Kinderen
alle pijlers
Eerlijke info geven: hoe loyaliteitsconflict vermijden?
dinsdag 18 juli 2023 om 14:41
Hoi,
Ik ben moeder van twee kinderen (5 en 7) en ben gescheiden na een huwelijk van 8 jaar.
Mijn ex ziet de kinderen 2 dagen per week onder begeleiding.
Dit is zo bepaald door de rechtbank omdat hij door zijn psychische problemen de zorg niet aankan.
Hij is o.a. gediagnosticeerd met een schizotypische persoonlijkheidsstoornis, is psychosegevoelig en niet therapietrouw.
Er speelt ook een verslavingsproblematiek. Ik ben vertrokken om de kinderen en mezelf te beschermen.
Nu merken de kinderen dat papa soms gek doet, en stellen ze vragen:
"Mama, waarom zijn wij veel langer bij jou dan bij papa?"
"Mama, waarom wilde jij niet meer bij papa wonen?"
Ik vind het lastig om hierop te antwoorden.
Hoe kan ik hen eerlijk en op kindermaat vertellen hoe het zit, zonder dat daardoor een loyaliteitsconflict ontstaat?
Ik wil niet kwaadspreken over hun vader, maar liegen wil ik ook niet.
Ik kom er niet uit, dus het lijkt me fijn om hier wat nieuwe inzichten te krijgen.
Ik ben moeder van twee kinderen (5 en 7) en ben gescheiden na een huwelijk van 8 jaar.
Mijn ex ziet de kinderen 2 dagen per week onder begeleiding.
Dit is zo bepaald door de rechtbank omdat hij door zijn psychische problemen de zorg niet aankan.
Hij is o.a. gediagnosticeerd met een schizotypische persoonlijkheidsstoornis, is psychosegevoelig en niet therapietrouw.
Er speelt ook een verslavingsproblematiek. Ik ben vertrokken om de kinderen en mezelf te beschermen.
Nu merken de kinderen dat papa soms gek doet, en stellen ze vragen:
"Mama, waarom zijn wij veel langer bij jou dan bij papa?"
"Mama, waarom wilde jij niet meer bij papa wonen?"
Ik vind het lastig om hierop te antwoorden.
Hoe kan ik hen eerlijk en op kindermaat vertellen hoe het zit, zonder dat daardoor een loyaliteitsconflict ontstaat?
Ik wil niet kwaadspreken over hun vader, maar liegen wil ik ook niet.
Ik kom er niet uit, dus het lijkt me fijn om hier wat nieuwe inzichten te krijgen.
dinsdag 18 juli 2023 om 16:48
Ik zou dit met een professional bespreken. Je kunt 'kopp kind ouder' googlen dan heb je boeken voor jou, en 'kinderboek kopp kind' en dan vind je kinderboeken.
Er zijn dus mooie kinderboeken over, maar ik weet niet hoe handig het is om als 'andere' ouder dit zo zonder overleg met je kind te bespreken.
Er zijn dus mooie kinderboeken over, maar ik weet niet hoe handig het is om als 'andere' ouder dit zo zonder overleg met je kind te bespreken.
dinsdag 18 juli 2023 om 16:59
Dit moet worden besproken met de betrokken jeugdhulp organisatie én met vader (en eventueel diens behandelaar).
Maar wat ik mij dan afvraag: je bent betrokken om jullie te beschermen. Gezien de diagnoses snap ik dat.
Is er dan tot nu toe niet gekeken naar welke jeugdhulp nodig is voor de verwerking daarvan? Geen Piep Zei de Muis, geen Words and Pictures en/of een van de andere methodes om kinderen te ondersteunen in de verwerking?
Welke hulp is er wel?
Maar wat ik mij dan afvraag: je bent betrokken om jullie te beschermen. Gezien de diagnoses snap ik dat.
Is er dan tot nu toe niet gekeken naar welke jeugdhulp nodig is voor de verwerking daarvan? Geen Piep Zei de Muis, geen Words and Pictures en/of een van de andere methodes om kinderen te ondersteunen in de verwerking?
Welke hulp is er wel?
•
dinsdag 18 juli 2023 om 17:05
Hier sluit ik me bij aan.Frizz schreef: ↑18-07-2023 16:59Dit moet worden besproken met de betrokken jeugdhulp organisatie én met vader (en eventueel diens behandelaar).
Maar wat ik mij dan afvraag: je bent betrokken om jullie te beschermen. Gezien de diagnoses snap ik dat.
Is er dan tot nu toe niet gekeken naar welke jeugdhulp nodig is voor de verwerking daarvan? Geen Piep Zei de Muis, geen Words and Pictures en/of een van de andere methodes om kinderen te ondersteunen in de verwerking?
Welke hulp is er wel?
dinsdag 18 juli 2023 om 18:10
Ik ben lichamelijk ziek en heb kinderen rond die leeftijd.
Tegen mij is altijd gezegd: zo vroeg mogelijk vertellen met informatie naar leeftijd. Zodat ze weten waarom dingen bij hun ouder anders zijn, dan bij andere ouders.
Want ze zien de verschillen en dan beginnen die koppies te malen. En het eerste wat kinderen vaak doen is het op zichzelf betrekken: mijn papa zorgt niet voor mij, omdat ik niet leuk genoeg ben.
En dat moet je voorkomen. Ze moeten zo vroeg mogelijk begrijpen dat niks van dit alles met hen te maken heeft.
En alle emoties mogen er zijn: verdriet, boosheid
In dit geval ben jij niet de zieke ouder, dus lijkt het me aan hem om te vertellen. Met hulpverlening. Als hij dat niet kan, dan jij. Eventueel met hulpverlening
Tegen mij is altijd gezegd: zo vroeg mogelijk vertellen met informatie naar leeftijd. Zodat ze weten waarom dingen bij hun ouder anders zijn, dan bij andere ouders.
Want ze zien de verschillen en dan beginnen die koppies te malen. En het eerste wat kinderen vaak doen is het op zichzelf betrekken: mijn papa zorgt niet voor mij, omdat ik niet leuk genoeg ben.
En dat moet je voorkomen. Ze moeten zo vroeg mogelijk begrijpen dat niks van dit alles met hen te maken heeft.
En alle emoties mogen er zijn: verdriet, boosheid
In dit geval ben jij niet de zieke ouder, dus lijkt het me aan hem om te vertellen. Met hulpverlening. Als hij dat niet kan, dan jij. Eventueel met hulpverlening
dinsdag 18 juli 2023 om 18:13
Hij gaat nooit beter worden.
Absoluut niet liegen tegen je kinderen. Dat ze een zieke ouder hebben is al rot genoeg en maakt het al moeilijk zat om gewoon zonder trauma's groot te worden.
Ze moeten in ieder geval 1 ouder hebben die ze kunnen vertrouwen.
dinsdag 18 juli 2023 om 19:58
Even meegeven dat wij in Vlaanderen wonen, de hulpverlening heet hier anders.
Bezoek gebeurt onder begeleiding van CAW - Centrum Algemeen Welzijnswerk.
Voor de oudste is er wekelijks therapie. De jongste krijgt momenteel geen hulp en heeft hier ook minder nood aan, maar begint nu wel vragen te stellen.
Huisarts en psychiater zijn in beeld en houden de situatie in de gaten.
Verder is er ambulante thuisondersteuning bij ex.
Ik heb contact opgenomen met de hulpverlening, alleen blijft de communicatie uit omdat zij zonder toestemming van ex geen info mogen delen ivbm de privacy.
Heel wat betrokken hulpverlening dus, maar vooral voor mijn ex.
Informatie naar leeftijd, en zonder hun vaderbeeld te kleuren: dat wil ik bereiken. Maar hoe? Misschien zitten hier ervaringsdeskundigen die mij tips kunnen geven.
Kopp is een goeie tip, ga ik uitzoeken. Dank je wel!
Bezoek gebeurt onder begeleiding van CAW - Centrum Algemeen Welzijnswerk.
Voor de oudste is er wekelijks therapie. De jongste krijgt momenteel geen hulp en heeft hier ook minder nood aan, maar begint nu wel vragen te stellen.
Huisarts en psychiater zijn in beeld en houden de situatie in de gaten.
Verder is er ambulante thuisondersteuning bij ex.
Ik heb contact opgenomen met de hulpverlening, alleen blijft de communicatie uit omdat zij zonder toestemming van ex geen info mogen delen ivbm de privacy.
Heel wat betrokken hulpverlening dus, maar vooral voor mijn ex.
Informatie naar leeftijd, en zonder hun vaderbeeld te kleuren: dat wil ik bereiken. Maar hoe? Misschien zitten hier ervaringsdeskundigen die mij tips kunnen geven.
Kopp is een goeie tip, ga ik uitzoeken. Dank je wel!
dinsdag 18 juli 2023 om 20:12
Bedenk je goed dat kinderen ook beschadigd kunnen raken als ze continu worden voorgelogen, terwijl ze wel vragen hebben en weten dat er iets mis is.
Ze kunnen ook beschadigd raken door hun verlangen naar een echte vader, dat steeds onbevredigd blijft. Een vader waar ze terecht kunnen en die voor ze zorgt. Een heel natuurlijk verlangen, maar in hun geval kunnen ze beter vroeg leren dat hun vader, die verlangens niet kan vervullen.
Als jij hun vader de hand boven het hoofd houdt en verhaaltjes ophangt over waarom de dingen zijn zoals ze zijn, kun je ook jouw band met de kinderen beschadigen.
Wees niet bang om eerlijk te zijn. Deze vader is hun realiteit. Je kunt er geen mooier verhaal van maken. Ze leven al met de gevolgen van de ziekte van hun vader.
1 heeft therapie, de andere heeft vragen.
Wees een sterke begeleider die ze kunnen vertrouwen, juist bij de moeilijke dingen van het leven.
Ze kunnen ook beschadigd raken door hun verlangen naar een echte vader, dat steeds onbevredigd blijft. Een vader waar ze terecht kunnen en die voor ze zorgt. Een heel natuurlijk verlangen, maar in hun geval kunnen ze beter vroeg leren dat hun vader, die verlangens niet kan vervullen.
Als jij hun vader de hand boven het hoofd houdt en verhaaltjes ophangt over waarom de dingen zijn zoals ze zijn, kun je ook jouw band met de kinderen beschadigen.
Wees niet bang om eerlijk te zijn. Deze vader is hun realiteit. Je kunt er geen mooier verhaal van maken. Ze leven al met de gevolgen van de ziekte van hun vader.
1 heeft therapie, de andere heeft vragen.
Wees een sterke begeleider die ze kunnen vertrouwen, juist bij de moeilijke dingen van het leven.
dinsdag 18 juli 2023 om 20:19
Mijn ex heeft precies dezelfde diagnose. Hij is alleen niet verslavings gevoelig en neemt trouw zijn medicatie. Dat was vroeger overigens wel anders.
Ik heb altijd gezegd dat papa af en toe in de war is. De kinderen gingen er nooit naar toe als hij in een psychose zat.
Kopp vond ik voor de kinderen best heftig. Ze wilden er ook niet naar toe. Er was bar weinig aandacht voor het gezin. Meer voor mijn ex. Maar niks voor de kinderen. We hebben geloof ik ooit 1 gesprek gehad met hulpverlening.
Idd wordt papa nooit meer beter. Dus zeggen dat hij ziek is is niet de waarheid. In de war was hij wel. Met ook periodes van redelijk normaal. Nu nog steeds veel contact met hem. De kinderen ook. Maar die zijn inmiddels volwassen.
Ex is ook al jaren stabiel, maar wel heel bijzonder. De kinderen hebben er geen "normale" vader aan. Wel goed contact.
Ik heb altijd gezegd dat papa af en toe in de war is. De kinderen gingen er nooit naar toe als hij in een psychose zat.
Kopp vond ik voor de kinderen best heftig. Ze wilden er ook niet naar toe. Er was bar weinig aandacht voor het gezin. Meer voor mijn ex. Maar niks voor de kinderen. We hebben geloof ik ooit 1 gesprek gehad met hulpverlening.
Idd wordt papa nooit meer beter. Dus zeggen dat hij ziek is is niet de waarheid. In de war was hij wel. Met ook periodes van redelijk normaal. Nu nog steeds veel contact met hem. De kinderen ook. Maar die zijn inmiddels volwassen.
Ex is ook al jaren stabiel, maar wel heel bijzonder. De kinderen hebben er geen "normale" vader aan. Wel goed contact.
Don't worry be happy
dinsdag 18 juli 2023 om 20:30
Als zijn therapeuten niet echt meewerken ... Overleggen met de therapeut van kind 1 hoe je dit uitlegt zonder hen te hard af te schrikken? Of kijken of een aantal keer gezins-therapie - jij en beide kinderen - bij deze therapeut een optie is, waarbij je dus samen kan uitleggen?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
dinsdag 18 juli 2023 om 20:59
Kan je dit met je ex bespreken wat en hoe jullie op deze vragen antwoorden?
Dan zit je op 1 lijn en kan je hem laten weten dat ze vragen hebben en jij (dus) antwoord geeft.
Dan hoeft het niet perse in zijn bijzijn of met een hulpverlener maar kan je gewoon op vragen ingaan op het moment dat het speelt, juist omdat ze bij jou wonen.
Op de manier die al eerder genoemd wordt uitleggen 'papa is ziek en kan soms in de war zijn.. '
Tekst om eea goed en eerlijk uit te leggen en daarbij aan te sluiten bij het niveau van het kind vind je via het Trimbosinstituut of de site https://www.kaponline.nl
Daar vind je ook infokaarten tot 18 jaar die je zelf kan gebruiken voor de uitleg of kan laten lezen.
Begeleiding vanuit Kopp kan (tzt) soms helpend zijn maar ook heel spannend en beladen maar wel goed om je op in te lezen.
Sterkte!
Dan zit je op 1 lijn en kan je hem laten weten dat ze vragen hebben en jij (dus) antwoord geeft.
Dan hoeft het niet perse in zijn bijzijn of met een hulpverlener maar kan je gewoon op vragen ingaan op het moment dat het speelt, juist omdat ze bij jou wonen.
Op de manier die al eerder genoemd wordt uitleggen 'papa is ziek en kan soms in de war zijn.. '
Tekst om eea goed en eerlijk uit te leggen en daarbij aan te sluiten bij het niveau van het kind vind je via het Trimbosinstituut of de site https://www.kaponline.nl
Daar vind je ook infokaarten tot 18 jaar die je zelf kan gebruiken voor de uitleg of kan laten lezen.
Begeleiding vanuit Kopp kan (tzt) soms helpend zijn maar ook heel spannend en beladen maar wel goed om je op in te lezen.
Sterkte!
dinsdag 18 juli 2023 om 21:24
Overleggen met de kindertherapeut, daar had ik nog niet aan gedacht!
Dank je wel
Ga ik doen.
Ik ga de vraag ook voorleggen aan de begeleiding van CAW.
Bespreken met mijn ex ligt momenteel lastig, omdat hij in een paranoïde fase zit.
Ik ben de grote boeman en bij uitbreiding de hele farma-industrie, want we willen hem vergiftigen met pillen zodat ik de kinderen dan helemaal voor mezelf heb.
Ik schat de kans op een rationeel gesprek hierover, dus zeer laag in.
Dropdrop, klopt wat je zegt.
Daarom zoek ik de beste manier om hen de waarheid te vertellen.
Ik hou hem overigens geen hand boven het hoofd, maar hou mijn antwoorden heel algemeen. Ik merk alleen dat ze nu nood hebben aan meer info.
MissJonson, dank je voor de link! Ga ik even lezen.
Jojanneke, wat fijn dat er bij jullie toch een goed contact mogelijk is.
Hoe was jouw ex aanwezig in hun leven (frequentie contact, betrokkenheid, welke rol nam hij op?), en hoe kijken je kinderen daar op terug?
Als je daar iets wil over vertellen, hoeft uiteraard niet
Dank je wel
Ga ik doen.Ik ga de vraag ook voorleggen aan de begeleiding van CAW.
Bespreken met mijn ex ligt momenteel lastig, omdat hij in een paranoïde fase zit.
Ik ben de grote boeman en bij uitbreiding de hele farma-industrie, want we willen hem vergiftigen met pillen zodat ik de kinderen dan helemaal voor mezelf heb.
Ik schat de kans op een rationeel gesprek hierover, dus zeer laag in.
Dropdrop, klopt wat je zegt.
Daarom zoek ik de beste manier om hen de waarheid te vertellen.
Ik hou hem overigens geen hand boven het hoofd, maar hou mijn antwoorden heel algemeen. Ik merk alleen dat ze nu nood hebben aan meer info.
MissJonson, dank je voor de link! Ga ik even lezen.
Jojanneke, wat fijn dat er bij jullie toch een goed contact mogelijk is.
Hoe was jouw ex aanwezig in hun leven (frequentie contact, betrokkenheid, welke rol nam hij op?), en hoe kijken je kinderen daar op terug?
Als je daar iets wil over vertellen, hoeft uiteraard niet
rymarosa wijzigde dit bericht op 18-07-2023 21:26
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
2.64% gewijzigd
dinsdag 18 juli 2023 om 21:31
Overigens heb ik wel altijd gezegd dat hij er niks aan kan doen. Zo'n ziekte/stoornis overkomt hem gewoon. Waar hij wel wat aan kan doen is de verslaving.
Morien je heb gelijk. Hij is wel ziek. Maar zal nooit beter worden. Wel redelijk kunnen functioneren met medicijnen.
Wij vergelijken het ook weleens met suikerziekte. Die mensen kunnen ook niet zonder medicijnen. Overigens vind ik wel dat mijn ex door alle psychosen een heel ander persoon is geworden. Is veel kindelijker dan een gemiddelde volwassen man.
Maar dat kan natuurlijk per persoon verschillen. Dus wel dikke kans dat ze geen " normale" vader zullen hebben.
Ik besprak en bespreek dit gewoon met hun. En als ze zien dat je het beste met hem voor hebt komen ze ook niet in een loyaliteits conflict.
Morien je heb gelijk. Hij is wel ziek. Maar zal nooit beter worden. Wel redelijk kunnen functioneren met medicijnen.
Wij vergelijken het ook weleens met suikerziekte. Die mensen kunnen ook niet zonder medicijnen. Overigens vind ik wel dat mijn ex door alle psychosen een heel ander persoon is geworden. Is veel kindelijker dan een gemiddelde volwassen man.
Maar dat kan natuurlijk per persoon verschillen. Dus wel dikke kans dat ze geen " normale" vader zullen hebben.
Ik besprak en bespreek dit gewoon met hun. En als ze zien dat je het beste met hem voor hebt komen ze ook niet in een loyaliteits conflict.
Don't worry be happy
dinsdag 18 juli 2023 om 21:44
Mijn ex neemt zijn rol als vader heel serieus. Hij is dol.op zijn kinderen. In goede tijden hebben we een omgangsregeling gehad zoals veel mensen. Woensdag bij hem en om het weekend. In de vakantie hij eerst 1 week en de het laatste 2 weken. Geen drie weken achter elkaar dat was te zwaar. De kinderen hebben weleens te veel verantwoordelijkheid gekregen als ze bij hem waren. Vooral mijn oudste voelde dat hij ook op zijn vader moest letten. Ze konden wel mij altijd bellen. Ik vond het zelf wel moeilijk om ze bij hem achter te laten. Vooral de vakanties. Ze bleven wel dicht bij huis. Ze vinden het nu echt wel jammer dat ze niet een vader hebben waar ze op volwassen vlak wat aan hebben.
Ze zijn nog altijd wel wat aan het zorgen voor hem en geven hem adviezen. De rollen zijn eigenlijk omgedraaid. Ze vinden het wel knap hoe hun vader zich redt met zijn ziekte.
Ze zijn nog altijd wel wat aan het zorgen voor hem en geven hem adviezen. De rollen zijn eigenlijk omgedraaid. Ze vinden het wel knap hoe hun vader zich redt met zijn ziekte.
Don't worry be happy
woensdag 19 juli 2023 om 05:04
Samen met ex is nu even geen optie schreef TO. En ze kan het ook best zelf zeggen . Waarom perse met een begeleider erbij.
Hou het kort en simpel. Papa is in de war hij is soms ziek in zijn hoofd. Hij doet nu wat gek/apart, maar daar kan hij niks aan doen. Als hij naar de dokter gaat en pilletjes slikt gaat het beter met hem.
Hou het kort en simpel. Papa is in de war hij is soms ziek in zijn hoofd. Hij doet nu wat gek/apart, maar daar kan hij niks aan doen. Als hij naar de dokter gaat en pilletjes slikt gaat het beter met hem.
Don't worry be happy
woensdag 19 juli 2023 om 07:37
Ja, die post las ik later pas. Dus geen optie met ex. Dan is begeleiding ook niet nodig nee.
Ik zou er overigens geen verhaal over pilletjes en beter worden aan vast knopen en het in dit geval simpel houden (hij is ziek en kan daardoor niet altijd bij het gezin zijn) aangezien ex niet echt verbetering lijkt te hebben en ook nooit zeker is of hij beter wordt van pillen.
Mijn ex is bipolair en pillen verbeteren het beeld wel, maar er is ook altijd een kans dat hij geen pillen besluit te nemen bijvoorbeeld en dan schiet hij terug in een manie of heftige depressie.
Ik zou er overigens geen verhaal over pilletjes en beter worden aan vast knopen en het in dit geval simpel houden (hij is ziek en kan daardoor niet altijd bij het gezin zijn) aangezien ex niet echt verbetering lijkt te hebben en ook nooit zeker is of hij beter wordt van pillen.
Mijn ex is bipolair en pillen verbeteren het beeld wel, maar er is ook altijd een kans dat hij geen pillen besluit te nemen bijvoorbeeld en dan schiet hij terug in een manie of heftige depressie.
Only dead fish go with the flow
woensdag 19 juli 2023 om 09:31
jojojanneke schreef: ↑19-07-2023 05:04Samen met ex is nu even geen optie schreef TO. En ze kan het ook best zelf zeggen . Waarom perse met een begeleider erbij.
Hou het kort en simpel. Papa is in de war hij is soms ziek in zijn hoofd. Hij doet nu wat gek/apart, maar daar kan hij niks aan doen. Als hij naar de dokter gaat en pilletjes slikt gaat het beter met hem.
Als ze weet wat ze kan zeggen en hoe kan ze de kinderen gewoon antwoorden geven.
Echter er zijn een hoop professionals betrokken. Die moeten weten dat dit speelt bij de kinderen, en zorgen dat hetgeen de kinderen horen overeenkomt.
Daarnaast verdienen de kinderen ook een goed verhaal over waarom hun leven eruit ziet zoals het eruit ziet; een zogenaamd levensverhaal waarin de gebeurtenissen op kinderniveau worden gevat in woord en beeld.
•
woensdag 19 juli 2023 om 10:04
Klopt Dreamless beter wordt het niet en altijd het gevaar dat hij terug valt.
Mijn ex kreeg ook wel psychoses dwars door de pillen heen. Als er iets bijzonders gebeurde waar hij van slag van was. Die kans is er nog steeds.
Hoe jonger de kinderen zijn des te minder hoef je te vertellen.
Als ik mijn kinderen vraag hoe het voor hun is een vader met deze ziekte. Zeggen ze. We weten niet anders. Ze zijn er zo aan gewend.
Mijn ex kreeg ook wel psychoses dwars door de pillen heen. Als er iets bijzonders gebeurde waar hij van slag van was. Die kans is er nog steeds.
Hoe jonger de kinderen zijn des te minder hoef je te vertellen.
Als ik mijn kinderen vraag hoe het voor hun is een vader met deze ziekte. Zeggen ze. We weten niet anders. Ze zijn er zo aan gewend.
Don't worry be happy
woensdag 19 juli 2023 om 10:17
Misschien kun je contact zoeken via:
https://www.psychosenet.be/naasten/familieorganisaties/
Naast overleg met professionals.
https://www.psychosenet.be/naasten/familieorganisaties/
Naast overleg met professionals.
It won't stop until you wise up
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
