Kinderen
alle pijlers
Gratis schoolontbijt werkt: kabinet maakt 100 miljoen vrij
donderdag 9 maart 2023 om 10:48
Gisteren was het op het nieuws. Een proef met gratis ontbijt op school voor 500 basisscholen waar kwetsbare kinderen naartoe gaan heeft zo goed gewerkt dat het kabinet het landelijk wil doorzetten. Zie ook deze twee artikelen:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... -onderzoek
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... 6-algemene
Kinderen komen eerder naar school om op school gezamenlijk te ontbijten en uit de proef blijkt dat kinderen fitter zijn, energieker zijn, beter leren, gezonder eten en meer smaken leren kennen dan ze thuis deden.
Persoonlijk vind ik het jammer dat de plannen er nu op lijken te wijzen dat als zoiets wordt ingevoerd dat alleen in kansarme wijken gaat gebeuren. Ik denk dat gezond eten op school voor alle kinderen goede resultaten zou opleveren. Ik zou daar als ouder ook wel een inkomensafhankelijke bijdrage voor willen betalen zodat ouders met meer inkomen meer betalen om het zo voor arme kinderen gratis te laten zijn.
Wat vinden jullie? Zouden jullie blij zijn met een gezond ontbijt en gezonde lunch op school?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... -onderzoek
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... 6-algemene
Kinderen komen eerder naar school om op school gezamenlijk te ontbijten en uit de proef blijkt dat kinderen fitter zijn, energieker zijn, beter leren, gezonder eten en meer smaken leren kennen dan ze thuis deden.
Persoonlijk vind ik het jammer dat de plannen er nu op lijken te wijzen dat als zoiets wordt ingevoerd dat alleen in kansarme wijken gaat gebeuren. Ik denk dat gezond eten op school voor alle kinderen goede resultaten zou opleveren. Ik zou daar als ouder ook wel een inkomensafhankelijke bijdrage voor willen betalen zodat ouders met meer inkomen meer betalen om het zo voor arme kinderen gratis te laten zijn.
Wat vinden jullie? Zouden jullie blij zijn met een gezond ontbijt en gezonde lunch op school?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 14:42
Maar dan geef je dat toch aan, mijn kind mag geen boterham ala hij erom vraagt want daar wordt hij ziek van? En hoj weet het zeg je zelf, dus hij vraagt er ook niet om. En dat banaantje (of tomaatje oid) na het trefballen, dat mag hij niet pakken want jij kunt zelf wel een banaan betalen?
Ik heb het idee dat jij niet begrijpt wat ik bedoel met ‘aanbieden aan’.
Terwijl het vrij simpel is, er is iets beschikbaar (schoolfruit, een boterham of schoolmelk of ……) waar alle kinderen gebruik van mogen maken, het hoéft niet. Kinderen die lekker en/of gezond eten en drinken meekrijgen zullen grotendeels in hun behoefte voorzien zijn en als zij eens wat meer dan gemiddeld energie hebben verbruikt bijvoorbeeld, kan dat incidentele banaantje ook nog eens positieve schoolprestaties opleveren. En voor kinderen die met lege maag naar school gaan en/of geen al dan niet gezond lunchtrommeltje meekrijgen is dat aanbod van zeer grote waarde.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 10 maart 2023 om 14:47
En dat is exact dat naar beneden gelijktrekken waarmee je helemaal niets bereikt, buiten dan een algehele verlaging/vermindering van niveau.agene schreef: ↑10-03-2023 13:22Om te voorkomen dat ouders met de billen bloot moeten, mogen scholen ook geen bijdrage aan schoolreizen meer vragen: dat zou ook de toegankelijkheid beter moeten maken. Het resultaat is op de school van mijn kinderen dat helemaal niemand meer op reis kan. Niet de kinderen van de ouders die vroeger betaalden en niet die van de ouders voor wie discreet een oplossing gezocht werd.
Maar het is wel waar sommige voorstanders hier expliciet voor pleiten: zolang niet iedereen mee is, mag niemand mee zijn. Voor die 30k leerlingen die mogelijk geen juist ontbijt (kunnen) krijgen, is het ok om de 3+mio anderen waar er dan geen probleem is te verplichten maar mee te komen doen, want anders stigmatisatie en blablabla. Mijn eerdere respons was inderdaad sarcastisch, maar als dat werkelijk de filosofie moet zijn, dan is iedereen op internaat absoluut beter want dan kan iedereen correct ontbijten/lunchen/avondeten/slapen/huiswerksteun krijgen/...
Je kan je kids maar beter onderbrengen in scholen die niet meegaan in dergelijke denkbeelden.
vrijdag 10 maart 2023 om 14:49
Oh kom op, dat meen je niet.Chienandalou schreef: ↑10-03-2023 14:42Maar dan geef je dat toch aan, mijn kind mag geen boterham ala hij erom vraagt want daar wordt hij ziek van? En hoj weet het zeg je zelf, dus hij vraagt er ook niet om. En dat banaantje (of tomaatje oid) na het trefballen, dat mag hij niet pakken want jij kunt zelf wel een banaan betalen?
Ik heb het idee dat jij niet begrijpt wat ik bedoel met ‘aanbieden aan’.
Terwijl het vrij simpel is, er is iets beschikbaar (schoolfruit, een boterham of schoolmelk of ……) waar alle kinderen gebruik van mogen maken, het hoéft niet. Kinderen die lekker en/of gezond eten en drinken meekrijgen zullen grotendeels in hun behoefte voorzien zijn en als zij eens wat meer dan gemiddeld energie hebben verbruikt bijvoorbeeld, kan dat incidentele banaantje ook nog eens positieve schoolprestaties opleveren. En voor kinderen die met lege maag naar school gaan en/of geen al dan niet gezond lunchtrommeltje meekrijgen is dat aanbod van zeer grote waarde.
Ik ben niet enthousiast over het aanbieden van iets wat een bak geld kost aan een populatie waarvan 99% het niet nodig heeft.
vrijdag 10 maart 2023 om 14:53
vrijdag 10 maart 2023 om 15:02
Als je het echt samen wil doen, dan hou je rekening met hen die niet willen dat dit een verplichting wordt. Moeilijker dan dat wordt het echt niet hoor.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:05
Ik lees op diverse sites dat 6,6% van alle kinderen in Nederland leeft met armoederisico en dus op of net onder de armoedegrens opgroeit. Dat zijn ruim 220.000 kinderen dus ik denk dat dat aantal van "maar 30.000 die het nodig hebben" veel te rooskleurig is. Zeker als je bedenkt dat dat aantal gemeten is in 2021 en we inmiddels een oorlog in Oekraïne, energiecrisis en torenhoge inflatie verder zijn.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:06
Nogmaals: het gros van de Nederlandse kinderen zit al dagelijks verplicht op school te eten. Als je niet wil dat het van een door het rijk gesubsidieerd buffet eet, prima, dan geef je je kind net als nu het geval is gewoon je eigen broodtrommel of delicatessenlunch van de traiteur mee. Maar je kind komt daar niet ineens dagelijks thuis van lunchen ofzo.bumblebijtje schreef: ↑10-03-2023 15:02Als je het echt samen wil doen, dan hou je rekening met hen die niet willen dat dit een verplichting wordt. Moeilijker dan dat wordt het echt niet hoor.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:11
En wil je niet dat je kind op school ontbijt, dan lijkt het me vrij simpel om een school te kiezen die niet aan ontbijt doet. En voeren ze het toch in terwijl je kind er al zit, dan haal je je kind van een school en doe je het op een school die beter bij je idealen past. De democratische privéschool lijkt me jou zo lezende voor jou prima passend.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:13
Ik zou de lunch echt wel een uitkomst vinden. Mijn kind heeft toch al een continu rooster, en in plaats van een broodtrommeltje met zijn allen tafel dekken en gezamenlijk eten lijkt me veel logischer dan hoe het nu gaat.
Ik ben dan weer tegen een inkomensafhankelijke bijdrage, dan moet de school ineens een hele administratie op gaan tuigen, dan moeten ouders hun inkomen aan de school doorgeven (gaat de school echt niks aan!), wat doe je dan met gescheiden ouders etc etc etc. En het is weer een verkapte manier van nivelleren.
Ik ben dan weer tegen een inkomensafhankelijke bijdrage, dan moet de school ineens een hele administratie op gaan tuigen, dan moeten ouders hun inkomen aan de school doorgeven (gaat de school echt niks aan!), wat doe je dan met gescheiden ouders etc etc etc. En het is weer een verkapte manier van nivelleren.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:19
Hier is dat echt heel normaal op bepaalde scholen, op de vorige school van mijn oudste moest je inderdaad inkomensafhankelijk schoolgeld betalen. Je hoefde overigens niet je exacte inkomen door te geven, maar gewoon door te geven in welke bracket je viel tot 60.000 p/j. Dus of je van > 20, 20-30, 40-50, 50-60 of <60 verdiende. En incidenteel werd dat met steekproeven gecontroleerd dmv een jaaropgave, maar ik ben bijvoorbeeld in de jaren dat mijn kind daar op school zat nooit gecontroleerd. Ik snap de verkapte manier van nivelleren niet? Wat bedoel je daarmee?Sorcha_ schreef: ↑10-03-2023 15:13Ik zou de lunch echt wel een uitkomst vinden. Mijn kind heeft toch al een continu rooster, en in plaats van een broodtrommeltje met zijn allen tafel dekken en gezamenlijk eten lijkt me veel logischer dan hoe het nu gaat.
Ik ben dan weer tegen een inkomensafhankelijke bijdrage, dan moet de school ineens een hele administratie op gaan tuigen, dan moeten ouders hun inkomen aan de school doorgeven (gaat de school echt niks aan!), wat doe je dan met gescheiden ouders etc etc etc. En het is weer een verkapte manier van nivelleren.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:19
Voor zover ik begrepen heb wordt er in eerste instantie gefocust op scholen, waarvan een relatief groot deel van de ouders een laag tot zeer laag inkomen heeft. Die gegevens zijn ook gewoon voorhanden. En ik kan mij ook best voorstellen dat scholen zelf een aanvraag doen om voor eten in aanmerking te komen. Ik vermoed dat de meeste scholen vrij goed kunnen inschatten of zoiets van toegevoegde waarde zou zijn.agene schreef: ↑10-03-2023 14:3030.000 is een groot aantal, maar het is wel maar 1% van alle kinderen in Nederland. Het aantal kinderen voor wie verplicht om kwart naar acht naar school voor een schoolontbijt grote nadelen heeft (omdat ze gepest worden en zo’n ontbijt een uitgelezen pestmoment kan zijn/omdat ze een voedselallergie hebben en daarom niet mee kunnen doen maar wel aanwezig moeten zijn/omdat ze een uitgesproken avondmens zijn en de 8:30 aanvangstijd die de meeste scholen nu hanteren al op ochtendmensen is ingesteld/omdat ze bij het wakker worden direct moeten eten/omdat ze slecht eten in een groep etc) is heel veel groter.
Nou zijn er natuurlijk ook naast die 30.000 wel meer kinderen voor wie het prettig zou zijn (iemand noemde al ouders die vroeg de deur uit moeten), maar als je alleen kijkt naar de kinderen die je wilt helpen en niet naar de kinderen die echt benadeeld worden, maak je geen zuivere afweging.
Bij de school van mijn kind is die waarde er zeker, maar voor de school 1.5 km verder met een totaal andere leerlingpopulatie zal die behoefte er al helemaal niet zijn.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:20
Dan vreten die kindertjes geen boterhammetje.bumblebijtje schreef: ↑10-03-2023 15:02Als je het echt samen wil doen, dan hou je rekening met hen die niet willen dat dit een verplichting wordt. Moeilijker dan dat wordt het echt niet hoor.
Om 7.45 beginnen lijkt me niet nodig. 8.15 lijkt me zeer prima. Kwartiertje eerder op school gaan ze niet dood van.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:25
Ja, precies, dat denk ik ook. Onze school is dit jaar van tijden veranderd en daar zijn bovendien meerdere ouder-enquetes, inloopavonden van de MR, en aanpassingen aan het voorstel op basis van de daaruit behaalde inzichten aan vooraf gegaan. Dat lijkt me ook vrij gangbaar bij zulke veranderingen.Gique schreef: ↑10-03-2023 15:19Voor zover ik begrepen heb wordt er in eerste instantie gefocust op scholen, waarvan een relatief groot deel van de ouders een laag tot zeer laag inkomen heeft. Die gegevens zijn ook gewoon voorhanden. En ik kan mij ook best voorstellen dat scholen zelf een aanvraag doen om voor eten in aanmerking te komen. Ik vermoed dat de meeste scholen vrij goed kunnen inschatten of zoiets van toegevoegde waarde zou zijn.
Bij de school van mijn kind is die waarde er zeker, maar voor de school 1.5 km verder met een totaal andere leerlingpopulatie zal die behoefte er al helemaal niet zijn.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:25
Maar als 99% het niet nodig heeft, wordt er dus ook geen bak geld uitgegeven.
Een school gaat echt niet iedere dag een buffet voor alle kinderen optuigen als 99% er geen gebruik van maakt en ze dus iedere dag 99% van dat voedsel moeten weggooien.
Maar die scholen die schoolfruit aanbieden en/of zien dat er regelmatig kinderen met een lege maag op school verschijnen kunnen dus wel aanbieden. En dan weten zij heus wel in te schatten hoeveel kinderen er dagelijks of regelmatig om een boterham, banaan oid vragen om daar hun assortiment duurzaam op aan te passen zonder als politie-agentje te moeten bepalen dat Katja geen recht heeft op dat banaantje en Sem wel.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 10 maart 2023 om 15:27
Waar je eerder in dit topic nog ten stelligste over het verplichtte gezamelijke ontbijt had en hoe goed dat wel niet zou zijn, zit je nu al over de lunch te paten. Windhaan-gedrag...fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 15:06Nogmaals: het gros van de Nederlandse kinderen zit al dagelijks verplicht op school te eten. Als je niet wil dat het van een door het rijk gesubsidieerd buffet eet, prima, dan geef je je kind net als nu het geval is gewoon je eigen broodtrommel of delicatessenlunch van de traiteur mee. Maar je kind komt daar niet ineens dagelijks thuis van lunchen ofzo.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:28
Zijn dergelijke "niet denken, de staat denkt wel voor je"-standpunten eigen aan jou, of eigen aan GL?fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 15:11En wil je niet dat je kind op school ontbijt, dan lijkt het me vrij simpel om een school te kiezen die niet aan ontbijt doet. En voeren ze het toch in terwijl je kind er al zit, dan haal je je kind van een school en doe je het op een school die beter bij je idealen past. De democratische privéschool lijkt me jou zo lezende voor jou prima passend.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:29
Als er een ontbijt aangeboden wordt dan zal dat inderdaad verplicht moeten zijn, vind ik. Net zoals de lunch ook verplicht is. Op beide hoeven kinderen dan weer niet verplicht te eten, maar verplicht aanwezig zijn omdat de schooldag nu eenmaal om 8:00 uur begint met een gezamenlijk ontbijt lijkt me inderdaad vrij normaal. En bevalt het je niet ben je natuurlijk vrij om een andere school te kiezen met tijden die je beter bevallen.bumblebijtje schreef: ↑10-03-2023 15:27Waar je eerder in dit topic nog ten stelligste over het verplichtte gezamelijke ontbijt had en hoe goed dat wel niet zou zijn, zit je nu al over de lunch te paten. Windhaan-gedrag...
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:30
Ik denk niet dat veel mensen daar problemen mee hebben.Chienandalou schreef: ↑10-03-2023 15:25Maar als 99% het niet nodig heeft, wordt er dus ook geen bak geld uitgegeven.
Een school gaat echt niet iedere dag een buffet voor alle kinderen optuigen als 99% er geen gebruik van maakt en ze dus iedere dag 99% van dat voedsel moeten weggooien.
Maar die scholen die schoolfruit aanbieden en/of zien dat er regelmatig kinderen met een lege maag op school verschijnen kunnen dus wel aanbieden. En dan weten zij heus wel in te schatten hoeveel kinderen er dagelijks of regelmatig om een boterham, banaan oid vragen om daar hun assortiment duurzaam op aan te passen zonder als politie-agentje te moeten bepalen dat Katja geen recht heeft op dat banaantje en Sem wel.
Wel met het aan iedereen verplichten vroeg op school te komen en met eventuele inkomensafhankelijke bijdragen.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:32
Volgens mij is het kiezen van de juiste school voor je kinderen nu bij uitstek iets is waarover je zelf moet nadenken. Ik heb mijn kinderen graag op een school waar medemenselijkheid en zorg voor elkaar belangrijke waarden zijn. Als ik jou zo lees lijk jij me een ouder die status en bepaal ik lekker zelf wel belangrijke waarden om mee te geven vindt. Kortom, perfecte kandidaat voor de democratische school. Voor 6000 euro per jaar mag je alles zelf bepalen en dankzij de prijs blijft het ook lekker elitair. Win-win!bumblebijtje schreef: ↑10-03-2023 15:28Zijn dergelijke "niet denken, de staat denkt wel voor je"-standpunten eigen aan jou, of eigen aan GL?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:32
Wat een rare vraag.bumblebijtje schreef: ↑10-03-2023 15:28Zijn dergelijke "niet denken, de staat denkt wel voor je"-standpunten eigen aan jou, of eigen aan GL?
vrijdag 10 maart 2023 om 15:34
Die meerwaarde is een gevoelsding. De meeste ouders regelen dat graag zelf blijkt uit dit topic. Objectief is er misschien geen verschil tussen brood gesmeerd door mama/ papa of door school.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 13:00Echt, af en toe lijkt het wel of ik of op een andere planeet woon, of dat een heleboel mensen gewoon maar wat lullen op dit forum. Hoezo de meeste ouders kunnen dat zelf regelen? Wat is de meerwaarde van 's ochtends precies dezelfde boterhammen smeren en zelf in een broodtrommel stoppen ten opzichte van je kind dat op school te laten doen, gratis ook nog?
Jij zou het prima vinden om je kind op school te laten ontbijten en lunchen ( en dineren?)
Anderen doen dat graag voor en met hun kind. Dat is persoonlijk.
Gratis bestaat sowieso niet, ook dit geld moet ergens vandaan komen.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:35
Ik heb al meermaals gezegd dat ik daar geen enkele moeite mee zou hebben, heb voor mijn zoon ook jarenlang inkomensafhankelijk betaald. En tja, als de school om 8 uur begint dan begint ie om 8 uur, dat zou voor mij geen reden zijn om een school af te schrijven, integendeel. Mij zou het als alleenstaand ouder best wel goed uitkomen eigenlijk, de school begint voor mij nu eigenlijk net te laat om op tijd op mijn werk te kunnen zijn.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 10 maart 2023 om 15:35
Verkeerde conclusie. De meeste ouders in dit topic regelen het liever zelf. Of je dat gelijk landbreed kan trekken betwijfel ik.72Jelle schreef: ↑10-03-2023 15:34Die meerwaarde is een gevoelsding. De meeste ouders regelen dat graag zelf blijkt uit dit topic. Objectief is er misschien geen verschil tussen brood gesmeerd door mama/ papa of door school.
Jij zou het prima vinden om je kind op school te laten ontbijten en lunchen ( en dineren?)
Anderen doen dat graag voor en met hun kind. Dat is persoonlijk.
Gratis bestaat sowieso niet, ook dit geld moet ergens vandaan komen.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:35
De mensen die hogere inkomens hebben die betalen over het algemeen ook meer belasting. Ik zie liever dat ze de belasting dan iets omhoog doen dan weer een andere inkomensafhankelijke regeling in te voeren. Dan hebben mensen die net overal buiten vallen ook niet het idee dat ze overal net buiten vallen, wat dan weer het draagvlak ondermijnt. Het kan dan ook weer lijden tot oneerlijke situaties als mensen die op papier weinig inkomen hebben, maar veel vermogen in hun bedrijf hebben of leven van vermogen.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 15:19Hier is dat echt heel normaal op bepaalde scholen, op de vorige school van mijn oudste moest je inderdaad inkomensafhankelijk schoolgeld betalen. Je hoefde overigens niet je exacte inkomen door te geven, maar gewoon door te geven in welke bracket je viel tot 60.000 p/j. Dus of je van > 20, 20-30, 40-50, 50-60 of <60 verdiende. En incidenteel werd dat met steekproeven gecontroleerd dmv een jaaropgave, maar ik ben bijvoorbeeld in de jaren dat mijn kind daar op school zat nooit gecontroleerd. Ik snap de verkapte manier van nivelleren niet? Wat bedoel je daarmee?
Ik ben er voor dat ieder kind goed gevoed is. Het makkelijkste is gewoon per kind de school een bedrag geven. Linksom of rechtsom betalen mensen dat toch al.
Hier geen inkomensafhankelijke schoolbijdrage, de schoolbijdrage is 30 euro per jaar en dan nog 20 euro voor het schoolreisje.
vrijdag 10 maart 2023 om 15:37
Ik wel.fashionvictim schreef: ↑10-03-2023 15:35Ik heb al meermaals gezegd dat ik daar geen enkele moeite mee zou hebben,
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
