Kinderen
alle pijlers
Bewust kindvrij sinds 2010, deel 26
woensdag 27 mei 2020 om 08:49
Super verwoord!Skadí schreef: ↑27-05-2020 08:35Ik zie heel vaak mensen die helemaal niet gelukkig zijn met elkaar. Ze hebben kinderen en zullen daarom wel bij elkaar blijven. Als je dan gezeik hoort dan denk ik echt waarom in godsnaam.
Ik ben als kind en tiener een paar keer in aanraking gekomen met stellen zonder kinderen die bijvoorbeeld in de 40 of 50 waren en die vond ik er altijd heel gezellig en vrolijk uitzien. Het ging in al deze gevallen om mensen die bewust kindvrij waren. Ze hadden altijd enthousiaste verhalen en vertelden over hun werk en de reizen die ze hadden gemaakt. Als kind vond ik het altijd al heel verwarrend dat mensen andere mensen zonder kinderen vaak zielig vinden, terwijl ik hen altijd heel blij vond lijken.
Nu dat ik zelf volwassen ben begrijp ik de situatie veel beter. Ik begrijp dat een kind de norm is. Ik begrijp ook dat de mensen die ik ken zonder kinderen een mooi en rijk gevuld leven zie hebben. Ze zijn na 30 jaar allemaal nog bij elkaar en het zijn echte levensgenieters. Prachtig om te zien.
Ik herken het zo erg dat ik geen gezeik wil in mijn leven. Ik heb zelf geen fijne jeugd gehad en nu ik volwassen ben is het leven zoveel fijner! Ik zou nooit voor een kind willen zorgen. Ik wil ook helemaal niet herinnert worden aan mijn eigen jeugd. Als volwassene heb ik een heerlijk leven met leuke vrienden, lekker eten en drinken, hobbies en reizen. Ik voel mij vrij en onafhankelijk. Pas toen ik volwassen was en de touwtjes zelf in handen kreeg, kwam ik erachter dat het leven ook heel fijn kan zijn
woensdag 27 mei 2020 om 08:52
Ha Polderbewoner! Wij overwegen ook een ander huis te kopen. Dan wil ik een kamer voor mezelf, dus ook meer ruimte nodig. 
Gelukkig ben ik inmiddels 45 en is die tijd van vragen naar voortplantingsplannen voorbij. (Hoewel er vorige week nog iemand grapte: 'Het kan nog net hoor!')
Herkenbaar Skadi, van je jeugd. Dat speelt bij mij ook een rol, denk ik. Mijn ouders had niet zo lang getrouwd moeten blijven, maar ja... kinderen he.
Op zich snap ik de gedachtengang nog wel van mensen met een lastige jeugd, die zich voornemen het heel anders te doen dan hun f*cked up ouders. Maar hoe doe je dat als je geen flauw benul hebt hoe?
Gelukkig ben ik inmiddels 45 en is die tijd van vragen naar voortplantingsplannen voorbij. (Hoewel er vorige week nog iemand grapte: 'Het kan nog net hoor!')Herkenbaar Skadi, van je jeugd. Dat speelt bij mij ook een rol, denk ik. Mijn ouders had niet zo lang getrouwd moeten blijven, maar ja... kinderen he.
Op zich snap ik de gedachtengang nog wel van mensen met een lastige jeugd, die zich voornemen het heel anders te doen dan hun f*cked up ouders. Maar hoe doe je dat als je geen flauw benul hebt hoe?
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 27 mei 2020 om 08:57
Ik ben juist onder de best mogelijke omstandigheden opgegroeid met lieve ouders en het ouderwetse rollenpatroon, dus moeder lekker thuis. Maar ik zag mij dat zelf niet doen. Zeker niet in een tijd dat je als vrouw ook onafhankelijk moet zijn en mannen je met zo'n kind kunnen laten zitten.
En anno nu snap ik al helemaal niet dat mensen nog kinderen nemen. Er moet zo veel. Het is al vanaf de kleuterschool een ratrace en dan bestaat het leven alleen maar uit moeten-moeten-moeten. En dan nog het probleem dat je bijna niet meer aan huizen kan komen als starter. Kun je toch beter een huisdier nemen als je een zorgbehoefte hebt.
En anno nu snap ik al helemaal niet dat mensen nog kinderen nemen. Er moet zo veel. Het is al vanaf de kleuterschool een ratrace en dan bestaat het leven alleen maar uit moeten-moeten-moeten. En dan nog het probleem dat je bijna niet meer aan huizen kan komen als starter. Kun je toch beter een huisdier nemen als je een zorgbehoefte hebt.
woensdag 27 mei 2020 om 09:10
Hoelang werkt jouw vrouw al in het onderwijs RickDalton? Bevalt het haar? Het onderwijs heeft mij altijd best zwaar geleken. Groep 5 lijkt mij dan wel weer een betere klas. Niet zo oud dat het vervelende pubers zijn en niet zo jong dat ze niet zelf naar de wc kunnen. Doet ze ook mee aan de docentenstakingen? 
Emboldened by the flame of ambition
woensdag 27 mei 2020 om 09:12
wij gingen kleiner wonen en toen was het wel klaar met de vraag mb kinderen. maar ook reacties van: ja maar waarom niet groter? jullie kunnen het makkelijk betalen.Polderbewoner schreef: ↑27-05-2020 08:42Wij gaan groter wonen. Een vraag die daar, zo lijkt het, automatisch bij hoort is of 'er dan kinderen komen'.
Alsjeblieft niet! We zijn enorm op onze rust en vrijheid gesteld en vinden deze wereld, en dan NL in het bijzonder, al veel te vol. De maatschappij verhard, het klimaat verandert drastisch en voor alle kleine dingen is wel een of andere ellenlange wachtlijst. Zouden mensen met kinderen hier nu werkelijk nooit over nadenken?
Wat biedt je een kind nu voor toekomst op deze bijna uitgeleefde planeet?
Ik merk op mijn 34e dat ouders, schoonouders of anderen continu hameren op 'kinderen'. Al zo ontzettend vaak uitgelegd dit niet te willen, accepteer dit nou toch eens denk ik.
Persoonlijk heb ik niks tegen kinderen an sich, maar wil ze zelf gewoon niet, vind ze doodvermoeiend, tijdrovend en portemonnee plunderen.
nou wij willen gewoon op een leuke lokatie wonen, klein, alles in de buurt en een huis wat lage energiekosten heeft. dit huis hebben we dan ook 'cash afgetikt' en nu hebben we niet eens een hypotheek.
hadden we al de vrijheid van geen kids dan hebben we nu nog meer vrijheid om al helemaal te doen wat we willen want: gaan maandlasten (op een paar verzekeringen en boodschappen na dan)
woensdag 27 mei 2020 om 09:18
18 jaar inmiddels, ze is nu 41. ze had jarenlang groep 3 maar sinds 2 jaar nu dus groep 5. nadeel van die groep is wel dat er meer randzaken spelen op het plein en met de ouders (die ruzie maken met elkaar wat weer afstraalt op de kinderen!) daar had ze in het begin wel veel moeite mee met die randzaken was echt even wennen en een 'muurtje bouwen' groep 3 is dan toch de groep waar je ze leert lezen en schrijven en zijn de ouders nog niet zo dominant in beeld.Skadí schreef: ↑27-05-2020 09:10Hoelang werkt jouw vrouw al in het onderwijs RickDalton? Bevalt het haar? Het onderwijs heeft mij altijd best zwaar geleken. Groep 5 lijkt mij dan wel weer een betere klas. Niet zo oud dat het vervelende pubers zijn en niet zo jong dat ze niet zelf naar de wc kunnen. Doet ze ook mee aan de docentenstakingen?
staking doet mijn vrouw niet aan mee want ze ervaart die werkdruk niet. ze is heeeeel professioneel in haar vak en werkt alles af in de tijd die ze heeft en neemt nooit werk mee naar huis (itt andere collegas die vaak ook op de zaterdag nog voor school bezig zijn op een of andere wijze) tevens vindt ze niet dat ze te weinig verdiend en dat er voor haar geen reden is om te staken. (naja zonder kinderen heb je ook minder geld nodig natuurlijk en als je ook nog een man hebt die goed verdiend dan klaag je niet snel)
...en dus is ze de enige op school die zonder kids is en ook niet staakt
woensdag 27 mei 2020 om 09:22
Herkenbaar. Een kennis van mij werkt in het onderwijs (middelbare school) en die vertelt eigenlijk hetzelfde. Zij ervaart de werkdruk niet en zij neemt nooit werk mee naar huis.
Ze heeft er best wel een ongezouten mening over ook. Volgens haar ligt het vooral aan slechte planningen die docenten maken. Deze kennis is trouwens ook kindvrij en werkt al een jaar of 20 happy in het onderwijs
Ze heeft er best wel een ongezouten mening over ook. Volgens haar ligt het vooral aan slechte planningen die docenten maken. Deze kennis is trouwens ook kindvrij en werkt al een jaar of 20 happy in het onderwijs
Emboldened by the flame of ambition
woensdag 27 mei 2020 om 09:27
Heel herkenbaar. Fijn dat je zo een fijne jeugd hebt gehad. Heb je met zowel je moeder als je vader een goede band?redbulletje schreef: ↑27-05-2020 08:57Ik ben juist onder de best mogelijke omstandigheden opgegroeid met lieve ouders en het ouderwetse rollenpatroon, dus moeder lekker thuis. Maar ik zag mij dat zelf niet doen. Zeker niet in een tijd dat je als vrouw ook onafhankelijk moet zijn en mannen je met zo'n kind kunnen laten zitten.
En anno nu snap ik al helemaal niet dat mensen nog kinderen nemen. Er moet zo veel. Het is al vanaf de kleuterschool een ratrace en dan bestaat het leven alleen maar uit moeten-moeten-moeten. En dan nog het probleem dat je bijna niet meer aan huizen kan komen als starter. Kun je toch beter een huisdier nemen als je een zorgbehoefte hebt.
Ik zag het mijzelf ook niet doen inderdaad. Ik kwam vroeger weleens bij vriendinnetjes thuis (moeders zaten altijd thuis) en dan keek ik naar de moeders en dat leven leek mij zo erg. Zelfs al zaten ze er vrolijk bij en dronken we thee en vond ik het gezellig...alsnog dacht ik neeeeeeeeeee dit wil ik echt niet.
Ik begrijp ook echt niet waarom mensen kinderen krijgen. Het leven is altijd gedeeltelijk lijden geweest. Of het nou vandaag de dag is of 100 jaar geleden. Mensen denken totaal niet verder na dan "ik wil het". Wat heb je een kind te bieden? Waarom denk jij dat jij dat goed kan? Ik vind het bizar dat je gewoon maar kinderen kan krijgen met wie dan ook.
Emboldened by the flame of ambition
woensdag 27 mei 2020 om 09:44
toen ik 12 was kreeg ik van mijn ouders een TV op mijn slaapkamer en kon ik onbeperkt kijken naar allemaal buitenlandse zenders en zag ik dingen in de nachtelijke uren (nee geen porno.. haha) waarna ik vrij snel dacht "deze wereld is kwaadaardig" toen heb ik als 12 jarige gezegd: zodra het kan laat ik me steriliseren!.. is er nooit van gekomen want ik was zo bezig met werk na die periode dat ik geen relatie had en het dus ook niet noodzakelijk was.Skadí schreef: ↑27-05-2020 09:27Heel herkenbaar. Fijn dat je zo een fijne jeugd hebt gehad. Heb je met zowel je moeder als je vader een goede band?
Ik zag het mijzelf ook niet doen inderdaad. Ik kwam vroeger weleens bij vriendinnetjes thuis (moeders zaten altijd thuis) en dan keek ik naar de moeders en dat leven leek mij zo erg. Zelfs al zaten ze er vrolijk bij en dronken we thee en vond ik het gezellig...alsnog dacht ik neeeeeeeeeee dit wil ik echt niet.
Ik begrijp ook echt niet waarom mensen kinderen krijgen. Het leven is altijd gedeeltelijk lijden geweest. Of het nou vandaag de dag is of 100 jaar geleden. Mensen denken totaal niet verder na dan "ik wil het". Wat heb je een kind te bieden? Waarom denk jij dat jij dat goed kan? Ik vind het bizar dat je gewoon maar kinderen kan krijgen met wie dan ook.
Ik weet ook gewoon dat ik er niet goed mee ben, heb er geen geduld voor en ik vindt andere zaken belangrijker. en 'iets van mezelf terugzien' dat is wel het laatste wat ik zou willen. ik ken mijn beperkingen en persoonlijkheid en daar moet je er geen 2 van willen
dus nee ik heb het niks te bieden en deze wereld al helemaal niet.
woensdag 27 mei 2020 om 10:52
Uit het topic ‘(moeten kinderen) helpen in huis’:
Niet. Structureel taken vind ik niet zolang ze op school zitten. Wel eigen kamer. SChool en pubertijd zijn al energievretend genoeg.
Wat is er mis met een kind opvoeden met ‘breng je eigen beker naar de keuken, gooi je eigen was in de wasmand, ruim je eigen kamer op’ etc? Uiteraard alles aangepast aan de leeftijd van het kind.
Je maakt toch ook met zijn allen iets vies, of troep?
En dat ze daar geen energie voor zouden hebben omdat puber zijn en school al energievretend genoeg zijn.. hou toch op zeg. Alsof ze daarnaast niets anders meer (kunnen) doen.
Niet. Structureel taken vind ik niet zolang ze op school zitten. Wel eigen kamer. SChool en pubertijd zijn al energievretend genoeg.
Wat is er mis met een kind opvoeden met ‘breng je eigen beker naar de keuken, gooi je eigen was in de wasmand, ruim je eigen kamer op’ etc? Uiteraard alles aangepast aan de leeftijd van het kind.
Je maakt toch ook met zijn allen iets vies, of troep?
En dat ze daar geen energie voor zouden hebben omdat puber zijn en school al energievretend genoeg zijn.. hou toch op zeg. Alsof ze daarnaast niets anders meer (kunnen) doen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 27 mei 2020 om 11:31
Ik hoef zelf geen kinderen, maar ik snap wel waarom mensen wel aan kinderen beginnen hoor. Een eigen gezin creëren, een veilige haven, het idee dat als je ouders/broers/zussen wegvallen, je 'alleen' bent, liefde willen doorgeven aan een zelfgecreëerde combinatie van jou en je geliefde. Weet niet of ik het goed uitleg, maar dat zouden mijn redenen zijn.
De praktische bezwaren hebben echter altijd zwaarder gewogen. En de gelegenheid heeft zich eigenlijk nooit echt aangediend.
De praktische bezwaren hebben echter altijd zwaarder gewogen. En de gelegenheid heeft zich eigenlijk nooit echt aangediend.
Such fun!1
woensdag 27 mei 2020 om 11:37
Ergens is het natuurlijk ook wel eeuwig zonde voor de mensheid dat vriendlief en ik onze gezamenlijke briljante genen niet hebben gecombineerd in wat zonder twijfel een fantastisch mens was geworden
Zonder dollen: ik zie om me heen gelukkig ook fijne gezinnen, die het in mijn ogen goed voor elkaar hebben met elkaar. Ik snap goed dat dat een warm thuisgevoel geeft. Maar ik hoef niet.
Zonder dollen: ik zie om me heen gelukkig ook fijne gezinnen, die het in mijn ogen goed voor elkaar hebben met elkaar. Ik snap goed dat dat een warm thuisgevoel geeft. Maar ik hoef niet.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 27 mei 2020 om 11:45
Ik wil ook geen kinderen in de maatschappij van nu. Ik studeer nog en ik zie echt niet in hoe ik dat überhaupt zou moeten gaan financieren als een huis kopen ook bijna onmogelijk lijkt op dit moment. Daarnaast ben ik alleen kp dit moment en ik ga het echt niet in mijn eentje doen, dat kan ik gewoon met mijn fysieke beperkingen niet. Ook laatst een boek gelezen over het water dat opkomt en dat geeft wel een treurig beeld voor de toekomst. Dat wil ik gewoon mijn kinderen niet aandoen. Ik vind kinderen verder ontzettend leuk en ben ook heel benieuwd wie er in mijn vriendengroep allemaal kinderen zullen krijgen, maar voor mij persoonlijk niet.
woensdag 27 mei 2020 om 12:02
Financieren? neh gewoon doen joh! neem die 3 kids maar en hoe je het gaat betalen dan zie je later wel! (spoiler: een middelmatig tot matig bestaan met te weinig geld om het echt goed te doen en elk jaar stijgende kosten waar je met pijn en moeite je hoofd boven water kan houden. 1x per jaar zomervakantie in een ford fiesta naar frankrijk met 3 op de achterbank, konijnen gedumpt in het bos en de goudvissen bij oma en dan lekker met zijn alleen op een kluitje op de camping zitten. heeeeel mischien kan je met de kids en man nog in de voorjaarsvakantie een midweekje doen bij een vakantiepark waar de ellende van de vakantie zich ophoopt in die 4 dagen) verder leef je van weekend naar weekend om de kids naar de diverse clubjes te brengen en is 'me-time' beperkt tot zelfbevrediging onder de douche.defyinggravity schreef: ↑27-05-2020 11:45Ik wil ook geen kinderen in de maatschappij van nu. Ik studeer nog en ik zie echt niet in hoe ik dat überhaupt zou moeten gaan financieren als een huis kopen ook bijna onmogelijk lijkt op dit moment. Daarnaast ben ik alleen kp dit moment en ik ga het echt niet in mijn eentje doen, dat kan ik gewoon met mijn fysieke beperkingen niet. Ook laatst een boek gelezen over het water dat opkomt en dat geeft wel een treurig beeld voor de toekomst. Dat wil ik gewoon mijn kinderen niet aandoen. Ik vind kinderen verder ontzettend leuk en ben ook heel benieuwd wie er in mijn vriendengroep allemaal kinderen zullen krijgen, maar voor mij persoonlijk niet.
woensdag 27 mei 2020 om 12:04
haha, briljante genen. wij hebben er ook wel eens over gefantaseerd. nou de combinatie vrouw en mij zou niet heel geweldig zijn geworden. als induvidu zijn we een geweldige combinatie maar iets wat uit ons voortkomt zou dat zeker niet zijn.Doornroosje75 schreef: ↑27-05-2020 11:37Ergens is het natuurlijk ook wel eeuwig zonde voor de mensheid dat vriendlief en ik onze gezamenlijke briljante genen niet hebben gecombineerd in wat zonder twijfel een fantastisch mens was geworden
Zonder dollen: ik zie om me heen gelukkig ook fijne gezinnen, die het in mijn ogen goed voor elkaar hebben met elkaar. Ik snap goed dat dat een warm thuisgevoel geeft. Maar ik hoef niet.
"temet nosce" (kun uzelf)
woensdag 27 mei 2020 om 12:16
Ach, wie weet zouden we best schattige kinnekes op de wereld zetten met onze genenpakketjes. Maar vervolgens zouden we ze compleet verpesten met de opvoeding. Ik ben het al oneens met mijn vriend over hoeveel water tuinplantjes zouden moeten krijgen met dit zonnige weer en of je de kat wel of niet bestraffend moet toespreken als ie kattenkwaad uithaalt. Laat staan dat we het eens worden over zoiets complex grootbrengen als een heus mensenkind.RickDalton schreef: ↑27-05-2020 12:04haha, briljante genen. wij hebben er ook wel eens over gefantaseerd. nou de combinatie vrouw en mij zou niet heel geweldig zijn geworden. als induvidu zijn we een geweldige combinatie maar iets wat uit ons voortkomt zou dat zeker niet zijn.
"temet nosce" (kun uzelf)
woensdag 27 mei 2020 om 12:25
Ik zie het nu bij mijn tantezeggers (ik houd de term erin! 
), die tijdelijk worden opgevoed door mensen met opvoed-ervaring. Jullie weten... ik worstel wat met mijn rol en heb me zelfs afgevraagd of ik mezelf toch niet op zou moeten offeren.
Nu zie ik hoe de tijdelijk opvoeders het doen en denk steeds: 'Oh, daar was ik niet opgekomen!', 'Ik had niet geweten hoe ik dat had moeten aanpakken.' of 'Jee, daar zou ik het geduld niet voor hebben!' en 'Pffff, zoveel tijd en energie zou ik niet eens kunnen vrijmaken naast mijn baan.'
Laat mij dan maar die leuke, rare tante zijn, waar ze leuke dingen mee ondernemen en die hen leert te genieten van het leven.
), die tijdelijk worden opgevoed door mensen met opvoed-ervaring. Jullie weten... ik worstel wat met mijn rol en heb me zelfs afgevraagd of ik mezelf toch niet op zou moeten offeren. Nu zie ik hoe de tijdelijk opvoeders het doen en denk steeds: 'Oh, daar was ik niet opgekomen!', 'Ik had niet geweten hoe ik dat had moeten aanpakken.' of 'Jee, daar zou ik het geduld niet voor hebben!' en 'Pffff, zoveel tijd en energie zou ik niet eens kunnen vrijmaken naast mijn baan.'
Laat mij dan maar die leuke, rare tante zijn, waar ze leuke dingen mee ondernemen en die hen leert te genieten van het leven.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 27 mei 2020 om 12:33
Idem hier, hier komen de kids 'voor de rust' die ze thuis niet krijgen en als ze logeren eten ze pizza als ontbijt. omdat deze gek dat gewoon even regeltDoornroosje75 schreef: ↑27-05-2020 12:25Ik zie het nu bij mijn tantezeggers (ik houd de term erin!
Nu zie ik hoe de tijdelijk opvoeders het doen en denk steeds: 'Oh, daar was ik niet opgekomen!', 'Ik had niet geweten hoe ik dat had moeten aanpakken.' of 'Jee, daar zou ik het geduld niet voor hebben!' en 'Pffff, zoveel tijd en energie zou ik niet eens kunnen vrijmaken naast mijn baan.'
Laat mij dan maar die leuke, rare tante zijn, waar ze leuke dingen mee ondernemen en die hen leert te genieten van het leven.
als ze op zondag vlak na de middag maar weer opgehaald worden zodat ik nog wat heb aan de zondag
woensdag 27 mei 2020 om 13:46
Zo hebben wij er ook weleens over gefantaseerd en ik gruwel alleen al bij de gedachte aan wat het resultaat zou zijn van onze bizarre genes combo. Wat uiterlijke kenmerken betreft zou het vast en zeker goed komen (al zeg ik het zelfRickDalton schreef: ↑27-05-2020 12:04haha, briljante genen. wij hebben er ook wel eens over gefantaseerd. nou de combinatie vrouw en mij zou niet heel geweldig zijn geworden. als induvidu zijn we een geweldige combinatie maar iets wat uit ons voortkomt zou dat zeker niet zijn.
"temet nosce" (kun uzelf)
), maar qua karaktereigenschappen.... Arm kind. 
Daarnaast vind ik dat je het een kind niet kan en mag aandoen om in deze vreselijke wereld neer te planten. Ik ben dan ook volmondig anti-natalist en ik ben er apetrots op! 
Laatst heb ik mijn ouders allebei op een rustige manier uitgelegd dat als ze me van tevoren hadden kunnen vragen of ik ter wereld wilde komen, ik "Nee!" had gezegd (in het kader van "Better Never to Have Been"). Ik had verwacht dat ze hier best door geshockeerd zouden zijn (het zou je ook maar gebeuren als ouder), maar niets was minder waar: ze begrepen het volkomen!
woensdag 27 mei 2020 om 13:49
Idem hiero. Partner en ik hebben ook een compleet andere opvoeding gehad en het lijkt me evident eer je aan kinderen begint, je van nature op één lijn ligt, anders wordt het ook wel heel ingewikkeld lijkt me.Luistervink schreef: ↑27-05-2020 12:16Ach, wie weet zouden we best schattige kinnekes op de wereld zetten met onze genenpakketjes. Maar vervolgens zouden we ze compleet verpesten met de opvoeding. Ik ben het al oneens met mijn vriend over hoeveel water tuinplantjes zouden moeten krijgen met dit zonnige weer en of je de kat wel of niet bestraffend moet toespreken als ie kattenkwaad uithaalt. Laat staan dat we het eens worden over zoiets complex grootbrengen als een heus mensenkind.
