Kinderen
alle pijlers
Doubleren groep 2
vrijdag 19 februari 2016 om 15:41
Op school hebben ze zeer sterke twijfels of mijn dochter van bijna 6 (begin maart 2010) volgend schooljaar mag/kan doorstromen naar groep 3. De redenen hiervoor zijn dat ze snel afgeleid is, haar concentratie zwak is en moeite heeft met rekenen. Wat taal betreft doet ze het heel goed. Ze kan bijvoorbeeld al goed lezen (één van de weinigen uit haar klas), haar woordenschat is goed, ze kent alle letters incl. de aa-oo-ei enz. Juf zegt ook dat dat een heel sterk onderdeel van haar is. Afgelopen maand met de CITO heeft ze echter een C gehaald voor cito taal, onvoldoende volgens juf. Waarschijnlijk door het niet goed luisteren en opletten wat er tijdens zo'n CITO wordt gevraagd. Ze vult dan maar gewoon wat in.
Met rekenen heeft ze problemen met het optellen en aftrekken. Het ordenen, meten, gewicht e.d. heeft ze wel onder de knie volgens juf. Voor CITO rekenen heeft ze een C gehaald. Hetzelfde verhaal als bij taal, niet opletten en luisteren wat er gevraagd wordt.
Verder is het een meisje als ze de zin ergens op zet dan gaat het heel goed. Heeft ze er geen zin in dan doet ze het absoluut niet.
Sociaal-emotioneel is ze heel sterk. Weet goed wat ze wil en speelt het liefste met oudere kinderen. Volgens juf op dit gebied "soms" te sterk.
Knutselen en tekenen vind ze niet zo leuk en dit blijkt ook wel aan de opdrachtjes wat ze moet maken in de klas. Het eerste gedeelte is ontzettend netjes en daarna wordt het afgeraffeld.
De "werkjes" taal en rekenen zijn over het algemeen altijd goed. Thuis is ze ook altijd bezig om iets te willen leren.
Het is een ontzettend lief meisje die veel structuur en duidelijkheid nodig heeft wat de juffen natuurlijk niet altijd kunnen bieden met nog 36 andere kinderen bij haar in de klas.
Op zich ben ik absoluut niet tegen een klas overdoen maar ik zie het ook niet zitten als zij straks na de zomervakantie bij allemaal 4-jarigen in de klas komt (combi-klas groep 1&2) Ben bang dat ze zich heel erg gaat vervelen en dat ze altijd het "baasje" uit gaat hangen.
Heb natuurlijk het beste met mijn kind voor. Wil natuurlijk niet dat ze zich gaat vervelen en de klas op stelten gaat zetten maar wil natuurlijk ook niet dat ze op haar tenen moet lopen.
Hoe denken jullie erover?
Met rekenen heeft ze problemen met het optellen en aftrekken. Het ordenen, meten, gewicht e.d. heeft ze wel onder de knie volgens juf. Voor CITO rekenen heeft ze een C gehaald. Hetzelfde verhaal als bij taal, niet opletten en luisteren wat er gevraagd wordt.
Verder is het een meisje als ze de zin ergens op zet dan gaat het heel goed. Heeft ze er geen zin in dan doet ze het absoluut niet.
Sociaal-emotioneel is ze heel sterk. Weet goed wat ze wil en speelt het liefste met oudere kinderen. Volgens juf op dit gebied "soms" te sterk.
Knutselen en tekenen vind ze niet zo leuk en dit blijkt ook wel aan de opdrachtjes wat ze moet maken in de klas. Het eerste gedeelte is ontzettend netjes en daarna wordt het afgeraffeld.
De "werkjes" taal en rekenen zijn over het algemeen altijd goed. Thuis is ze ook altijd bezig om iets te willen leren.
Het is een ontzettend lief meisje die veel structuur en duidelijkheid nodig heeft wat de juffen natuurlijk niet altijd kunnen bieden met nog 36 andere kinderen bij haar in de klas.
Op zich ben ik absoluut niet tegen een klas overdoen maar ik zie het ook niet zitten als zij straks na de zomervakantie bij allemaal 4-jarigen in de klas komt (combi-klas groep 1&2) Ben bang dat ze zich heel erg gaat vervelen en dat ze altijd het "baasje" uit gaat hangen.
Heb natuurlijk het beste met mijn kind voor. Wil natuurlijk niet dat ze zich gaat vervelen en de klas op stelten gaat zetten maar wil natuurlijk ook niet dat ze op haar tenen moet lopen.
Hoe denken jullie erover?
vrijdag 19 februari 2016 om 15:50
Oei.
Als zij inderdaad zo graag met oudere kinderen speelt zou ik dit heel lastig vinden.
Mijn oudste heeft ook twee keer groep 2 gedaan, is nu 7 en haar beste vriendinnetjes zijn 5 en 6. Zij is nog steeds de 'schattigste' in de klas (andere meisje noemen haar tactvol zo ).
Dus dan is het niet erg.
Maar als zij idd zo goed lees ook zou ik dit echt nog eens overwegen als saar vanuit school ruimte voor is.
Als zij inderdaad zo graag met oudere kinderen speelt zou ik dit heel lastig vinden.
Mijn oudste heeft ook twee keer groep 2 gedaan, is nu 7 en haar beste vriendinnetjes zijn 5 en 6. Zij is nog steeds de 'schattigste' in de klas (andere meisje noemen haar tactvol zo ).
Dus dan is het niet erg.
Maar als zij idd zo goed lees ook zou ik dit echt nog eens overwegen als saar vanuit school ruimte voor is.
vrijdag 19 februari 2016 om 15:51
ik denk dat je met de juf in gesprek moet. Bespreek je zorgen. Wie weet is er een mogelijkheid om de groep 2 in haar 'nieuwe' klas wat groter te maken, zodat ze niet tussen al die 4-jarigen zit. Of misschien kan de juf (of een stagiaire oid) wat extra met haar oefenen, zodat ze naar groep 3 kan.
Daarom: bespreek het met de juf.
Daarom: bespreek het met de juf.
vrijdag 19 februari 2016 om 15:54
Aangezien ik je kind niet ken is het lastig te zeggen wat beter zou zijn groep 2 overdoen of toch groep 3. Wat ik wel kan zeggen is dat de cito's momentopnames zijn. Een mindere cito kan niet de enige reden zijn om een kind een jaar over te laten doen.
Wat ik over groep 3 kan zeggen is dat dit heel gestructureerd is. Het kan zijn dat je kind geen knutselkind is en uitgespeeld. Het leren lezen, leren rekenen en de structuur die geboden wordt in groep 3 kan haar juist heel goed doen. Ook wordt er op verschillende niveaus gewerkt. Voor lezen beginnen (bijna) alle kinderen op maan niveau, later kan dit aangepast worden naar rakket voor de vlotte lezer, zonnetje als ze nog vlotter zijn of ster als er extra ondersteuning en uitleg nodig is. Dit is ook bij rekenen.
Als ze het jaar over zou doen, zit ze niet alleen bij vierjarige in de klas, maar ook bij vijf bijna zesjarige. Daarmee scheelt ze maar een jaar.
Je kent je kind zelf het beste en je kunt dit het beste verder met haar juf bespreken. Zet even alle voors en tegens voor jezelf op een rij. Wat zijn je zorgen. Hoe is de algemene indruk. Hoe wordt ze in groep 3 begeleid.
Wat ik over groep 3 kan zeggen is dat dit heel gestructureerd is. Het kan zijn dat je kind geen knutselkind is en uitgespeeld. Het leren lezen, leren rekenen en de structuur die geboden wordt in groep 3 kan haar juist heel goed doen. Ook wordt er op verschillende niveaus gewerkt. Voor lezen beginnen (bijna) alle kinderen op maan niveau, later kan dit aangepast worden naar rakket voor de vlotte lezer, zonnetje als ze nog vlotter zijn of ster als er extra ondersteuning en uitleg nodig is. Dit is ook bij rekenen.
Als ze het jaar over zou doen, zit ze niet alleen bij vierjarige in de klas, maar ook bij vijf bijna zesjarige. Daarmee scheelt ze maar een jaar.
Je kent je kind zelf het beste en je kunt dit het beste verder met haar juf bespreken. Zet even alle voors en tegens voor jezelf op een rij. Wat zijn je zorgen. Hoe is de algemene indruk. Hoe wordt ze in groep 3 begeleid.
vrijdag 19 februari 2016 om 16:05
voor zo'n kinderen helpt een jaar overdoen niet, het afgeleide en de concentratie wordt niet opeens beter. het is toch een stuk karakter. Het heeft ook niets met jong zijn te maken. een kind is gewoon zo. Groep 3 kan structuur bieden, ze kan met werkjes aan de slag die misschien veel beter bij haar passen. Daarbij zeggen de cito's van de kleuters niks over de daadwerkelijke lees en rekenvaardigheden. dat heb ik zelf bij mij eigen kinderen gezien. Nooit top op de kleutercito's gescoord wel groep 3 overgeslagen ivm voorsprong.
Ik zou gewoon laten doorstromen, mocht het mis gaan kan ze altijd in de toekomst nog eens doubleren
Ik zou gewoon laten doorstromen, mocht het mis gaan kan ze altijd in de toekomst nog eens doubleren
vrijdag 19 februari 2016 om 16:06
Heeft het concentreren misschien ook te maken met het grote aantal kinderen in de klas? Ze beheerst het grootste deel wel, maar heeft haar cito's wat minder gemaakt. Ik zou toch proberen om haar over te laten gaan, zeker om dat groep 3 veel gestructureerder is dan groep 1/2. Als het in groep 3 niet lukt, dan kan ze dat jaar overdoen.
vrijdag 19 februari 2016 om 16:12
Het klinkt eerder alsof ze niet zo goed is in toetsen dan dat ze de stof niet aankan. En inderdaad, groep 3 is wat gestructureerder, dus daar zou ze baat bij kunnen hebben als ze snel is afgeleid.
Aan de hand van wat jij beschrijft, zou ik eerder kiezen voor groep 3 dan voor groep 2, maar ik denk dat je daarover beter goed ik overleg kunt gaan met de juf en samen met haar de voors en tegens van beide opties afwegen.
Aan de hand van wat jij beschrijft, zou ik eerder kiezen voor groep 3 dan voor groep 2, maar ik denk dat je daarover beter goed ik overleg kunt gaan met de juf en samen met haar de voors en tegens van beide opties afwegen.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 19 februari 2016 om 16:15
Ja doei, met om deze reden doubleren zou ik dus niet akkoord gaan. Dan nog liever groep 3 nog een keer doen dan nog een jaar te gaan zitten kleuteren. Dat kleuteren gaat echt niet ineens haar concentratievaardigheid vergroten denk ik maar zo, daar is meer kans op in groep 3.
En een C op cito onvoldoende: heeft d juf dat echt zo gezegd? Want volgens mij is dat veel te kort door de bocht.
Wat is school van plan er aan te gaan doen om haar toch klaar te stomen voor groep 3?
En een C op cito onvoldoende: heeft d juf dat echt zo gezegd? Want volgens mij is dat veel te kort door de bocht.
Wat is school van plan er aan te gaan doen om haar toch klaar te stomen voor groep 3?
vrijdag 19 februari 2016 om 16:25
Djeez...mijn zoon is van december dus nu 6 en een beetje. Kan niet lezen, optellen en aftrekken gaat echt nog spelenderwijs maar ligt gewoon op nivo. Heeft groep 1 nog een x gedaan en gaat vooralsnog gewoon naar groep 3.
Zou niet weten waarom jouw kind in groep 2 zou moeten blijven.
Om die reden doet onze school trouwens niet aan kleutercito's, de meesten zijn te snel afgeleid en dan kan je gewoon geen goede info halen uit zo'n cito. Dat zegt alleen wat over dat moment en als ze dan net buiten een poes zien kan dat betekenen dat ze de cito slecht maken. Vind het wel hele hoge verwachtingen voor een kind van 6.
Zou niet weten waarom jouw kind in groep 2 zou moeten blijven.
Om die reden doet onze school trouwens niet aan kleutercito's, de meesten zijn te snel afgeleid en dan kan je gewoon geen goede info halen uit zo'n cito. Dat zegt alleen wat over dat moment en als ze dan net buiten een poes zien kan dat betekenen dat ze de cito slecht maken. Vind het wel hele hoge verwachtingen voor een kind van 6.
vrijdag 19 februari 2016 om 16:51
De fouten die ze bij CITO maakte heeft de stagiaire nog een keer met haar doorgenomen en toen had ze er maar weinig fout. Wil niet gelijk zeggen dat het een A was geweest maar in ieder geval wel hoger dan C. Het is volgens juf puur de concentratie wat haar parten zou gaan spelen in groep 3. Ze is de hele tijd grappen aan het maken, aan het dollen en aan het delegeren wie wat moet doen en mag doen. Het "echte leren" interesseert haar nog weinig volgens juf.
Mocht mijn dochter een herfstkind zijn geweest dan was de keus niet zo moeilijk dan een kind van begin maart. Daarbij speelt overigens ook nog dat ze fysiek vrij groot is voor haar leeftijd. 1.32 m.
Omdat ze nog veel moeite heeft met rekenen moet ik van juf wel veel oefenen met optellen en aftrekken.
Verder is ze motorisch ook vrij ver zowel de fijne als de grove. Dit is recentelijk nog getest bij de kinderfysiotherapeut ivm haar hypermobiliteit.
De klas is te groot om haar speciale aandacht te geven aan haar concentratie.
Mocht mijn dochter een herfstkind zijn geweest dan was de keus niet zo moeilijk dan een kind van begin maart. Daarbij speelt overigens ook nog dat ze fysiek vrij groot is voor haar leeftijd. 1.32 m.
Omdat ze nog veel moeite heeft met rekenen moet ik van juf wel veel oefenen met optellen en aftrekken.
Verder is ze motorisch ook vrij ver zowel de fijne als de grove. Dit is recentelijk nog getest bij de kinderfysiotherapeut ivm haar hypermobiliteit.
De klas is te groot om haar speciale aandacht te geven aan haar concentratie.
vrijdag 19 februari 2016 om 17:06
Omdat ze nog veel moeite heeft met rekenen moet ik van juf wel veel oefenen met optellen en aftrekken.
Huh? In groep 2? Dat is toch wat je in groep 3 gaat leren? De CITO in groep 2 is bij mijn weten niets meer dan ná de vraag van de juf uit drie plaatjes kiezen. Het echte rekenen komt helemaal niet aan bod.
Huh? In groep 2? Dat is toch wat je in groep 3 gaat leren? De CITO in groep 2 is bij mijn weten niets meer dan ná de vraag van de juf uit drie plaatjes kiezen. Het echte rekenen komt helemaal niet aan bod.
vrijdag 19 februari 2016 om 17:22
quote:Bluegreen schreef op 19 februari 2016 @ 17:06:
Omdat ze nog veel moeite heeft met rekenen moet ik van juf wel veel oefenen met optellen en aftrekken.
Huh? In groep 2? Dat is toch wat je in groep 3 gaat leren? De CITO in groep 2 is bij mijn weten niets meer dan ná de vraag van de juf uit drie plaatjes kiezen. Het echte rekenen komt helemaal niet aan bod.
Dit wisselt echt per school. Op de school van mijn oudste is wat zij in groep 3 leerden echt wat de minimale overgangsvereisten zijn in groep 2 van de van de school van mijn jongste.
Hier moeten kinderen dus echt kunnen rekenen. Optellen, aftrekken, vermenigvuldigen en delen. Wat lezen en schrijven hetzelfde.
Maar het gekke is. Dat de meeste kinderen dat dus gewoon ook kunnen. Maar de paar die het niet kunnen wordt geadviseerd groep 2 over te doen.
De landelijke eisen zijn zoveel makkelijker.
Omdat ze nog veel moeite heeft met rekenen moet ik van juf wel veel oefenen met optellen en aftrekken.
Huh? In groep 2? Dat is toch wat je in groep 3 gaat leren? De CITO in groep 2 is bij mijn weten niets meer dan ná de vraag van de juf uit drie plaatjes kiezen. Het echte rekenen komt helemaal niet aan bod.
Dit wisselt echt per school. Op de school van mijn oudste is wat zij in groep 3 leerden echt wat de minimale overgangsvereisten zijn in groep 2 van de van de school van mijn jongste.
Hier moeten kinderen dus echt kunnen rekenen. Optellen, aftrekken, vermenigvuldigen en delen. Wat lezen en schrijven hetzelfde.
Maar het gekke is. Dat de meeste kinderen dat dus gewoon ook kunnen. Maar de paar die het niet kunnen wordt geadviseerd groep 2 over te doen.
De landelijke eisen zijn zoveel makkelijker.
vrijdag 19 februari 2016 om 17:34
Tja.... Het kan best dat de concentratieproblemen komen door haar leeftijd, maar als er echt sprake is van serieuze concentratieproblemen gaat een jaar extra groep 2 daar weinig aan veranderen. Onze dochter is van herfst 2009 en zit in groep 3. Kleutercito's zeer goed gemaakt en behalve snel afgeleid zijn geen bijzonderheden in de klas. Nu in groep 3 loopt ze echter helemaal vast op concentratie en stevent ze af op zittenblijven. Natuurlijk zijn we inmiddels bezig om hulp voor haar te krijgen, maar ik heb me best wel eens schuldig gevoeld dat we haar zo in het diepe hebben gegooid na 1,5 jaar kleuteren. Zowel de juf, ib'er als externe experts geven echter aan dat een jaar extra kleuteren niks had uitgemaakt.
Als ik lees wat je dochter kan en dat ze vooral naar oudere meisjes toe trekt zou ik niet zomaar instemmen met nog een keer groep 3. Wat willen ze haar nog leren in dat extra jaar?
Als ik lees wat je dochter kan en dat ze vooral naar oudere meisjes toe trekt zou ik niet zomaar instemmen met nog een keer groep 3. Wat willen ze haar nog leren in dat extra jaar?
vrijdag 19 februari 2016 om 17:35
quote:PJWA schreef op 19 februari 2016 @ 16:51:
De fouten die ze bij CITO maakte heeft de stagiaire nog een keer met haar doorgenomen en toen had ze er maar weinig fout. Wil niet gelijk zeggen dat het een A was geweest maar in ieder geval wel hoger dan C. Het is volgens juf puur de concentratie wat haar parten zou gaan spelen in groep 3. Ze is de hele tijd grappen aan het maken, aan het dollen en aan het delegeren wie wat moet doen en mag doen. Het "echte leren" interesseert haar nog weinig volgens juf.
Ze kan al lezen, maar volgens de juf interesseert het echte leren haar niet? Ik kan me voorstellen dat ze niet geïnteresseerd is in kleuterwerkjes als ze dat niveau inmiddels ruimschoots voorbij is. Het is juist blijkbaar het 'echte' leren wat haar wel interesseert aangezien ze zichzelf heeft leren lezen.
(overigens wordt met de taalcito in groep 2 volgens mij vooral getoetst of een kind eraan toe is om te leren lezen. Is natuurlijk onzinnig om bij een kind dat al kan lezen te zeggen dat het niet naar groep 3 mag omdat de cito 'maar' een C was.)
Verder zijn de citotoetsen zo gemaakt dat 50 % van de kinderen A of B haalt en 50 % dus lager. Ik mag toch aannemen dat ze niet van plan zijn om de helft van de klas te laten doubleren? Overigens is cito al een paar jaar over op Romeinse cijfers. Gebruikt school nog steeds oude citotoetsen?
De fouten die ze bij CITO maakte heeft de stagiaire nog een keer met haar doorgenomen en toen had ze er maar weinig fout. Wil niet gelijk zeggen dat het een A was geweest maar in ieder geval wel hoger dan C. Het is volgens juf puur de concentratie wat haar parten zou gaan spelen in groep 3. Ze is de hele tijd grappen aan het maken, aan het dollen en aan het delegeren wie wat moet doen en mag doen. Het "echte leren" interesseert haar nog weinig volgens juf.
Ze kan al lezen, maar volgens de juf interesseert het echte leren haar niet? Ik kan me voorstellen dat ze niet geïnteresseerd is in kleuterwerkjes als ze dat niveau inmiddels ruimschoots voorbij is. Het is juist blijkbaar het 'echte' leren wat haar wel interesseert aangezien ze zichzelf heeft leren lezen.
(overigens wordt met de taalcito in groep 2 volgens mij vooral getoetst of een kind eraan toe is om te leren lezen. Is natuurlijk onzinnig om bij een kind dat al kan lezen te zeggen dat het niet naar groep 3 mag omdat de cito 'maar' een C was.)
Verder zijn de citotoetsen zo gemaakt dat 50 % van de kinderen A of B haalt en 50 % dus lager. Ik mag toch aannemen dat ze niet van plan zijn om de helft van de klas te laten doubleren? Overigens is cito al een paar jaar over op Romeinse cijfers. Gebruikt school nog steeds oude citotoetsen?
vrijdag 19 februari 2016 om 17:37
Ik lees een kind dat voorloopt met lezen, dat gemiddeld is met rekenen (een C is gemiddeld hè, niet een achterstand), sociaal-emotioneel sterk. kortom: geen reden om haar te laten doubleren.
Nou ben ik een fervent tegenstander van doubleren, dat scheelt, maar ik lees in jouw OP geen enkele goede reden.
Nou ben ik een fervent tegenstander van doubleren, dat scheelt, maar ik lees in jouw OP geen enkele goede reden.
Everything is impossible, even if you believe in it.
Week 31 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 31 van de Extremely Demotivational Calendar
vrijdag 19 februari 2016 om 18:39
quote:viva-2010 schreef op 19 februari 2016 @ 17:22:
[...]
Dit wisselt echt per school. Op de school van mijn oudste is wat zij in groep 3 leerden echt wat de minimale overgangsvereisten zijn in groep 2 van de van de school van mijn jongste.
Hier moeten kinderen dus echt kunnen rekenen. Optellen, aftrekken, vermenigvuldigen en delen. Wat lezen en schrijven hetzelfde.
Maar het gekke is. Dat de meeste kinderen dat dus gewoon ook kunnen. Maar de paar die het niet kunnen wordt geadviseerd groep 2 over te doen.
De landelijke eisen zijn zoveel makkelijker.Dat wist ik niet. Dank voor de info! Was fijn geweest voor mijn zoon zo'n school. Die verveelde zich rot in groep 2.
[...]
Dit wisselt echt per school. Op de school van mijn oudste is wat zij in groep 3 leerden echt wat de minimale overgangsvereisten zijn in groep 2 van de van de school van mijn jongste.
Hier moeten kinderen dus echt kunnen rekenen. Optellen, aftrekken, vermenigvuldigen en delen. Wat lezen en schrijven hetzelfde.
Maar het gekke is. Dat de meeste kinderen dat dus gewoon ook kunnen. Maar de paar die het niet kunnen wordt geadviseerd groep 2 over te doen.
De landelijke eisen zijn zoveel makkelijker.Dat wist ik niet. Dank voor de info! Was fijn geweest voor mijn zoon zo'n school. Die verveelde zich rot in groep 2.
