Kinderen
alle pijlers
Ervaring toestemming verhuizing.
woensdag 19 mei 2021 om 04:14
dag allemaal.
Ik vroeg me af of iemand ervaring heeft met toestemming vragen via de rechter om te verhuizen naar een stad 1,5 uur vandaan van ons huidige woning.
Die verkocht is.
Ex geeft geen toestemming om weg te mogen
Particulier huren is geen optie, omdat ik simpelweg niet voldoe aan de voorwaarde.
Er is wel 1 makelaar die eraan mee wilt werken maar dat zou betekenen dat ik simpelweg van de overwaarde moet snoepen. Maar wat als dat op is?
Ik heb betreft geen keuze daar heb ik een dak boven mijn hoofd ( via via een woning kunnen bemachtigen)
En hier simpelweg niet.
Ik vroeg me af of iemand ervaring heeft met toestemming vragen via de rechter om te verhuizen naar een stad 1,5 uur vandaan van ons huidige woning.
Die verkocht is.
Het zit zo dat ik op korte tijd op straat sta met de kinderen sociale huurwoningen is een belachelijke lange wachttijden.Wij komen beide daar vandaan 1,5 uur hier vandaan.
Huidige woonplaats hebben we geen familie, enige wat ons verbind is school en sport van de kinderen
Ex geeft geen toestemming om weg te mogen
Particulier huren is geen optie, omdat ik simpelweg niet voldoe aan de voorwaarde.
Er is wel 1 makelaar die eraan mee wilt werken maar dat zou betekenen dat ik simpelweg van de overwaarde moet snoepen. Maar wat als dat op is?
Ex kan gemakkelijk huren in de stad waar ik wil wonen. we zijn er beide opgegroeid en met zijn werk juist omdat we nu co hebben werkt hij vanuit huis dus dat kan daar ook.We hebben een co ouderschap regeling.waar ik niet meer achter sta omdat de kinderen gemanipuleerd worden etc.
JGT is betrokken, hulp kan niet gestart worden dus wordt weer terug gekoppeld aan veilig thuis.
Ik heb betreft geen keuze daar heb ik een dak boven mijn hoofd ( via via een woning kunnen bemachtigen)
En hier simpelweg niet.
woensdag 19 mei 2021 om 21:53
boekenlegger0 schreef: ↑19-05-2021 16:56@TO
Waarschijnlijk is dit al gezegd, maar toch: co ouderschap hoeft niet week op week af te zijn. Een andere verdeling 2-2-5-5 of wisselen op woensdag en in het weekend kan er voor zorgen dat je zorg voor kinderen makkelijker kunt combineren met een baan.
Jij snapt het probleem van to blijkbaar niet.
Ze heeft geen huis. Zonder een huis kunnen de kinderen niet bij haar slapen. Zelfs geen 1 nacht per maand.
woensdag 19 mei 2021 om 22:01
TO heeft een advocaat, ex (was het maar zover..) wil geen mediator.
TO, hoe zit jouw advocaat de situatie?
Qua wel/niet co-ouderschap, jij mogelijk verhuizen naar eind verderop, mogelijkheid partneralimentatie, hoe lang ex dit weet te rekken?
Wees blij dat het huis verkocht is, genoeg stellen die daardoor juist nog lang aan elkaar verbonden zijn.
donderdag 20 mei 2021 om 00:24
Ah, dat had ik gemist. Maar die advocaat kan dan toch adviseren of haar idee juridisch haalbaar is of niet? Die heeft alle informatie, wij niet. Als Jeugdzorg al betrokken is en er nog geen ouderschapsplan is dan is die scheiding voorlopig nog niet uitgesproken..... En in mijn ervaring zijn rechters nooit zo positief over mensen die niet willen meewerken aan een mediation traject. Ook niet over ouders die met de kinderen ver weg willen gaan wonen trouwens....eva-luna schreef: ↑19-05-2021 22:01TO heeft een advocaat, ex (was het maar zover..) wil geen mediator.
TO, hoe zit jouw advocaat de situatie?
Qua wel/niet co-ouderschap, jij mogelijk verhuizen naar eind verderop, mogelijkheid partneralimentatie, hoe lang ex dit weet te rekken?
Wees blij dat het huis verkocht is, genoeg stellen die daardoor juist nog lang aan elkaar verbonden zijn.
Lijkt me ook niet dat een rechter vervangende toestemming gaat geven voor een verhuizing met de kinderen als er nog geen eens een ouderschapsplan is...
donderdag 20 mei 2021 om 00:27
Maar ook dat wil ze niet horen hoor.Zarah schreef: ↑20-05-2021 00:24Ah, dat had ik gemist. Maar die advocaat kan dan toch adviseren of haar idee juridisch haalbaar is of niet? Die heeft alle informatie, wij niet. Als Jeugdzorg al betrokken is en er nog geen ouderschapsplan is dan is die scheiding voorlopig nog niet uitgesproken..... En in mijn ervaring zijn rechters nooit zo positief over mensen die niet willen meewerken aan een mediation traject. Ook niet over ouders die met de kinderen ver weg willen gaan wonen trouwens....
Lijkt me ook niet dat een rechter vervangende toestemming gaat geven voor een verhuizing met de kinderen als er nog geen eens een ouderschapsplan is...
donderdag 20 mei 2021 om 08:16
Volgens mij zegt to ergens dat haar advocaat haar kansen goed inschat. Maar mijn ervaring met familierechtadvocaten is dat sommige alleen denken aan hun eigen portemonnee
en anderen je wel een realistisch beeld geven.
donderdag 20 mei 2021 om 13:47
Als ik het zo zie heeft To gewoon geen mogelijkheid om in de oude woonplaats te blijven. Zonder de overwaarde komt ze daar niet aan een huis. Maar misschien is er dichter in de buurt dan waar ze nu heen wil wel iets mogelijk?
Heb me ook even een beetje ingelezen en vond o.a. dit:
Het verzoek tot het verlenen van vervangende toestemming voor verhuizing wordt door de rechter aan de hand van de volgende in de jurisprudentie ontwikkelde criteria beoordeeld:
- De noodzaak om te verhuizen;
- De mate waarin de verhuizing is doordacht en voorbereid;
- De door de verhuizende ouder geboden alternatieven en maatregelen om de gevolgen van de verhuizing voor de minderjarige en de andere ouder te verzachten en/of te compenseren;
- De mate waarin de ouders in staat zijn tot onderlinge communicatie en overleg;
- De rechten van de andere ouder en de minderjarige op onverminderd contact met elkaar in hun vertrouwde omgeving;
- De verdeling van de zorgtaken en de continuïteit van de zorg;
- De frequentie van het contact tussen de minderjarige en de andere ouder voor en na de verhuizing;
- De leeftijd van de minderjarige, zijn mening en de mate waarin de minderjarige geworteld is in zijn omgeving of juist extra gewend is aan verhuizingen;
- De (extra) kosten van de omgang na de verhuizing.
https://silkadvocaten.nl/nl/blog/kan-ik ... -verhuizen
Ook interessant is het stukje over eerdere uitspraken: daarin wordt 50km genoemd als maximale afstand, en de uitspraak van de Hoge raad die aangeeft dat verhuizen vóór de echtscheiding wordt uitgeproken de machtsbalans verstoort waardoor het lastig wordt nog op basis van gelijkwaardigheid een ouderschapsplan te maken.
Misschien kan TO alvast kijken waar ze in de beoogde woonplaats zou kunnen werken. En alvast een school voor de kinderen uitzoeken en kijken of er daar plek zou zijn mocht ze toestemming krijgen. En als ze aanbiedt om te halen en brengen, misschien willen ouders of andere familieleden daarbij helpen?
Aan de andere criteria kan ze verder niet zoveel doen lijkt me.
En hier een aantal recente uitspraken over vervangende toestemming voor verhuizen: https://kenniscentrumoudervervreemding. ... verhuizen/
Deze passage uit de derde is wel interessant:
Hoewel de moeder aldus geen gehoor heeft gegeven aan de eerdere gerechtelijke uitspraken en eigenmachtig is verhuisd, is het hof van oordeel dat het belang van de moeder om met de kinderen te mogen verhuizen op dit moment zwaarder weegt dan het belang van de vader de toestemming te weigeren, gelet op het feit dat de kinderen thans in de nieuwe woonplaats geworteld zijn. Het hof zal dan ook toestemming aan de moeder verlenen om met ingang van de datum van deze beschikking te verhuizen.
Ik zou TO aanraden op haar advocaat te vertrouwen maar zich zelf ook goed in te lezen zodat de informatie die ze geeft tijdens de behandeling van het verzoek de meeste kans geeft op een gunstige uitspraak, en er ook op voorbereid te zijn dat haar ex een tegenverzoek doet om de kinderen bij hem te laten wonen.
Dan is het aan de rechter.
Heb me ook even een beetje ingelezen en vond o.a. dit:
Het verzoek tot het verlenen van vervangende toestemming voor verhuizing wordt door de rechter aan de hand van de volgende in de jurisprudentie ontwikkelde criteria beoordeeld:
- De noodzaak om te verhuizen;
- De mate waarin de verhuizing is doordacht en voorbereid;
- De door de verhuizende ouder geboden alternatieven en maatregelen om de gevolgen van de verhuizing voor de minderjarige en de andere ouder te verzachten en/of te compenseren;
- De mate waarin de ouders in staat zijn tot onderlinge communicatie en overleg;
- De rechten van de andere ouder en de minderjarige op onverminderd contact met elkaar in hun vertrouwde omgeving;
- De verdeling van de zorgtaken en de continuïteit van de zorg;
- De frequentie van het contact tussen de minderjarige en de andere ouder voor en na de verhuizing;
- De leeftijd van de minderjarige, zijn mening en de mate waarin de minderjarige geworteld is in zijn omgeving of juist extra gewend is aan verhuizingen;
- De (extra) kosten van de omgang na de verhuizing.
https://silkadvocaten.nl/nl/blog/kan-ik ... -verhuizen
Ook interessant is het stukje over eerdere uitspraken: daarin wordt 50km genoemd als maximale afstand, en de uitspraak van de Hoge raad die aangeeft dat verhuizen vóór de echtscheiding wordt uitgeproken de machtsbalans verstoort waardoor het lastig wordt nog op basis van gelijkwaardigheid een ouderschapsplan te maken.
Misschien kan TO alvast kijken waar ze in de beoogde woonplaats zou kunnen werken. En alvast een school voor de kinderen uitzoeken en kijken of er daar plek zou zijn mocht ze toestemming krijgen. En als ze aanbiedt om te halen en brengen, misschien willen ouders of andere familieleden daarbij helpen?
Aan de andere criteria kan ze verder niet zoveel doen lijkt me.
En hier een aantal recente uitspraken over vervangende toestemming voor verhuizen: https://kenniscentrumoudervervreemding. ... verhuizen/
Deze passage uit de derde is wel interessant:
Hoewel de moeder aldus geen gehoor heeft gegeven aan de eerdere gerechtelijke uitspraken en eigenmachtig is verhuisd, is het hof van oordeel dat het belang van de moeder om met de kinderen te mogen verhuizen op dit moment zwaarder weegt dan het belang van de vader de toestemming te weigeren, gelet op het feit dat de kinderen thans in de nieuwe woonplaats geworteld zijn. Het hof zal dan ook toestemming aan de moeder verlenen om met ingang van de datum van deze beschikking te verhuizen.
Ik zou TO aanraden op haar advocaat te vertrouwen maar zich zelf ook goed in te lezen zodat de informatie die ze geeft tijdens de behandeling van het verzoek de meeste kans geeft op een gunstige uitspraak, en er ook op voorbereid te zijn dat haar ex een tegenverzoek doet om de kinderen bij hem te laten wonen.
Dan is het aan de rechter.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 22 mei 2021 om 08:30
Zoek een baan. Dat moet echt prioriteit 1 zijn. Als je bijstand aanvraagt:
En qua woonruimte: je eisen fors naar beneden bijstellen. Kijk naar antikraak, vakantieparken (ook in de wat wijdere omgeving) en studio's/kamers. Niet ideaal, maar zodra je een dak boven je hoofd hebt kun je van daaruit verder zoeken.
- moet je eerst je eigen vermogen (overwaarde) gebruiken voordat je iets krijgt
- worden zowel partner- als kinderalimentatie mogelijk gezien als inkomen, en dus afgetrokken van het bedrag dat je aan bijstand kunt krijgen
En qua woonruimte: je eisen fors naar beneden bijstellen. Kijk naar antikraak, vakantieparken (ook in de wat wijdere omgeving) en studio's/kamers. Niet ideaal, maar zodra je een dak boven je hoofd hebt kun je van daaruit verder zoeken.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:31
Beter lezenviva-amber schreef: ↑22-05-2021 08:31Je gaat toch geen 12 maanden vooruit betalen wanneer je geen toestemming hebt om te verhuizen?
Gaat om huidige woonplek X dus. Daar heb ik geen toestemming voor nodig.
Ik ben de afgelopen dagen druk bezig geweest voor een woning. 9/10 woningen voldoe ik niet aan de eisen 4 x huurprijs als brutoloon.
Ze nemen geen genoegen met de overwaarde kortom ook dat is dus niet gemakkelijk.
Omdat ik toch eerst een dak boven me hoofd nodig heb om aan de slag te kunnen omdat geen enkele werkgever me maar voor 2 weken in de maand aanneemt.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:39
Hoezo 2 weken in de maand? Je kunt toch reizen naar je werk?Kuikentjegek schreef: ↑22-05-2021 11:31Beter lezen
Gaat om huidige woonplek X dus. Daar heb ik geen toestemming voor nodig.
Ik ben de afgelopen dagen druk bezig geweest voor een woning. 9/10 woningen voldoe ik niet aan de eisen 4 x huurprijs als brutoloon.
Ze nemen geen genoegen met de overwaarde kortom ook dat is dus niet gemakkelijk.
Omdat ik toch eerst een dak boven me hoofd nodig heb om aan de slag te kunnen omdat geen enkele werkgever me maar voor 2 weken in de maand aanneemt.
zaterdag 22 mei 2021 om 11:40
zaterdag 22 mei 2021 om 14:29
zaterdag 22 mei 2021 om 15:04
Ik snap niet waarom je niet een gewone baan kan hebben? Je kunt toch gewoon elke week werken, ook als je die week de kinderen bij je hebt?
En ook als je naar een andere plaats gaat kun je daar elke dag werken.
Volgens mij denk jij heel ingewikkeld met die 2 weken wel en dan 2 weken niet.
Zoek gewoon een baan. Punt.
Verder: heb je campings rondom Amsterdam bijv de camping in het Amsterdamse bos en die bij Spaarnwoude al benaderd voor lang-huren van een chalet? Zou dat nog kunnen?
En ook als je naar een andere plaats gaat kun je daar elke dag werken.
Volgens mij denk jij heel ingewikkeld met die 2 weken wel en dan 2 weken niet.
Zoek gewoon een baan. Punt.
Verder: heb je campings rondom Amsterdam bijv de camping in het Amsterdamse bos en die bij Spaarnwoude al benaderd voor lang-huren van een chalet? Zou dat nog kunnen?
Een zebra is geen paard met strepen
zaterdag 22 mei 2021 om 15:05
Waarom is werk niet om de hoek??Kuikentjegek schreef: ↑22-05-2021 14:29Waar ik 2 uur heen en terug zal reizen. Excl file
Dat zal nu wel meevallen door Corona,
Waar ik meer kwijt zal zijn aan kosten van tank dan dat ik überhaupt ga verdienen.
Het is niet om de hoek.
En waarom heb je eerst een dak boven je hoofd nodig voordat je een baan kunt hebben??
Een zebra is geen paard met strepen
zaterdag 22 mei 2021 om 15:33
zaterdag 22 mei 2021 om 18:27
Als je de ene week in Amsterdam woont en de andere in Enschede dan heb je toch echt 2 uur reistijd enkele reis zonder files. Met de auto, met het OV doe je er nog langer over want dan is het van station naar station al 2 uur en 20 minuten.bia-pia schreef: ↑22-05-2021 15:33Woon je nu op een eiland of zo? Waarom is al het werk dat je zou kunnen doen op 2 uur reisafstand exclusief files?
Van Den Haag naar Winterswijk is 2 uur en een kwartier enkele reis. Dat is zo'n beetje van de oostelijke grens tot de zee.
Van Arnhem naar Maastricht is ook ongeveer 2 uur.
Dus hoe haalbaar denk jij dat het is om dan te werken in bijvoorbeeld Diemen? In een baan met een modaal inkomen? Dan ben je alleen aan reiskosten al bijna de helft of zelfs meer van je netto salaris kwijt, nog los van het feit dat het natuurlijk niet haalbaar is voor een alleenstaande ouder is om 5 uur reistijd te hebben op een dag.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 22 mei 2021 om 18:37
Lieve TO, ik heb zelf ook in een vechtscheiding gezeten die meer dan 3 jaar heeft geduurd, dus ik snap veel van je angsten en dilemma's.
Echter, gebaseerd op mijn eigen ervaringen zou ik, als ik jou was, zonder toestemming verhuizen naar Y. In het ergste geval is het dan je ex die een rechtszaak moet aanspannen om jou tegen te houden, en als hij dat dan inderdaad zou doen zou ik in mijn eigen verdediging aanvoeren dat ik helaas nergens in de omgeving woonruimte kan vinden, dat je snapt dat dat niet in het belang van de kinderen is en dat je daarom akkoord zult gaan met een weekendregeling en dat jij hem dan wel kinderalimentatie zult betalen. Gezien je gebrek aan inkomen kan dat nooit veel zijn.
Ik geef je op een briefje dat je ex helemaal niet op de volledige zorg voor jullie kinderen zit te wachten, dus dat hij dat helemaal niet wil.
En in het uitzonderlijke geval dat hij dat toch wil: het kan best een tijd lekker zijn om niet zelf alle verantwoordelijkheid te hoeven dragen voor de kinderen.
Veel te vaak laten wij vrouwen ons misbruiken als een soort sloven en werksters ten gunste van de vaders van onze kinderen, die vervolgens een beetje de pretpapa uithangen en als dank je ook nog eens bij je eigen kinderen zwartmaken.
Draai het lekker om. Doe gewoon waar JIJ zin in hebt en laat hem dan achter jou aan moeten jagen. Want echt, die man zit helemaal niet op voltijds ouderschap te wachten. Als je nu jezelf aan zijn regels houdt heeft ie je straks financieel de afgrond ingewerkt, je mentaal helemaal gebroken en vervolgens laat hij je toch zitten met de zorg voor de kinderen. Dan kan je dat maar beter in je eigen woonplaats doen.
Echter, gebaseerd op mijn eigen ervaringen zou ik, als ik jou was, zonder toestemming verhuizen naar Y. In het ergste geval is het dan je ex die een rechtszaak moet aanspannen om jou tegen te houden, en als hij dat dan inderdaad zou doen zou ik in mijn eigen verdediging aanvoeren dat ik helaas nergens in de omgeving woonruimte kan vinden, dat je snapt dat dat niet in het belang van de kinderen is en dat je daarom akkoord zult gaan met een weekendregeling en dat jij hem dan wel kinderalimentatie zult betalen. Gezien je gebrek aan inkomen kan dat nooit veel zijn.
Ik geef je op een briefje dat je ex helemaal niet op de volledige zorg voor jullie kinderen zit te wachten, dus dat hij dat helemaal niet wil.
En in het uitzonderlijke geval dat hij dat toch wil: het kan best een tijd lekker zijn om niet zelf alle verantwoordelijkheid te hoeven dragen voor de kinderen.
Veel te vaak laten wij vrouwen ons misbruiken als een soort sloven en werksters ten gunste van de vaders van onze kinderen, die vervolgens een beetje de pretpapa uithangen en als dank je ook nog eens bij je eigen kinderen zwartmaken.
Draai het lekker om. Doe gewoon waar JIJ zin in hebt en laat hem dan achter jou aan moeten jagen. Want echt, die man zit helemaal niet op voltijds ouderschap te wachten. Als je nu jezelf aan zijn regels houdt heeft ie je straks financieel de afgrond ingewerkt, je mentaal helemaal gebroken en vervolgens laat hij je toch zitten met de zorg voor de kinderen. Dan kan je dat maar beter in je eigen woonplaats doen.
Am Yisrael Chai!
