 2023 om 11:31
Nou dit dusollie-ollie schreef: ↑18-11-2023 10:45En nee, de verbouwing van de kamer stopzetten is natuurlijk geen logische consequentie, dat is namelijk een heel groot iets en bij de kamer helpt ze ook goed mee. Dus dat project houd je liever gewoon leuk!
Maar bijvoorbeeld de komende twee weekenden niet op stap lijkt me een logische consequentie: relevant en in proportie.
Geen draconische maatregelen, geen lijfstraffen, wel gewoon logische consequenties verbinden aan het gedrag
dropdrop wijzigde dit bericht op 18-11-2023 11:34
11.34% gewijzigd
zaterdag 18 november 2023 om 11:31
Heel strak, als je de volgende ochtend een onderkoeld/doodgevroren puber in de schuur vindt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
