Kinderen
alle pijlers
Geboren in de jaren 70, 80 of 90? Donorkind?
dinsdag 23 januari 2024 om 15:35
Geen idee of ik bij de goede pijler zit.
Allereerst een tip:
https://podcastluisteren.nl/pod/De-Kwak-Kwaakt
Een paar jaar geleden kwam ik erachter doordat iemand zich versprak dat ik een donorkind was. De bedoeling was dat dit tot de dood van mijn ouders en ook mijn eigen dood geheim zou blijven. Als de verspreking er niet was geweest was ik er nooit achtergekomen.
Daarom wil ik nu proberen andere volwassenen te helpen. De onzichtbare groep donorkinderen. Die hun levenlang al worden voorgelogen door mensen die jou leerden dat je eerlijk moest zijn.
Eerlijk? Ik had nooit verwacht dat ik een donorkind zou zijn. Mijn moeder kon achteraf gezien bijzonder goed liegen. Ze had een uitgebreid verhaal klaar over zwangerschappen die niet goed gingen en uiteindelijk na jaren die wonderdokter die haar en mijn vader geholpen heeft.
Dat mijn broer en ik niet op mijn ouders of elkaar leken kon ze ook prima verklaren. Er was altijd wel een oma of neef waar de een of ander kennelijk op leek.
Naar schatting weten ongeveer 40.000 volwassenen niet dat ze een andere biologische vader hebben dan dat ze dachten. De ouders zullen het nooit vertellen. Zij hebben nooit hun verantwoordelijkheid genomen wat betreft kans op relaties met halfbroers en zussen. Of ernstige erfelijke ziektes. Overal werd over gelogen.
De ouders komen op een leeftijd dat ze zullen overlijden. Missie geslaagd, zij hun kinderen, de kinderen zelf, en vele anderen levenslang voorgelogen en met de leugens dan sterven.
De donoren worden ook ouder en zijn al vaak niet meer in leven.
Ik hoop dat ik op deze manier mensen wakker kan schudden die denken dit kan weleens over mij gaan.
Iedereen van de 40.000 personen die nog op tijd erachter komt is er één. Op wat kleine campagnes na stopt de overheid alles in de doofpot.
Doe een test bij Ancestry of Myheritage en laat je helpen door mensen die dat goed kunnen.
Ik heb inmiddels 11 halfbroers en zussen gevonden en ben zo blij dat ik niet meer in een leugen leef.
Handige link: https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... %20this%7D
Allereerst een tip:
https://podcastluisteren.nl/pod/De-Kwak-Kwaakt
Een paar jaar geleden kwam ik erachter doordat iemand zich versprak dat ik een donorkind was. De bedoeling was dat dit tot de dood van mijn ouders en ook mijn eigen dood geheim zou blijven. Als de verspreking er niet was geweest was ik er nooit achtergekomen.
Daarom wil ik nu proberen andere volwassenen te helpen. De onzichtbare groep donorkinderen. Die hun levenlang al worden voorgelogen door mensen die jou leerden dat je eerlijk moest zijn.
Eerlijk? Ik had nooit verwacht dat ik een donorkind zou zijn. Mijn moeder kon achteraf gezien bijzonder goed liegen. Ze had een uitgebreid verhaal klaar over zwangerschappen die niet goed gingen en uiteindelijk na jaren die wonderdokter die haar en mijn vader geholpen heeft.
Dat mijn broer en ik niet op mijn ouders of elkaar leken kon ze ook prima verklaren. Er was altijd wel een oma of neef waar de een of ander kennelijk op leek.
Naar schatting weten ongeveer 40.000 volwassenen niet dat ze een andere biologische vader hebben dan dat ze dachten. De ouders zullen het nooit vertellen. Zij hebben nooit hun verantwoordelijkheid genomen wat betreft kans op relaties met halfbroers en zussen. Of ernstige erfelijke ziektes. Overal werd over gelogen.
De ouders komen op een leeftijd dat ze zullen overlijden. Missie geslaagd, zij hun kinderen, de kinderen zelf, en vele anderen levenslang voorgelogen en met de leugens dan sterven.
De donoren worden ook ouder en zijn al vaak niet meer in leven.
Ik hoop dat ik op deze manier mensen wakker kan schudden die denken dit kan weleens over mij gaan.
Iedereen van de 40.000 personen die nog op tijd erachter komt is er één. Op wat kleine campagnes na stopt de overheid alles in de doofpot.
Doe een test bij Ancestry of Myheritage en laat je helpen door mensen die dat goed kunnen.
Ik heb inmiddels 11 halfbroers en zussen gevonden en ben zo blij dat ik niet meer in een leugen leef.
Handige link: https://pzz.to/click?uid=13240&referrer ... %20this%7D
bamboetafeltje wijzigde dit bericht op 02-05-2024 12:48
15.45% gewijzigd
dinsdag 23 januari 2024 om 19:31
ja dat klopt. En wat is jouw mening daarover?Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:29Dat ze net als de vrouwen die wel voor een donorkind hadden een keus hadden. En zij kozen ervoor geen kinderen via een donor te willen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 januari 2024 om 19:35
feitelijk heb je gelijk, maar gevoelsmatig was dat voor de vrouwen die er wel mee door zijn gegaan een ander verhaal.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:33Dat het dus onzin is om te zeggen ze konden niet anders, ze hadden een sterke kinderwens dus moesten ze wel via een donor een kind krijgen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 januari 2024 om 19:36
Excuus, eerdere vraag was ook niet gericht aan jou maar aan TO (die op vele vragen geen antwoord geeft).Poeszie schreef: ↑23-01-2024 19:30Ik vatte het niet op als een vraag aan mij. Overigens zijn er ook donorkinderen gewettigd door hun donor (niet veel, maar er bestaan heel veel vormen in de omgang tussen donorkind en donor, ook best mensen die een intense band hebben) Dus het vraagstuk vader versus donor is ook heel persoonlijk. Ik heb met een aantal halfbroesrs/zussen ook wel echt een bijzonder contact, dat snel dieper ging dan wat ik gemiddeld heb met nieuwe mensen/vrienden.
En ja ik weet hoe het werkt aangezien ik zelf ook van een donor ben
dinsdag 23 januari 2024 om 19:36
Wat ik van fiom heb begrepen ging het echt om de groep drammers die koste wat het kost zonder enkel oog voor de gezondheid en de gevolgen voor het kind persé een kind moesten.
dinsdag 23 januari 2024 om 19:36
En jouw ouders hebben anders gekozen.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:23Er wordt gedaan door sommigen of kinderloze stellen in die tijd echt geen keus hadden. Dat is gewoon niet zo. Er zijn er genoeg niet in meegegaan.
Frankly my dear, I don"t give a damn
dinsdag 23 januari 2024 om 19:37
dinsdag 23 januari 2024 om 19:37
dat vind ik een behoorlijk sterke uitspraak van het Fiom om die vrouwen drammers te noemen.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:36Wat ik van fiom heb begrepen ging het echt om de groep drammers die koste wat het kost zonder enkel oog voor de gezondheid en de gevolgen voor het kind persé een kind moesten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 januari 2024 om 19:38
Zoek hulp.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:36Wat ik van fiom heb begrepen ging het echt om de groep drammers die koste wat het kost zonder enkel oog voor de gezondheid en de gevolgen voor het kind persé een kind moesten.
dinsdag 23 januari 2024 om 19:39
en dat snap ik als je zoals jij daar het resultaat van bent.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:37Ja dat klopt en ik vind het een vreselijke keus en ga niet mee in het verhaal er was geen keus. Het is wat het is uiteraard ik heb het ermee te doen maar ik vind het een laffe keus.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 januari 2024 om 19:40
ik ook niet, maar ik geloof wel dat dit is wat TO gehoord heeft in de woorden van het Fiom.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 23 januari 2024 om 19:40
dinsdag 23 januari 2024 om 19:49
Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 18:09Nee het is niet verplicht maar ik vraag me af wat voor iemand moet je zijn om het niet te vertellen... Ik kan me daar niks bij voorstellen al was het alleen maar (en daarnaast dus veel andere redenen) vanwege de kans op relaties met halfbroers en zussen of medische zaken. Daarnaast leert de gemiddelde ouder aan een kind dat die niet mag liegen. Dat vinden ze niet kunnen. Waarom zou een kind niet mogen liegen over iets kleins zoals het pakken van een extra toetje zonder te vragen en zou het in de ogen van diezelfde ouder wel ok over de afkomst van een kind te liegen. Dat kan toch niet.
Huh? Je kent er twee zéér goed. Hele rare zin, terwijl/als je eigen ouders dit soort mensen zijn.
dinsdag 23 januari 2024 om 19:51
dinsdag 23 januari 2024 om 19:52
Die kans is echt heel erg klein, zelfs bij een donor die 200 kinderen zou hebben. En dat kwam (gelukkig) ook toen maar in heel weinig gevallen voor.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:25Ze wisten in die tijd niet dat het not done is om diverse redenen om een relatie te krijgen met een halfbroer of zus?
Bovendien doe jij net of ouders destijds bewust kozen voor iets om kind ongelukkig te maken of zo. Die ouders was vaak verteld dat er maar een beperkt aantal kinderen per donor zou zijn. Of in sommige gevallen dachten zelfs de ouders dat het gebruikte zaad van de opvoedvader was, maar werd in de kliniek dat van iemand anders gebruikt.
(En dit argument is sowieso niet heel sterk, want hoewel voor de meeste mensen onwenselijk, is het medisch gezien niet eens zo’n ramp als mensen een kind krijgen met een halfbroer of zus. Ook dat gaat in de meeste gevallen gewoon goed, pas na generaties inteelt komen de problemen. Nogmaals: nee, ik snap dat je het niet wilt, ik ook niet. Maar de kans op medische problemen hierdoor is echt heel klein).
Dus nee, dat was geen reden tot zorg voor de meeste ouders.
En om nou net te doen dat adoptie veel beter was. Daarvan blijkt achteraf dat dat ook heel veel gedoe gegeven heeft, en er ook veel misstanden waren. En het feit dat een deel van die kinderen (want dat gold echt lang niet voor allemaal) zichtbaar niet biologisch verwant waren aan hun ouders, maakte het zeker niet makkelijker voor ze.
Het geloof in die tijd was ook echt dat het beter was als kinderen het gewoon niet wisten. Dus dan voelde het niet als ‘de hele wereld voorliegen’ en iets slechts, maar als het beste doen voor dat kind. Dat dat achteraf niet de beste keus geweest blijkt, doet niet af aan de intenties destijds.
dinsdag 23 januari 2024 om 19:53
Ik sluit mij ook aan bij ‘zoek professionele hulp’. En daarmee bedoel ik niet dat je gekke Jetje bent maar dat dit voor jou toch ook geen doen is om hier jarenlang zo vol woede mee te zitten.
Er zijn heel veel kinderen opgevoed in vroegere tijden onder ‘valse’ voorwendselen. Omdat men toen oprecht dacht dat dit beter zou zijn. Je noemde hier adoptieouders in de seventies en eighties als mensen die ‘een betere keuze’ zouden hebben gemaakt en dus meer ethisch bewustzijn te hebben. Nou, je hoeft maar een paar keer ‘afkomst onbekend’ of ‘spoorloos’ te hebben gekeken om daar de meest schrijnende verhalen over te horen. Of kinderen die er op latere leeftijd achterkomen dat hun oudste zus hun moeder is, enz.
Die mensen zijn niet slechter dan mijn ouders die ook gewoon puur uit egoïstische overwegingen mij op Aarde hebben gezet (net zoals ik mijn zoon).
En vergeet ook niet dat vroeger een arts nog op een voetstuk stond, een autoriteit was. Als die garandeerde dat er met ‘uiterst zorgvuldige donoren’ werd gewerkt dan was dat zo. Of als je werd wijsgemaakt dat je werd geïnsemineerd met het zaad van je echtgenoot. Je had ook geen mogelijkheid om dat te controleren. En daarnaast: hoeveel kennis had de gemiddelde persoon nu van pedagogiek, psychologie en erfelijkheidsleer? Zeker al die horden vrouwen die niet meer mochten doen dan de huishoudschool, hadden daar geen kaas van gegeten. Die kun je niet naast de huidige meetlat leggen.
Er zijn heel veel kinderen opgevoed in vroegere tijden onder ‘valse’ voorwendselen. Omdat men toen oprecht dacht dat dit beter zou zijn. Je noemde hier adoptieouders in de seventies en eighties als mensen die ‘een betere keuze’ zouden hebben gemaakt en dus meer ethisch bewustzijn te hebben. Nou, je hoeft maar een paar keer ‘afkomst onbekend’ of ‘spoorloos’ te hebben gekeken om daar de meest schrijnende verhalen over te horen. Of kinderen die er op latere leeftijd achterkomen dat hun oudste zus hun moeder is, enz.
Die mensen zijn niet slechter dan mijn ouders die ook gewoon puur uit egoïstische overwegingen mij op Aarde hebben gezet (net zoals ik mijn zoon).
En vergeet ook niet dat vroeger een arts nog op een voetstuk stond, een autoriteit was. Als die garandeerde dat er met ‘uiterst zorgvuldige donoren’ werd gewerkt dan was dat zo. Of als je werd wijsgemaakt dat je werd geïnsemineerd met het zaad van je echtgenoot. Je had ook geen mogelijkheid om dat te controleren. En daarnaast: hoeveel kennis had de gemiddelde persoon nu van pedagogiek, psychologie en erfelijkheidsleer? Zeker al die horden vrouwen die niet meer mochten doen dan de huishoudschool, hadden daar geen kaas van gegeten. Die kun je niet naast de huidige meetlat leggen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 23 januari 2024 om 19:54
Je moet het toch ubethaupt niet willen zo. Ja stel de kans is klein maar dan nog zou je denken dat iemand eerlijk is en het kind vertelt dat er hoogstwaarschijnlijk halfbroers en zussen rondlopen.nausicaa schreef: ↑23-01-2024 19:52Die kans is echt heel erg klein, zelfs bij een donor die 200 kinderen zou hebben. En dat kwam (gelukkig) ook toen maar in heel weinig gevallen voor.
Bovendien doe jij net of ouders destijds bewust kozen voor iets om kind ongelukkig te maken of zo. Die ouders was vaak verteld dat er maar een beperkt aantal kinderen per donor zou zijn. Of in sommige gevallen dachten zelfs de ouders dat het gebruikte zaad van de opvoedvader was, maar werd in de kliniek dat van iemand anders gebruikt.
(En dit argument is sowieso niet heel sterk, want hoewel voor de meeste mensen onwenselijk, is het medisch gezien niet eens zo’n ramp als mensen een kind krijgen met een halfbroer of zus. Ook dat gaat in de meeste gevallen gewoon goed, pas na generaties inteelt komen de problemen. Nogmaals: nee, ik snap dat je het niet wilt, ik ook niet. Maar de kans op medische problemen hierdoor is echt heel klein).
Dus nee, dat was geen reden tot zorg voor de meeste ouders.
En om nou net te doen dat adoptie veel beter was. Daarvan blijkt achteraf dat dat ook heel veel gedoe gegeven heeft, en er ook veel misstanden waren. En het feit dat een deel van die kinderen (want dat gold echt lang niet voor allemaal) zichtbaar niet biologisch verwant waren aan hun ouders, maakte het zeker niet makkelijker voor ze.
Het geloof in die tijd was ook echt dat het beter was als kinderen het gewoon niet wisten. Dus dan voelde het niet als ‘de hele wereld voorliegen’ en iets slechts, maar als het beste doen voor dat kind. Dat dat achteraf niet de beste keus geweest blijkt, doet niet af aan de intenties destijds.
dinsdag 23 januari 2024 om 19:56
Misschien even teruglezen.nausicaa schreef: ↑23-01-2024 19:52Die kans is echt heel erg klein, zelfs bij een donor die 200 kinderen zou hebben. En dat kwam (gelukkig) ook toen maar in heel weinig gevallen voor.
Bovendien doe jij net of ouders destijds bewust kozen voor iets om kind ongelukkig te maken of zo. Die ouders was vaak verteld dat er maar een beperkt aantal kinderen per donor zou zijn. Of in sommige gevallen dachten zelfs de ouders dat het gebruikte zaad van de opvoedvader was, maar werd in de kliniek dat van iemand anders gebruikt.
(En dit argument is sowieso niet heel sterk, want hoewel voor de meeste mensen onwenselijk, is het medisch gezien niet eens zo’n ramp als mensen een kind krijgen met een halfbroer of zus. Ook dat gaat in de meeste gevallen gewoon goed, pas na generaties inteelt komen de problemen. Nogmaals: nee, ik snap dat je het niet wilt, ik ook niet. Maar de kans op medische problemen hierdoor is echt heel klein).
Dus nee, dat was geen reden tot zorg voor de meeste ouders.
En om nou net te doen dat adoptie veel beter was. Daarvan blijkt achteraf dat dat ook heel veel gedoe gegeven heeft, en er ook veel misstanden waren. En het feit dat een deel van die kinderen (want dat gold echt lang niet voor allemaal) zichtbaar niet biologisch verwant waren aan hun ouders, maakte het zeker niet makkelijker voor ze.
Het geloof in die tijd was ook echt dat het beter was als kinderen het gewoon niet wisten. Dus dan voelde het niet als ‘de hele wereld voorliegen’ en iets slechts, maar als het beste doen voor dat kind. Dat dat achteraf niet de beste keus geweest blijkt, doet niet af aan de intenties destijds.
Ik heb niet gezegd dat adoptie beter is.
Ik heb gezegd dat het onzin is om te zeggen dat er in die tijd geen enkele keus was en dat vrouwen met een kinderwens wel echt voor een donorkind moesten gaan. Dat dat onzin is blijkt wel uit het feit dat er veel mensen afgehaakt hebben en voor adoptie gingen of kinderloos verder gingen.
dinsdag 23 januari 2024 om 19:59
De mensen die hiervoor gekozen hebben, in díe tijd, hebben uiteindelijk toch een betere keuze gemaakt dan de mensen die een kind uit een ver land hebben geadopteerd.
Blijft heel raar. Alsof het niet over jezelf gaat.
Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:51Ja dat klopt was natuurlijk geen letterlijke vraag, meer zo van hoe kan je zo zijn wat voor iemand ben je dan.
Blijft heel raar. Alsof het niet over jezelf gaat.
dinsdag 23 januari 2024 om 20:02
Ok, was anders bedoeld dan dat het kennelijk is opgevat.S-Groot schreef: ↑23-01-2024 19:59De mensen die hiervoor gekozen hebben, in díe tijd, hebben uiteindelijk toch een betere keuze gemaakt dan de mensen die een kind uit een ver land hebben geadopteerd.
Er werd gezegd als de man onvruchtbaar was hadden ze stellen geen andere keus dan via een donor. Dat klopt niet. En vergeet de groep vrouwen niet die vol verdriet zijn doorgegaan zonder kinderen.
Blijft heel raar. Alsof het niet over jezelf gaat.
dinsdag 23 januari 2024 om 20:04
Nogmaals. Dat is met de kennis van nu. Destijds dacht men echt dat het beter was als kinderen het niet wisten. Als ze het niet wisten, konden ze er ook geen trauma aan over houden of zo.Bamboetafeltje schreef: ↑23-01-2024 19:54Je moet het toch ubethaupt niet willen zo. Ja stel de kans is klein maar dan nog zou je denken dat iemand eerlijk is en het kind vertelt dat er hoogstwaarschijnlijk halfbroers en zussen rondlopen.
Ik heb zelf een kind van een donor (en ja, die weet dat voor zover een jong kind dat begrijpt). En voordat ik die keuze maakte, heb ik daar lang over nagedacht, en met een behoorlijk aantal (volwassen) donorkinderen gepraat. Dat waren uiteraard wel mensen die het wisten, anders hadden we er ook niet over kunnen praten. Maar de meesten vonden het niet zo interessant, en hadden ook geen behoefte om hun biologische vader te ontmoeten of half broers of zussen. Eén stel zussen valt in de groep waar heel waarschijnlijk mee gerommeld is. Die kiezen er bewust voor om geen DNA te registreren of uit te gaan zoeken of ze echt volle zussen zijn (wat hun moeder destijds wel verteld is) of stiekem toch niet. Ze vinden het prima om het zo te laten als het is.
Het is duidelijk dat jíj er heel veel moeite mee hebt. Dat is heel naar, en ik hoop echt dat je daar hulp bij kunt vinden. Maar om dat nou meteen om te zetten naar dat al die ouders is schandelijks hebben gedaan, en er tienduizenden mensen een trauma van hebben, is echt te kort door de bocht.
dinsdag 23 januari 2024 om 20:06
Er is onder deze groep veel verdriet.nausicaa schreef: ↑23-01-2024 20:04Nogmaals. Dat is met de kennis van nu. Destijds dacht men echt dat het beter was als kinderen het niet wisten. Als ze het niet wisten, konden ze er ook geen trauma aan over houden of zo.
Ik heb zelf een kind van een donor (en ja, die weet dat voor zover een jong kind dat begrijpt). En voordat ik die keuze maakte, heb ik daar lang over nagedacht, en met een behoorlijk aantal (volwassen) donorkinderen gepraat. Dat waren uiteraard wel mensen die het wisten, anders hadden we er ook niet over kunnen praten. Maar de meesten vonden het niet zo interessant, en hadden ook geen behoefte om hun biologische vader te ontmoeten of half broers of zussen. Eén stel zussen valt in de groep waar heel waarschijnlijk mee gerommeld is. Die kiezen er bewust voor om geen DNA te registreren of uit te gaan zoeken of ze echt volle zussen zijn (wat hun moeder destijds wel verteld is) of stiekem toch niet. Ze vinden het prima om het zo te laten als het is.
Het is duidelijk dat jíj er heel veel moeite mee hebt. Dat is heel naar, en ik hoop echt dat je daar hulp bij kunt vinden. Maar om dat nou meteen om te zetten naar dat al die ouders is schandelijks hebben gedaan, en er tienduizenden mensen een trauma van hebben, is echt te kort door de bocht.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
