Kinderen
alle pijlers
Co-ouderschap, tieners, afspraken
dinsdag 19 maart 2024 om 08:24
Mijn vriend en ik hebben allebei een co-ouderschap en allebei 2 tieners. We wonen niet samen maar op de dagen dat de kinderen bij hun andere ouders zijn we wel vaak samen, meestal in zijn huis. Gisteren zat ik in het huis van mijn vriend te werken, hij was naar zijn werk, en zijn kinderen bij hun moeder. Om een uur of 3 kwam zijn dochter binnen stormen met een vriendinnetje. Ze gingen naar haar kamer, waar ze luidruchtig gingen gamen/giebelen. Het huis is niet groot, dus helaas had ik hier veel last van, met als gevolg dat ik eigenlijk niet goed verder kon werken. Ik heb er ook niets van gezegd, omdat ik dat mijn plaats niet vond (ik zat tenslotte in hun huis te werken).
Later had ik een discussie met mijn vriend: wat voor afspraken moet je nou maken met je tieners hierover? Is het normaal dat ze gewoon altijd binnen kunnen lopen terwijl ze eigenlijk die dag of week bij hun andere ouder zijn, of moet je ze vragen hun bezoek eerst aan te kondigen? Mijn vriend vond dat hij de kinderen best kon vragen om eerst toestemming te vragen ivm de privacy van hem en mij (want als we aan het werken, slapen of andere dingen aan het doen zijn is het niet erg fijn als er ineens een of meerdere tieners in huis staan). Ik vind dat lastig, want ik wil de kinderen niet het gevoel geven dat ze niet welkom zijn. Het is ook hun huis tenslotte (en eerlijk gezegd niet het mijne, ook al ben ik er vaak). Maar tegelijkertijd voelt het ook niet fijn als ik steeds 'op mijn hoede' moet zijn omdat elk moment de sleutel in het slot kan gaan.
Ik ben dus benieuwd naar meningen van anderen hierover!
Later had ik een discussie met mijn vriend: wat voor afspraken moet je nou maken met je tieners hierover? Is het normaal dat ze gewoon altijd binnen kunnen lopen terwijl ze eigenlijk die dag of week bij hun andere ouder zijn, of moet je ze vragen hun bezoek eerst aan te kondigen? Mijn vriend vond dat hij de kinderen best kon vragen om eerst toestemming te vragen ivm de privacy van hem en mij (want als we aan het werken, slapen of andere dingen aan het doen zijn is het niet erg fijn als er ineens een of meerdere tieners in huis staan). Ik vind dat lastig, want ik wil de kinderen niet het gevoel geven dat ze niet welkom zijn. Het is ook hun huis tenslotte (en eerlijk gezegd niet het mijne, ook al ben ik er vaak). Maar tegelijkertijd voelt het ook niet fijn als ik steeds 'op mijn hoede' moet zijn omdat elk moment de sleutel in het slot kan gaan.
Ik ben dus benieuwd naar meningen van anderen hierover!
dinsdag 19 maart 2024 om 13:22
Ik wil ook wel eens in oud huispak met ongekamde haren op de bank liggen stinken in die week
Dus of puber haar vrienden daar dan onvoorbereid aan wil bloot stellen is natuurlijk haar risico 
Zoals gezegd: gewoon even communiceren is toch niet teveel gevraagd ? En liefst idd in een vorm van groepsapp, weet je meteen ook dat de andere kant op de hoogte is.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 19 maart 2024 om 13:23
dinsdag 19 maart 2024 om 13:26
Maar die luxe hebben ouders die hun kinderen altijd hebben ook niet.belgali schreef: ↑19-03-2024 13:22Ik wil ook wel eens in oud huispak met ongekamde haren op de bank liggen stinken in die week
Zoals gezegd: gewoon even communiceren is toch niet teveel gevraagd ? En liefst idd in een vorm van groepsapp, weet je meteen ook dat de andere kant op de hoogte is.
Ik lig nu trouwens in een joggingbroek met ongewassen haar op de bank
dinsdag 19 maart 2024 om 13:30
Dus mag je dan nooit iets 'onbehoorlijks' doen in je eigen huis (stinken in huispak, masturberen, of whatever
omdat je kind ongepland langs kan komen met een stel vrienden? Ik heb trouwens geen oudere pubers. Mijn jongste wil nog wel veel nabijheid van mij dus ik ben nog veel thuis voor hem.
dinsdag 19 maart 2024 om 13:33
Ik bedoel alleen dat ouders die hun kinderen altijd hebben ook die vrijheden niet hebben. Seks hebben overdag, onverzorgd op de bank liggen. Dat gaat niet want er kan een kind met vrienden langskomen.Stientje schreef: ↑19-03-2024 13:30Dus mag je dan nooit iets 'onbehoorlijks' doen in je eigen huis (stinken in huispak, masturberen, of whatever
Ik heb trouwens geen oudere pubers. Mijn jongste wil nog wel veel nabijheid van mij dus ik ben nog veel thuis voor hem.
dinsdag 19 maart 2024 om 13:37
Als ik ze thuis verwacht met aanhang, zorg ik toch meestal voor iets meer decorum. Niet dat ik opgeprikt erbij zit, maar wel iets netter dan op een doorsnee dag als ik niemand verwacht en ik er ook verder niet uit moet. Ik hou echt wel van mijn alleroudste pyjama met die onbestemde vlek lol.
In mijn "zonder kind" week at ik ook ongezonder of liet ik de vaat wel een dag op het aanrecht staan bijvoorbeeld. Een beetje als compensatie voor al het voorbeeldige volwassen gedrag van de andere week.
Het zijn maar voorbeeldjes.
In mijn "zonder kind" week at ik ook ongezonder of liet ik de vaat wel een dag op het aanrecht staan bijvoorbeeld. Een beetje als compensatie voor al het voorbeeldige volwassen gedrag van de andere week.
Het zijn maar voorbeeldjes.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
dinsdag 19 maart 2024 om 13:51
Maar die zijn niet volcontinu het enige aanspreekpunt in het huis. Misschien is dat vermoeiender voor de alleenstaande ouder.
dinsdag 19 maart 2024 om 13:59
Dat dat vermoeiender is kan ik beamen. Maar ik weet niet goed wat je niet kunt doen als ouders van pubers in de weken dat ze er zijn. En dan heb ik het over de leeftijd waarin ze blijkbaar oud genoeg zijn om alleen heen en weer te gaan en vriendinnen mee te nemen.Lorem_Ipsum schreef: ↑19-03-2024 13:51Maar die zijn niet volcontinu het enige aanspreekpunt in het huis. Misschien is dat vermoeiender voor de alleenstaande ouder.
dinsdag 19 maart 2024 om 14:14
lonelycat schreef: ↑19-03-2024 13:59Dat dat vermoeiender is kan ik beamen. Maar ik weet niet goed wat je niet kunt doen als ouders van pubers in de weken dat ze er zijn. En dan heb ik het over de leeftijd waarin ze blijkbaar oud genoeg zijn om alleen heen en weer te gaan en vriendinnen mee te nemen.
Als mijn kinderen binnen komen stormen terwijl ik thuis met ongewassen haar in mijn ondergoed op de bank lig: prima, lekker doen (wel graag zonder vrienden dan).
Maar hier wringt de schoen dan wel weer een beetje: Ik zou het zeer ongemakkelijk vinden als dit zou gebeuren terwijl ik bij mijn vriend ben en zijn kinderen komen binnen. Of hij er nu bij is of niet. Dus dan kom je toch weer op een privacy-stukje uit: als vriendin van hun vader wil ik eigenlijk graag zoveel mogelijk 'thuis' zijn bij hem, en dat is dan ook af en toe met weinig kleding aan oid. Ik wil niet continue het gevoel hebben dat er iemand binnen kan lopen. Hij heeft schatten van kinderen, maar het zijn natuurlijk niet mijn eigen kinderen en ik voel me bij hen niet zo vrij dat ik rustig in ondergoed door het huis banjer, terwijl ik dat natuurlijk wel doe als ze er niet zijn..
dinsdag 19 maart 2024 om 14:31
Dat snap ik. Al zou mijn puber het echt niet waarderen als ik in ondergoed door het huis zou lopenStientje schreef: ↑19-03-2024 14:14Als mijn kinderen binnen komen stormen terwijl ik thuis met ongewassen haar in mijn ondergoed op de bank lig: prima, lekker doen (wel graag zonder vrienden dan).
Maar hier wringt de schoen dan wel weer een beetje: Ik zou het zeer ongemakkelijk vinden als dit zou gebeuren terwijl ik bij mijn vriend ben en zijn kinderen komen binnen. Of hij er nu bij is of niet. Dus dan kom je toch weer op een privacy-stukje uit: als vriendin van hun vader wil ik eigenlijk graag zoveel mogelijk 'thuis' zijn bij hem, en dat is dan ook af en toe met weinig kleding aan oid. Ik wil niet continue het gevoel hebben dat er iemand binnen kan lopen. Hij heeft schatten van kinderen, maar het zijn natuurlijk niet mijn eigen kinderen en ik voel me bij hen niet zo vrij dat ik rustig in ondergoed door het huis banjer, terwijl ik dat natuurlijk wel doe als ze er niet zijn..
Ik vind het alleenstaande ouderschap van pubers alleen niet zo zwaar dat ik moet bijkomen. Als je pubers zonder problemen hebt tenminste. We doen allemaal ons ding. Ik pas mijn agenda steeds minder aan.
dinsdag 19 maart 2024 om 14:31
lonelycat schreef: ↑19-03-2024 13:59Dat dat vermoeiender is kan ik beamen. Maar ik weet niet goed wat je niet kunt doen als ouders van pubers in de weken dat ze er zijn. En dan heb ik het over de leeftijd waarin ze blijkbaar oud genoeg zijn om alleen heen en weer te gaan en vriendinnen mee te nemen.
Ik heb één kind dat nooit naar zijn vader gaat en om allerlei redenen had hij de laatste jaren ook erg veel zorg en aandacht nodig. Zoveel dat het mij een beetje boven mijn hoofd groeide en ik niet meer de hele tijd de "voorbeeld volwassene" in de lucht kon houden en daardoor soms voor hem (en zijn broer) zichtbaar de "oude pyjama met een onbestemde vlek moeder" was. Wat daar niet zo houdbaar aan is, is dat wat ik doe maatgevend is. Dus wanneer ik mijn vaat laat staan dan doen zij dat ook, wanneer ik me van ellende een keer volstop met de meest ranzige chocolade zij dat ook normaal vinden. En op de momenten dat ik Ma Flodder niet kan wegstoppen heb ik ook oprecht niet de energie om daarover in discussie te gaan. Met als gevolg dat ik dat op een later tijdstip dan weer recht moet zien te breien. Wat dus afbreuk doet aan hoe ontspannen / consequentieloos ik het zou willen hebben (nodig heb)
dinsdag 19 maart 2024 om 14:41
Reacties niet gelezen om mijn eigen mening zuiver te houden.
Maar kinderen toestemming laten vragen om thuis te komen? Phoe, knoop in mijn maag.
Ook al is het zijn week niet, ik zou altijd de deur spreekwoordelijk wagen wijd open hebben staan.
Je kunt wel vragen of ze iets zachter willen doen ivm thuiswerken.
En doe je dingen met elkaar, die kinderen niet mogen zien, dan doe je dat op een plek waar ze niet binnen kunnen komen. Bijvoorbeeld een slaapkamer.
Ben dankbaar dat ik niet in jouw schoenen sta!
Maar kinderen toestemming laten vragen om thuis te komen? Phoe, knoop in mijn maag.
Ook al is het zijn week niet, ik zou altijd de deur spreekwoordelijk wagen wijd open hebben staan.
Je kunt wel vragen of ze iets zachter willen doen ivm thuiswerken.
En doe je dingen met elkaar, die kinderen niet mogen zien, dan doe je dat op een plek waar ze niet binnen kunnen komen. Bijvoorbeeld een slaapkamer.
Ben dankbaar dat ik niet in jouw schoenen sta!
dinsdag 19 maart 2024 om 14:46
Ik vind dit altijd zo’n ontzettende dooddoener in topics als deze. Tja, als je geen kinderen zou hebben, heb je deze ‘problemen’ ook niet, duh!
Iedere situatie is zoals deze is en ja, daar kunnen voor-én nadelen aan kleven, maar stop gewoon met dat soort dooddoeners erin gooien zeg.
dinsdag 19 maart 2024 om 14:49
Sprankelend ik heb mijn beide kinderen ook altijd en een van mijn kinderen heeft ook extra zorg nodig.
Dat extra zorgdeel, dat vind ik zwaar. Het altijd kinderen in huis hebben niet perse. Tenminste niet zwaarder dan toen ik nog samen was met ex.
Misschien kan ik het ook niet goed inschatten maar het lijkt mij dat je met pubers zonder extra zorgen ook gewoon je ding kunt doen in de weken dat ze er zijn
Dat extra zorgdeel, dat vind ik zwaar. Het altijd kinderen in huis hebben niet perse. Tenminste niet zwaarder dan toen ik nog samen was met ex.
Misschien kan ik het ook niet goed inschatten maar het lijkt mij dat je met pubers zonder extra zorgen ook gewoon je ding kunt doen in de weken dat ze er zijn
dinsdag 19 maart 2024 om 14:51
Wat ik bedoel is dat er gezegd wordt dat de week zonder kinderen zo fijn is want dan kun je dingen doen zoals masturberen, naakt rondlopen, uitslapen.GeweldigWeer schreef: ↑19-03-2024 14:46Ik vind dit altijd zo’n ontzettende dooddoener in topics als deze. Tja, als je geen kinderen zou hebben, heb je deze ‘problemen’ ook niet, duh!
Iedere situatie is zoals deze is en ja, daar kunnen voor-én nadelen aan kleven, maar stop gewoon met dat soort dooddoeners erin gooien zeg.
Als je als koppel je kind de hele tijd hebt kun je ook niet doen en laten wat je wil. Waarom is die vrijheid voor een ouder met co-ouderschap opeens zo belangrijk
dinsdag 19 maart 2024 om 14:52
Ik weet niet waarom je typt alsof ik niet zou weten hoe het leven van pubers er uit ziet?Lila-Linda schreef: ↑19-03-2024 13:06maar je hoeft je agenda niet op ze aan te passen, mee-eten kan dan even niet. Dus dan regelt puber zelf maar even iets te eten.
Ze redden zich echt praktisch gezien prima
het lastige van pubers is, dat hun levens veel onregelmatiger worden. Niet gewoon school van half 9 tot 3, maar school/studie, baantjes, stappen, verkeringen, etc
En ook hun emotionele ondersteuning is grilliger, je kunt ze niet vragen even te wachten met verdriet hebben omdat de verkering uit is, omdat het niet jouw week is.
Hoe dan ook, dat ze niet zomaar altijd ongevraagd binnen kunnen lopen als ze daar zin in hebben, is toch weer heel iets anders dan dat ze met hun verdriet niet bij je terecht kunnen? En daarnaast: kan jij ook op stel en sprong van je werk weg als puber thuis zit met liefdesverdriet? Ik neem aan dat dat ook niet echt altijd een optie is.
dinsdag 19 maart 2024 om 14:55
Hebben jullie een soort gezins appgroep? Dat je zelf even laat weten dat je in zijn huis bent oid? Zo van hey jongens, vandaag werk ik even bij jullie thuis, mochten jullie nog van plan zijn langs te komen laat je dat even weten? Op deze manier laat jij weten dat jij bij hun thuis bent, en weten zij op hun beurt ook dat ze jou kunnen aantreffen.
Ik weet hoe laat mijn kinderen doorgaans vrij zijn en ik weet dat vooral mijn dochter regelmatig even de behoefte heeft om langs te komen op dagen dat ze eigenlijk bij haar vader is.
Een knuffel voor mij en de hond, wat drinken, eten, even bijkletsen, nog een knuffel etc. En of ze hierbij een vriendin meeneemt of niet dat maakt mij niet zoveel uit. Ook niet of ze blijven plakken of niet.
Ik doe mijn ding wel, ze zijn inmiddels 14.
Als ik perse in mijn string door het huis wil rennen, masturberen, seks hebben of wat dan ook dan doe ik dat voor die tijd wel.
Het idee dat ik mijn eigen kinderen de toegang tot hun eigen huis zou ontzeggen kan ik mij niets bij voorstellen.
Mijn partner heeft daarin ook niets te zeggen want ik ga namelijk niet samenwonen voordat mijn kinderen het huis uit zijn. En tot die tijd is het mijn huis mijn regels. Maar zoiets als zo'n appgroep waarin je uit fatsoen elkaar even op de hoogte houdt over en weer zou een prima idee zijn hier.
Ik weet hoe laat mijn kinderen doorgaans vrij zijn en ik weet dat vooral mijn dochter regelmatig even de behoefte heeft om langs te komen op dagen dat ze eigenlijk bij haar vader is.
Een knuffel voor mij en de hond, wat drinken, eten, even bijkletsen, nog een knuffel etc. En of ze hierbij een vriendin meeneemt of niet dat maakt mij niet zoveel uit. Ook niet of ze blijven plakken of niet.
Ik doe mijn ding wel, ze zijn inmiddels 14.
Als ik perse in mijn string door het huis wil rennen, masturberen, seks hebben of wat dan ook dan doe ik dat voor die tijd wel.
Het idee dat ik mijn eigen kinderen de toegang tot hun eigen huis zou ontzeggen kan ik mij niets bij voorstellen.
Mijn partner heeft daarin ook niets te zeggen want ik ga namelijk niet samenwonen voordat mijn kinderen het huis uit zijn. En tot die tijd is het mijn huis mijn regels. Maar zoiets als zo'n appgroep waarin je uit fatsoen elkaar even op de hoogte houdt over en weer zou een prima idee zijn hier.
dinsdag 19 maart 2024 om 14:58
Sommige posts verbazen mij echt, alsof pubers van suiker zijn ofzo?! Ik kan me helemaal vinden in de aanpak/posts van Rooss (en nog een aantal anderen) duidelijke afspraken voor iedereen.
Niet alleen kleine kinderen hebben het meest baat aan duidelijkheid, ook pubers en volwassenen. Waarom is het bij pubers van gescheiden ouders dan opeens zielig of hard? Of als niet welkom zijn? Juist dit laatste lijkt mij in hele andere dingen zitten, niet in welke slaapkamer in welk huis je kunt gaan chillen met vrienden.
Ontopic: ik vind het voorstel van je partner prima, ook fijn voor jou dat hij beide kanten kan/wil belichten.
Niet alleen kleine kinderen hebben het meest baat aan duidelijkheid, ook pubers en volwassenen. Waarom is het bij pubers van gescheiden ouders dan opeens zielig of hard? Of als niet welkom zijn? Juist dit laatste lijkt mij in hele andere dingen zitten, niet in welke slaapkamer in welk huis je kunt gaan chillen met vrienden.
Ontopic: ik vind het voorstel van je partner prima, ook fijn voor jou dat hij beide kanten kan/wil belichten.
dinsdag 19 maart 2024 om 15:03
oh, zo bedoel ik mijn tekst absoluut niet hoormeisje85 schreef: ↑19-03-2024 14:52Ik weet niet waarom je typt alsof ik niet zou weten hoe het leven van pubers er uit ziet?
Hoe dan ook, dat ze niet zomaar altijd ongevraagd binnen kunnen lopen als ze daar zin in hebben, is toch weer heel iets anders dan dat ze met hun verdriet niet bij je terecht kunnen? En daarnaast: kan jij ook op stel en sprong van je werk weg als puber thuis zit met liefdesverdriet? Ik neem aan dat dat ook niet echt altijd een optie is.
het is gewoon hoe ik het ervaar
en JA, als mijn kind belt, dat de verkering uit is, of ander groot verdriet, dan doe ik mijn best om zsm thuis te zijn
Dan zeg ik afspraken met vriendinnen af etc.
dinsdag 19 maart 2024 om 15:04
ja snap ik, net zoals dat je dat wel doet als de kinderen alleen thuis zijn, en niet als er vriendjes bij zijnStientje schreef: ↑19-03-2024 14:14Als mijn kinderen binnen komen stormen terwijl ik thuis met ongewassen haar in mijn ondergoed op de bank lig: prima, lekker doen (wel graag zonder vrienden dan).
Maar hier wringt de schoen dan wel weer een beetje: Ik zou het zeer ongemakkelijk vinden als dit zou gebeuren terwijl ik bij mijn vriend ben en zijn kinderen komen binnen. Of hij er nu bij is of niet. Dus dan kom je toch weer op een privacy-stukje uit: als vriendin van hun vader wil ik eigenlijk graag zoveel mogelijk 'thuis' zijn bij hem, en dat is dan ook af en toe met weinig kleding aan oid. Ik wil niet continue het gevoel hebben dat er iemand binnen kan lopen. Hij heeft schatten van kinderen, maar het zijn natuurlijk niet mijn eigen kinderen en ik voel me bij hen niet zo vrij dat ik rustig in ondergoed door het huis banjer, terwijl ik dat natuurlijk wel doe als ze er niet zijn..
dinsdag 19 maart 2024 om 15:05
Kan, wellicht. Maar de vraag is of je dat wil of moet willen.lonelycat schreef: ↑19-03-2024 14:49Sprankelend ik heb mijn beide kinderen ook altijd en een van mijn kinderen heeft ook extra zorg nodig.
Dat extra zorgdeel, dat vind ik zwaar. Het altijd kinderen in huis hebben niet perse. Tenminste niet zwaarder dan toen ik nog samen was met ex.
Misschien kan ik het ook niet goed inschatten maar het lijkt mij dat je met pubers zonder extra zorgen ook gewoon je ding kunt doen in de weken dat ze er zijn
De kinderen hebben je een week niet gezien. En je hebt ze heus wel gesproken en geappt enzo, maar wat een kind in een week meemaakt, krijgt de andere ouder dan echt niet helemaal mee. Zeker niet als ze ouder worden. Dus ze hebben sowieso veel verhalen. En zelfs als je wel weet wat er allemaal is gebeurd, willen ze je het graag ook nog eens zelf vertellen. En jij wil het van hen horen. En dat is dan dus meer geconcentreerd in een periode, namelijk die ene week. Dat is al niet te vergelijken met als ze er altijd zijn. En ze hebben je gemist en jij hebt hun gemist, dus je wil ook gewoon even goed wat tijd besteden aan elkaar. Kost ook (extra) tijd. Daarnaast ben je (zeker als het pubers zijn) idd niet aan huis gekluisterd nee. Maar voor zover het kan, plan je natuurlijk wel een beetje om je kinderen heen. Want ze een week niet zien en ze vervolgens de week dat ze bij jou zijn twee avonden (ik noem maar wat) alleen laten eten, dat kán natuurlijk, maar de vraag is of dat zo leuk is en voor iedereen ok voelt. Want dat komt er dan op neer dat je ze van de 14 avonden, maar 5 avonden hebt gezien. Dat is volstrekt anders als ze er altijd zijn, want dan zijn het maar 2 avondjes op vele avondjes samen daarvoor en daarna. En misschien ga je ook niet een dagje in het weekend met een vriendin shoppen als de kinderen er zijn, iets waarover je waarschijnlijk niet eens zou twijfelen als je ze altijd hebt. Want dan geef je als gescheiden ouder als het ware gewoon een weekenddag met de kinderen op, een weekend dat je maar om de week met ze hebt. Dus ja, ik denk dat veel ouders, ook als het pubers zijn, best wel wat om de kinderen heen plannen ja.
Toevoeging: heeft wat mij betreft allemaal overigens helemaal niks met "zwaar" te maken.
meisje85 wijzigde dit bericht op 19-03-2024 15:26
4.05% gewijzigd
dinsdag 19 maart 2024 om 15:12
Geen idee waarom dat zo belangrijk is, maar ik lees dat wel vaker, dus zo abnormaal is dat blijkbaar niet. En het waarom doet er voor anderen toch ook niet toe, geeft (zoals in dit topic maar weer blijkt) enkel maar ruimte voor veroordelingen.lonelycat schreef: ↑19-03-2024 14:51Wat ik bedoel is dat er gezegd wordt dat de week zonder kinderen zo fijn is want dan kun je dingen doen zoals masturberen, naakt rondlopen, uitslapen.
Als je als koppel je kind de hele tijd hebt kun je ook niet doen en laten wat je wil. Waarom is die vrijheid voor een ouder met co-ouderschap opeens zo belangrijk
En trouwens, ik hoor toch wel vaker dat ouders of 1 vd ouders het heerlijk vinden als hun kind(eren) een keer bij opa/oma/vrienden logeren en zij het rijk alleen hebben. Nou, dat is dus anders bij gescheiden ouders en co-ouderschap, dus ik kan me heel goed voorstellen dat daarin duidelijke afspraken worden gemaakt. Als kind in beide huizen een eigen kamer heeft, wat is dan het werkelijke probleem dat zij/hij die week geen gebruik maakt van haar/zijn andere slaapkamer?? Ik lees namelijk nergens dat het totaal verboden is in het andere huis te komen bij calamiteiten (boeken vergeten, even tussenuur etc).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
