Docent zoon heeft uitgesproken mening

Anoniem_6475a3ea475f9 donderdag 8 december 2022 om 14:43

Mijn zoon van 15 volgt een mbo-opleiding en heeft een docent voor het vak burgerschap. Deze vrouw heeft nogal een uitgesproken mening, bijvoorbeeld over het conflict in de Gazastrook. Zo erkent ze de staat Israël niet als land omdat het “gestolen grond” is. Ze weet niets van onze Joodse achtergrond en dat ga ik nu natuurlijk helemaal zo houden.

Verder noemt ze mainstream media “indoctrinatie” en houdt ze er bijzondere denkbeelden op na over homoseksualiteit. Mijn zoon is hiervoor gelukkig absoluut niet kwetsbaar en lacht haar een beetje uit achter haar rug om.

Maar ik voel me soms best geroepen om eens in gesprek te gaan op die school. Want ik vind dit gedrag niet erg normaal, of stel ik me aan?

Anoniem_6475a3ea475f9 vrijdag 9 december 2022 om 11:36

Joppie schreef: ↑
09-12-2022 11:32
Ja dat dacht ik ook al

Dan heb je mijn uitleg niet gelezen blijkbaar.

Anoniem_65c29b33320d9 vrijdag 9 december 2022 om 11:41

vaniteifear schreef: ↑
09-12-2022 08:41
Waarom is dat vreemd? Niet alle kinderen hebben dezelfde interesses en sociale contacten.

Klopt ik werk met 17 tot 19 jarigen en nog best heel veel zitten niet de hele dag op hun telefoon. Moeilijk voor te stellen maar wel de waarheid.

Anoniem_6634a053c30df vrijdag 9 december 2022 om 11:53

vaniteifear schreef: ↑
09-12-2022 11:36
Dan heb je mijn uitleg niet gelezen blijkbaar.

Ook na je uitleg, komt je eerste opmerking alsnog heel onaardig over naar anderen die dezelfde opleiding hebben of hetzelfde leerpad volgen als je zoon, want blijkbaar gelden voor je zoon omstandigheden waardoor hij niet dom is, maar de rest waarvoor die omstandigheden niet gelden zijn dus dan wel dom.

Ook al bedoel je het niet zo. Het is gewoon een kwestie van verwoorden. Je had je eerste opmerking heel anders kunnen verwoorden zonder je hele verhaal uit de doeken te doen, wat je eigenlijk liever niet wilde. Geen ramp, het is een vrij forum, maar dat ligt niet aan ons dat het zo overkomt.

Joppie vrijdag 9 december 2022 om 12:02

vaniteifear schreef: ↑
09-12-2022 11:36
Dan heb je mijn uitleg niet gelezen blijkbaar.

Nee klopt maar zelfs na je uitleg komt het nog over alsof de medeleerlingen van je zoon wel dom zijn.
Verder snap ik na je post over wat de leerkracht op social media plaatst wel je zorgen erover. Ik zou eerlijk gezegd niet weten hoe ik dit zelf zou aanpakken.

Ik ben niet perfecd, wat is daar mis mee?

Ladyday21 vrijdag 9 december 2022 om 17:11

Steeds dubbel

ladyday21 wijzigde dit bericht op 09-12-2022 17:13

97.60% gewijzigd

What would Patsy do?

Ladyday21 vrijdag 9 december 2022 om 17:12

WilmaVr schreef: ↑
09-12-2022 09:33
Daar is zoveel over te vinden. Zie bijvoorbeeld https://www.oneworld.nl/lezen/discrimin ... erdrijven/

Bij het oprichten van de staat is mijn vraag. Niet over later veroverde gebieden. Waar je heel terecht ook je vraagtekens bij kunt zetten en wat daar nu mee moet gebeuren. Maar van wie is het land dat oorspronkelijk uitgeroepen is tot de staat Israël gestolen? Dat vraag ik me af. Want daar ging het over. Het bestaansrecht van die staat en dat je het een “feit dat het gestolen land is” noemt . Dus misschien kun je daar op antwoorden. Maar wat mij betreft is dit dus per definitie de vertroebeling van ieder gesprek hierover, dat de een het heeft over het bestaansrecht van Israël en een ander daarop antwoordt van uit de huidige situatie. Dat zijn 2 verschillende dingen.

What would Patsy do?

Ladyday21 vrijdag 9 december 2022 om 17:12

Steeds dubbel

What would Patsy do?

Lila-Linda vrijdag 9 december 2022 om 17:14

Ladyday21 schreef: ↑
09-12-2022 17:12
Bij het oprichten van de staat is mijn vraag. Niet over later veroverde gebieden. Waar je heel terecht ook je vraagtekens bij kunt zetten en wat daar nu mee moet gebeuren. Maar van wie is het land dat oorspronkelijk uitgeroepen is tot de staat Israël gestolen? Dat vraag ik me af. Want daar ging het over. Het bestaansrecht van die staat en dat je het een “feit dat het gestolen land is” noemt . Dus misschien kun je daar op antwoorden. Maar wat mij betreft is dit dus per definitie de vertroebeling van ieder gesprek hierover, dat de een het heeft over het bestaansrecht van Israël en een ander daarop antwoordt van uit de huidige situatie. Dat zijn 2 verschillende dingen.

Er woonden mensen, die zijn verjaagd en niet gecompenseerd. Is dat geen diefstal?
We hangen in NL de vlaggen voor minder ondersteboven

Ladyday21 vrijdag 9 december 2022 om 17:30

Lila-Linda schreef: ↑
09-12-2022 17:14
Er woonden mensen, die zijn verjaagd en niet gecompenseerd. Is dat geen diefstal?
We hangen in NL de vlaggen voor minder ondersteboven

Ik hang geen vlaggen op, hoor, niet recht en niet andersom. Maar zoals ook staat in dat stuk over Haifa, dat je stuurde. Was de hele situatie ongelooflijk grimmig aan de vooravond van het uitroepen van de staat. Dat de omringende landen, de wapens zouden oppakken, was duidelijk. Ik praat niets goed. Van 2 kanten niet in principe en ik was er niet bij. Maar uit jouw eigen gestuurde link, is ook te lezen, dat het in principe geen vooropgezet plan was (in Haifa) om de Palestijnse bevolking niet te laten blijven. Dat er in öorlogssituaties zeer onfrisse keuzes worden gemaakt, lijkt me ook al wereldwijd bewezen. En dat de Palestijnse bevolking al heel lang aan het allerkortste eindje trekt, lijkt mij ook. Maar niet enkel, door Israel. Hamas bewijst ze ook geen dienst. En als ze vanuit Gaza naar Egypte zouden willen, blijft de grens ook gesloten.

What would Patsy do?

Elise1991 vrijdag 9 december 2022 om 17:34

vaniteifear schreef: ↑
09-12-2022 09:38
Het is nu gewoon zaak dat hij onderwijs volgt, en er is geen schooltype dat aansluit op zijn problematiek. Daarom gaat hij naar deze school en opleiding.

Leer je zoon dan omgaan met mensen die een andere mening hebben in plaats van op de facebook pagina van de docent te gaan kijken en praat over het heimelijk opnemen van lessen of in gesprek te willen gaan met school.

redhead70 vrijdag 9 december 2022 om 17:49

Elise1991 schreef: ↑
09-12-2022 17:34
Leer je zoon dan omgaan met mensen die een andere mening hebben in plaats van op de facebook pagina van de docent te gaan kijken en praat over het heimelijk opnemen van lessen of in gesprek te willen gaan met school.

Dit is dan weer de omgekeerde wereld. Ga in gesprek zoals lemoos aangeeft. Daar kom je vriendelijk verder mee. Is dat niet voldoende achteraf, kun je je altijd beraden op een vervolg.

Macarinata vrijdag 9 december 2022 om 17:54

Ik zou er geen enkele moeite mee hebben als de docent uitlegt dat de staat Israël ter discussie staat. Want dat is nog steeds zo in een aantal landen. En dan ook mooi als ze het verbindt met bijv. Oekraïne of Taiwan.

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

evelien2010 vrijdag 9 december 2022 om 18:08

Door je uitleg is duidelijk dat zijn niveau gedeeltelijk veel hoger is dan de rest. Maar dat er duidelijke problemen zijn waardoor hij op een opleiding van zeer laag niveau zit. Het onderwijs is daar op afgestemd en de bejegening en begeleiding ook. Dat is natuurlijk een wereld van verschil met het vwo of havo. Daarnaast heeft een kind geen inzicht in onderwijsmethodes of lesgeven. Dat is een vak apart.

Ipv je te wenden tot rare en zelfs illegale zaken. Waarom niet in overleg de mentor? Wat zou jou tegenhouden om gewoon te bellen en te overleggen. Nu haal je er van alles bij en raken zaken misschien uit hun verband. Ipv klagen of je zorgen maken kan je beter gewoon handelen. Rustig in gesprek gaan. Daar is een mentor voor.

Henk-und-Roelie vrijdag 9 december 2022 om 18:08

Lila-Linda schreef: ↑
09-12-2022 17:14
Er woonden mensen, die zijn verjaagd en niet gecompenseerd. Is dat geen diefstal?
We hangen in NL de vlaggen voor minder ondersteboven

Wanneer, tijdens de onafhankelijkheidsoorlog?

Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

Henk-und-Roelie vrijdag 9 december 2022 om 18:10

Ladyday21 schreef: ↑
09-12-2022 17:30
Ik hang geen vlaggen op, hoor, niet recht en niet andersom. Maar zoals ook staat in dat stuk over Haifa, dat je stuurde. Was de hele situatie ongelooflijk grimmig aan de vooravond van het uitroepen van de staat. Dat de omringende landen, de wapens zouden oppakken, was duidelijk. Ik praat niets goed. Van 2 kanten niet in principe en ik was er niet bij. Maar uit jouw eigen gestuurde link, is ook te lezen, dat het in principe geen vooropgezet plan was (in Haifa) om de Palestijnse bevolking niet te laten blijven. Dat er in öorlogssituaties zeer onfrisse keuzes worden gemaakt, lijkt me ook al wereldwijd bewezen. En dat de Palestijnse bevolking al heel lang aan het allerkortste eindje trekt, lijkt mij ook. Maar niet enkel, door Israel. Hamas bewijst ze ook geen dienst. En als ze vanuit Gaza naar Egypte zouden willen, blijft de grens ook gesloten.

Precies.

Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

Macarinata vrijdag 9 december 2022 om 18:15

evelien2010 schreef: ↑
09-12-2022 18:08
Door je uitleg is duidelijk dat zijn niveau gedeeltelijk veel hoger is dan de rest. Maar dat er duidelijke problemen zijn waardoor hij op een opleiding van zeer laag niveau zit. Het onderwijs is daar op afgestemd en de bejegening en begeleiding ook. Dat is natuurlijk een wereld van verschil met het vwo of havo. Daarnaast heeft een kind geen inzicht in onderwijsmethodes of lesgeven. Dat is een vak apart.

Ipv je te wenden tot rare en zelfs illegale zaken. Waarom niet in overleg de mentor? Wat zou jou tegenhouden om gewoon te bellen en te overleggen. Nu haal je er van alles bij en raken zaken misschien uit hun verband. Ipv klagen of je zorgen maken kan je beter gewoon handelen. Rustig in gesprek gaan. Daar is een mentor voor.

Eens. Eerst eens van mens tot mens praten, NIVEA enzo. Allerlei procedures en gedoe lan altijd nog. Als je daar in het belang van je zoon überhaupt energie in moet willen steken. Als die docent plots weg moet, tja, het is maar de vraag of onderwijs met vraagtekens slechter is dan helemaal geen onderwijs en zeker voor jouw zoon.

Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.

oudebaas vrijdag 9 december 2022 om 18:17

Lila-Linda schreef: ↑
09-12-2022 17:14
Er woonden mensen, die zijn verjaagd en niet gecompenseerd. Is dat geen diefstal?
We hangen in NL de vlaggen voor minder ondersteboven

De Palestijnen zijn bewust in vluchtelingenkampen gehouden en verhinderd te integreren in hun gastlanden, waar ze overigens dezelfde taal en religies hebben. In dezelfde tijd zijn er 800 joden verjaagd uit Arabische landenen niet gecompenseerd en hebben geen compensatie gekregen. Zij zijn geïntegreerd in Israël.

Hetzelfde geldt voor 12 miljoen Duitse vluchtelingen en verjaagden die in de beide Duitslanden zijn geïntegreerd. Idem dito voor de miljoenen hindoes en moslims die uit Pakistan respectievelijk India zijn verdreven. Of de Polen uit Wit-Rusland en Oekraïne, de Roemenen uit Bessarabië, de Hongaren uit Roemenië en Slowakije. Allemaal verdrevenen die, soms met tegenzin, zijn opgevangen en burger geworden van hun nieuwe landen. Alleen het Palestijnse vluchtelingenprobleem is door de Arabische landen in stand gehouden omdat ze geen burgerrechten kregen, behalve in Jordanië.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Lila-Linda vrijdag 9 december 2022 om 18:20

oudebaas schreef: ↑
09-12-2022 18:17
De Palestijnen zijn bewust in vluchtelingenkampen gehouden en verhinderd te integreren in hun gastlanden, waar ze overigens dezelfde taal en religies hebben. In dezelfde tijd zijn er 800 joden verjaagd uit Arabische landenen niet gecompenseerd en hebben geen compensatie gekregen. Zij zijn geïntegreerd in Israël.

Hetzelfde geldt voor 12 miljoen Duitse vluchtelingen en verjaagden die in de beide Duitslanden zijn geïntegreerd. Idem dito voor de miljoenen hindoes en moslims die uit Pakistan respectievelijk India zijn verdreven. Of de Polen uit Wit-Rusland en Oekraïne, de Roemenen uit Bessarabië, de Hongaren uit Roemenië en Slowakije. Allemaal verdrevenen die, soms met tegenzin, zijn opgevangen en burger geworden van hun nieuwe landen. Alleen het Palestijnse vluchtelingenprobleem is door de Arabische landen in stand gehouden omdat ze geen burgerrechten kregen, behalve in Jordanië.

Dat het in meerdere landen fout gaat, maakt het nog niet, niet erg
Dat het in stand gehouden wordt, maakt ook de basis niet minder erg

Henk-und-Roelie vrijdag 9 december 2022 om 18:23

oudebaas schreef: ↑
09-12-2022 18:17
De Palestijnen zijn bewust in vluchtelingenkampen gehouden en verhinderd te integreren in hun gastlanden, waar ze overigens dezelfde taal en religies hebben. In dezelfde tijd zijn er 800 joden verjaagd uit Arabische landenen niet gecompenseerd en hebben geen compensatie gekregen. Zij zijn geïntegreerd in Israël.

Hetzelfde geldt voor 12 miljoen Duitse vluchtelingen en verjaagden die in de beide Duitslanden zijn geïntegreerd. Idem dito voor de miljoenen hindoes en moslims die uit Pakistan respectievelijk India zijn verdreven. Of de Polen uit Wit-Rusland en Oekraïne, de Roemenen uit Bessarabië, de Hongaren uit Roemenië en Slowakije. Allemaal verdrevenen die, soms met tegenzin, zijn opgevangen en burger geworden van hun nieuwe landen. Alleen het Palestijnse vluchtelingenprobleem is door de Arabische landen in stand gehouden omdat ze geen burgerrechten kregen, behalve in Jordanië.

Als Lilalinda de onafhankelijkheidsoorlog bedoelt, de arabische bevolking kreeg de opdracht Israel te ontvluchten omdat ze er stellig van overtuigd waren Israel te verslaan. Dat bericht kwam via de arabische radiozender uitgezonden vanuit Irak. Veel van deze vluchtelingen zijn naar buurtlanden gevlucht met de gedachte dat Israel de oorlog zou verliezen en dat ze dan konden terugkeren maar veel van die mensen schijnen die terugkeer niet te hebben gemaakt.

Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins

oudebaas vrijdag 9 december 2022 om 18:25

Lila-Linda schreef: ↑
09-12-2022 18:20
Dat het in meerdere landen fout gaat, maakt het nog niet, niet erg
Dat het in stand gehouden wordt, maakt ook de basis niet minder erg

Maar waarom zo de focus op Israël en niet op de rest? De Israëlische wandaden krijgen wel buitenproportioneel veel aandacht.

Henk-und-Roelie schreef: ↑
09-12-2022 18:23
Als Lilalinda de onafhankelijkheidsoorlog bedoelt, de arabische bevolking kreeg de opdracht Israel te ontvluchten omdat ze er stellig van overtuigd waren Israel te verslaan. Dat bericht kwam via de arabische radiozender uitgezonden vanuit Irak. Veel van deze vluchtelingen zijn naar buurtlanden gevlucht met de gedachte dat Israel de oorlog zou verliezen en dat ze dan konden terugkeren maar veel van die mensen schijnen die terugkeer niet te hebben gemaakt.

Er zijn wel degelijk ook Arabieren met geweld verdreven. Daar doen ze ook in Israël tegenwoordig niet geheimzinnig over. In de jaren ‘40 was het echter “normaal” om vijandige bevolkingsgroepen te verdrijven, het gebeurde overal. De VN heeft het in de meeste gevallen ook aanvaard, evenals de na-oorlogse staten die met de vluchtelingen te kampen kregen.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Yasminmax vrijdag 9 december 2022 om 20:54

Ik heb ook op Entree lesgegeven, ook in een soortgelijke onderwijsomgeving als waar TO over spreekt. Wij waren al blij als leerlingen bij het vak burgerschap wat normen en waarden ontwikkelden, een redelijke brief konden schrijven, wat basis rekenvaardigheden konden toepassen en met name het 'leren leren'/arbeidsethos kweken.

Ik kan me echt niet voorstellen dat ik met zo'n doelgroep, zeker zo'n jonge leeftijd, zulke complexe materie ga behandelen in mijn lessen.

TO, je kan dus ook gerust het gesprek aangaan met de docent over de inhoud van de lessen, vanuit een neutrale geïnteresseerde houding. Hoe ziet het curriculum eruit en waarom kiezen jullie hiervoor? Ik neem aan dat je zoon ook met een bepaalde methode of uit een lesboek werkt?

docotrandus zaterdag 10 december 2022 om 08:35

Merys schreef: ↑
09-12-2022 11:35
Ga in gesprek met de docent, ipv hier de discussie aan te gaan èn de privacy van je zoon te grabbel gooien.

En laat u niet uitdagen door mensen die iets niet geloven, reageer alleen op zinnige reacties.

(en lees mijn motto

)

De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.

Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.

Lieneke zaterdag 10 december 2022 om 09:19

Nou, ik begrijp TO wel, het is vreselijk irritant wanneer je verhaal in twijfel wordt getrokken. Om die reden is TO ook meer gaan vertellen. Echt naar wanneer lezers hier zo gaan reageren, op den duur kun je niets meer goed doen.

Tips heb ik niet voor TO, ik durf pas iets (hopelijk) zinnigs te zeggen als ik weet wat de intentie van de docente is. Als het je heel erg dwars zit TO, dan zou ik het haar gewoon vragen.

Anoniem_63a4aa770857d zondag 11 december 2022 om 13:04

Wickedwitch schreef: ↑
08-12-2022 22:57
Want de jodenhaat is verwaarloosbaar?? Ik zou wel degelijk naar de directie stappen als ik dit soort drek zou horen. Docenten horen hun mening in dit soort zaken voor zich te houden. Wat mij betreft spuit dat mens haar homohaat en antisemitische uitlatingen op een forum, maar in de klas hoort ze neutraliteit uit te stralen.

Of je det effe minder dom.

Dat was al pagina's lang een discussie, niemand die de homohaat een probleem vond blijkbaar...

Susan zondag 11 december 2022 om 13:11

Lieneke schreef: ↑
10-12-2022 09:19
Nou, ik begrijp TO wel, het is vreselijk irritant wanneer je verhaal in twijfel wordt getrokken. Om die reden is TO ook meer gaan vertellen. Echt naar wanneer lezers hier zo gaan reageren, op den duur kun je niets meer goed doen.

Tips heb ik niet voor TO, ik durf pas iets (hopelijk) zinnigs te zeggen als ik weet wat de intentie van de docente is. Als het je heel erg dwars zit TO, dan zou ik het haar gewoon vragen.

+1

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Actieve topics