Hoort mijn dochter in groep 3 of groep 4?

23-07-2007 20:55 48 berichten
Alle reacties Link kopieren
Mijn dochter is 6 jaar en wordt 1 november 7. We wonen niet in Nederland, maar vanwege een verhuizing en een nieuwe school (lang verhaal) vraag ik me af of ze in NL komende september naar groep 3 of naar groep 4 zou moeten gaan. Of is ze een twijfelgeval, qua datum van d´r verjaardag?



Bedankt alvast!
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij komt ze in groep 3 wat betreft leeftijd. Maar er spelen volgens mij meer factoren mee? Kan ze al goed lezen? Dat soort dingen.

Weet het ook niet zeker natuurlijk, maar dat lijkt mij ook meespelen?
Alle reacties Link kopieren
Hallo nijn



Bij ons zou ze in groep 3 komen. Ongeacht of ze kan lezen of niet. Mocht ze echter aanwijsbaar voorlopen, kan er gedacht worden aan groep 4 omdat het onderwijs systeem anders is. Maar dat kan je dan zien als een klas overslaan. (niets mis mee, als het kind er op sociaal-emotioneel ook aan toe is)



Groet, Lexa
Alle reacties Link kopieren
Uit jullie reacties begrijp ik dat ze een twijfelgeval is, qua datum.



Ik zal het even uitleggen; ze heeft dit jaar groep 3 gedaan, dat heet hier Primer Grado, doet er niet toe, maar ze kan dus al lezen en schrijven. We gaan na de zomer verhuizen naar een ander land, waar het schooljaar van februari tot december loopt. Dan zou ze in september dus weer instromen in Primer Grado, die ze eigenlijk al af had, en dan in februari naar Segundo Grado gaan. Dat is eigenlijk wel prima, want ze gaat ook Engels erbij leren (nu; Nederlands en Spaans), dus dan kan ze die extra maanden wel gebruiken.



Tot zover dus geen probleem.



Maar wij willen volgend jaar zomer terug gaan naar Nederland (in theorie). Dat zou voor haar school betekenen, dat ze er dan een halve Segundo Grado (= groep 4) heeft opzitten. Dan zou ze dus in september 2008 in Nederland weer opnieuw moeten beginnen met groep 4. Tenminste, dat lijkt me verstandig gezien dat ze dan pas een half jaar Groep 4 achter de rug heeft, en ze nog nooit in NL heeft gewoond en de taal nog niet (zo goed) kan lezen en schrijven.



Maarrrrrrr... ik had het idee dat ze dan qua leeftijd een jaar op de kinderen in NL achter zou lopen. En dat vind ik zielig voor haar, alsof ze op 7-jarige leeftijd al is "blijven zitten", snap je?



Ons alternatief is een school waar ze wel gewoon het Europese schooljaar volgen, maar die school vond ik er kwalitatief gewoon een stuk minder goed uitzien.
Alle reacties Link kopieren
Als ik je goed begrijp is ze 7 als jullie naar nederland komen. En dat is dan halverwege het nederlands jaar.

Dan heeft ze groep 3 en 4 al gedaan (maar dan primar....) Ik denk dat ze in kan stromen in een groep 4 en dan aan het eind kijken wat slim is. Tenminste dat zou ik aanraden. Ze moet toch ergens instromen. En blijven zitten met 7 is geen ramp. Zeker niet als ze er sterker door worden. Ik denk dat je dochter genoeg heeft om zich druk om te maken: nieuw land, nieuwe school, nieuwe vriendinnetjes, alles nieuw. Dus als ze zich niet druk hoeft te maken om de leerstof: heerlijk!! Ik zou het met de school overleggen. Ik ga er niet van uit dat je al weet waar jullie in Nederland gaan wonen en dus naar welke school ze gaat, maar als je dat weet, zou ik het zo snel mogelijk met hun overleggen. En alle info van de huidige school al verzamelen. Ze doen vast aan leerlingvolgsystemen enz. Schriften e.d Altijd handig om het in te kunnen schaten bij twijfel



Lexa
Alle reacties Link kopieren
Ze is voor mij geen twijfel qua datum: zou voor mij puur op datum groep 4 zijn!
Alle reacties Link kopieren
Nijn, het lijkt mij het beste (zoals het er nu uitziet) dat je dochter in NL gewoon naar de groep gaat waar ze qua leeftijd ook thuis hoort. Ze moet een plekje krijgen in de groep, nieuwe omgeving, nieuw land, nieuwe school. En onderschat de NL taal niet. Een kind moet deze taal echt goed machtig zijn om het NL onderwijs te kunnen volgen.

Als kinderen uit het buitenland hier komen, is het heel normaal dat ze een jaartje toegeven. Het kost hen allemaal erg veel energie, onderschat dat niet.

Maar zorg er in elk geval voor dat je de (school)gegevens van je dochter kunt voorleggen aan de nieuwe school in NL. Denk hierbij aan haar meest recente rapport, schriftjes e.d. Zij kunnen dan bepalen in welke groep je dochter het beste past.
Alle reacties Link kopieren
Ze is voor mij geen twijfel qua datum: zou voor mij puur op datum groep 4 zijn!






In september 2008 bedoel je dus he?



Dat zou natuurlijk perfect zijn, dan loopt ze dus nu als het ware een jaar vóór op NL en kan ze dat extra jaar gebruiken om te wennen en de talen te leren; dan doet ze dus anderhalf jaar groep 3 en anderhalf jaar groep 4.



Mijn dochter is nogal een ijdeltuitje, en als ze het idee heeft dat ze is "blijven zitten", zou ze dat volgens mij niet leuk vinden, vandaar dat ik me er een beetje zorgen over maakte. :)



Dank voor je input!
Alle reacties Link kopieren
Nijn, het lijkt mij het beste (zoals het er nu uitziet) dat je dochter in NL gewoon naar de groep gaat waar ze qua leeftijd ook thuis hoort. Uiteraard, maar ik wist dus niet welke groep bij welke leeftijd hoort.



Ze moet een plekje krijgen in de groep, nieuwe omgeving, nieuw land, nieuwe school. En onderschat de NL taal niet. Een kind moet deze taal echt goed machtig zijn om het NL onderwijs te kunnen volgen. Ze spreekt het wel gewoon goed, want wij zijn allebei Nederlanders. Schrijven doet ze in het Spaans en dat is natuurlijk een beetje anders.



Als kinderen uit het buitenland hier komen, is het heel normaal dat ze een jaartje toegeven. Het kost hen allemaal erg veel energie, onderschat dat niet. Nee, dat denk ik ook. Maar als het zo loop als ik het nu voor me zie (zie mijn vorige post) dan heeft ze dus een half jaar extra voor groep 4.



Maar zorg er in elk geval voor dat je de (school)gegevens van je dochter kunt voorleggen aan de nieuwe school in NL. Denk hierbij aan haar meest recente rapport, schriftjes e.d.  Yep, heb ik nu ook allemaal bij me voor de nieuwe school. Zij kunnen dan bepalen in welke groep je dochter het beste past.
Alle reacties Link kopieren
nov 2008 wordt ze 8. Dan zou ze augustus/ september 2008 (schooljaar 2008/2009) in groep 4 zitten.

Als je bedoelt dat ze vóór de vakantie in Nederland komt, dus zeg in juni, zou ze starten in 3 en met die groep doorstromen naar 4.



Goh, snap dat het ingewikkeld is. Moet echt even de data opschrijven om de draad niet kwijt te raken, maar volgens mij klopt het zo.



Ben het helemaal met dedijk eens: sociaal moet ze heel veel werk verzetten, daar zullen de leerprestaties waarschijnlijk wel wat onder leiden.



Ik hoop dat het zo duidelijk is (en dat ik niet je blije gevoel heb laten verdwijnen nu:$)
Alle reacties Link kopieren
Hallo Nijntje,

Misschien ken je de wereldschool? (www.wereldschool.nl).

Zij kunnen Nl. kinderen in het buitenland begeleiden, bv. NL. taal naast het onderwijs in het buitenland. Ook kunnen zij je vast adviseren over de overgang die je dochter zou moeten maken als jullie terugkomen naar Nl.

Het hangt niet alleen van haar prestaties af, maar natuurlijk ook hoe ze zich sociaal heeft ontwikkeld.

Succes!

Mardejo
Alle reacties Link kopieren
Ja, hoe ze zich sociaal ontwikkelt als we naar NL gaan, is weer een heel ander verhaal. Maar als ze bij wijze van spreken al een jaar óver heeft zoals het er nu naar uitziet, dan verwacht ik niet dat ze in september 2008 geadviseerd krijgt om nog weer es in groep 3 te beginnen, vanwege dat ze nog nooit met Nederlandse kinderen is omgegaan. :P



En ze is gewoon een gemiddelde leerling, niet extreem slim of dom. Maargoed, ik ga er uiteraard van uit wat zo´n school tegen die tijd zegt.



Weet ik tenminste hoe in theorie de vork in de steel steekt. Dank!
Alle reacties Link kopieren


Hallo Nijntje,

Misschien ken je de wereldschool? (www.wereldschool.nl).

Zij kunnen Nl. kinderen in het buitenland begeleiden, bv. NL. taal naast het onderwijs in het buitenland. Ook kunnen zij je vast adviseren over de overgang die je dochter zou moeten maken als jullie terugkomen naar Nl. --> dat is natuurlijk wel handig. Ik zal het overwegen, dank je voor de tip.

Het hangt niet alleen van haar prestaties af, maar natuurlijk ook hoe ze zich sociaal heeft ontwikkeld.

Succes!

Mardejo
Alle reacties Link kopieren
Als ze in november jarig is valt ze in Nederland onder de late leerling.

Volgens mij is dat van 1 oktober tot 31 december.Kinderen die na 1 oktober jarig zijn moeten volgens nederlands wetssysteem 3 jaar kleuteren omdat ze voor 1 oktober nog geen 6 jaar zijn.Ze gaan dus pas met bijna 7 jaar naar groep 3.
Alle reacties Link kopieren


Als ze in november jarig is valt ze in Nederland onder de late leerling.

Volgens mij is dat van 1 oktober tot 31 december.Kinderen die na 1 oktober jarig zijn moeten volgens nederlands wetssysteem 3 jaar kleuteren omdat ze voor 1 oktober nog geen 6 jaar zijn.Ze gaan dus pas met bijna 7 jaar naar groep 3.
Die 1 oktober regel is in 1985 (!!!!!!) afgeschaft in Nederland. Maar veel scholen hebben dat nog steeds niet door. De grens is min of meer verlegd naar 1 januari, maar er wordt veel meer nadruk gelegd op 'kijken naar elk kind individueel'.  Mijn jongste wordt ook in november 7 en hoort nu, na de zomervakantie, naar groep 4 te gaan, puur qua geboortedatum. En officieel mag een school daar alleen van afwijken als een kind aantoonbaar achter is en dan een jaar langer moet kleuteren. Dat is gewoon doubleren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren




quote: ElleMichelle reageerde



Als ze in november jarig is valt ze in Nederland onder de late leerling.

Volgens mij is dat van 1 oktober tot 31 december.Kinderen die na 1 oktober jarig zijn moeten volgens nederlands wetssysteem 3 jaar kleuteren omdat ze voor 1 oktober nog geen 6 jaar zijn.Ze gaan dus pas met bijna 7 jaar naar groep 3.



Die 1 oktober regel is in 1985 (!!!!!!) afgeschaft in Nederland. Maar veel scholen hebben dat nog steeds niet door. De grens is min of meer verlegd naar 1 januari, maar er wordt veel meer nadruk gelegd op 'kijken naar elk kind individueel'.  Mijn jongste wordt ook in november 7 en hoort nu, na de zomervakantie, naar groep 4 te gaan, puur qua geboortedatum. En officieel mag een school daar alleen van afwijken als een kind aantoonbaar achter is en dan een jaar langer moet kleuteren. Dat is gewoon doubleren. 

Mijn zoons zijn van na 1990 en moesten dus 3 jaar kleuteren ivm die regel.En velen die ik ken ook dus ik denk dat 9 van de 10 scholen niet weten dat het in 1985 is afgeschaft:?raaaaar
Alle reacties Link kopieren
Op de school van mijn kinderen 'wisten' ze het ook niet. Maar omdat ik ze dat vorig jaar herhaaldelijk (op de mij eigen subtiele wijze:D) heb verteld hebben ze er dit jaar voor het eerst ook naar gehandeld.



Of scholen het echt niet weten of het niet willen weten? Geen idee. Mijn ervaring is dat veel ouders het wel prima vinden als hun kind lang kleutert, dus dat scholen er ook weinig op aangesproken worden.



Aangezien mijn zoon aantoonbaar ver voorliep heb ik me er wel druk om gemaakt, want hij was doodongelukkig bij de kleuters.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Hoi,



Heb net deze hele discussie meegemaakt bij mijn nichtjes die in december 6 wordt en volgens de 1 oktoberregel dus nog een jaar naar tussen de kleuters zou moeten zitten. Terwijl ze al kan lezen en schrijven en zich nu al verveelt. De 1 oktoberregel bestaat inderdaad al niet meer. Men houdt nu dus 1 januari aan. Maar daar kunnen ze op scholen dus heel moeilijk over doen. Mijn schoonzus heeft dus een verklaring moeten ondertekenen dat haar dochter op eigen risico naar groep 3 gaat nu...



Maar waar ik je even op wilde wijzen is het volgende. Daar is mijn schoonzus nl best van geschrokken. Ook al kan een kind er niets aan doen. Als je tussen 1 okt en 1 jan geboren bent en dus een jaar later aan groep 3 begint (volgens de oude 1 oktoberregel) dan word je tegenwoordig gezien als achterstandsleerling. Omdat men daar dan weer 1 jan voor aanhoudt. Snap je het nog? Niet leuk dat een hele intelligente leerling dus gebrandmerkt wordt als acherstandsleerling...



Gelukkig is mijn zoontje nog maar 1 en geboren in juni... :P
Alle reacties Link kopieren
Wat gek zeg!! Bij ons hanteren ze volgens mij nog steeds de 1 oktober regel... Maar goed, mijn zoontje is van juli, dus dan maakt het niet zoveel uit.



Is het niet zo dat ze bijvoorbeeld testjes kunnen doen, zodat ze haar in de juiste klas kunnen plaatsen.. Want het is naar als je kindje in een klas komt met veel jongere kinderen, maar het is natuurlijk ook zielig als je kindje helemaal niet mee kan komen in de klas....



Wel goed dat je hier nu al over nadenkt!!
Alle reacties Link kopieren
In de inspectierapporten, die je over elke school kunt inzien, staan o.a. cijfers over de percentages zittenblijvers en versnellers op een school. Kleuters die 'doubleren' worden daar niet meegeteld (mss tegenwoordig wel, eerder iig niet). Mijn kinderen zitten op een Montessorischool. Veel herfstkleuters gingen laat naar de middenbouw (groep 3, 4 en 5), om dan vervolgens de middenbouw in 2 jaar te doen. Deze kinderen staan dan in de inspectierapporten als versnelde leerlingen, maar hun kleuterverlenging wordt niet genoemd. Daardoor heeft de school waar mijn kinderen op zitten een bovengemiddeld versnellingspercentage.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren


Scholen weten dondersgoed dat die regel er niet meer is, maar dat de 1 januari regel bestaat. Zij willen alleen dat niet kenbaar maken, omdat zij dan ouders krijgen die willen dat hun kind naar de volgende klas toe gaat.

Mijn dochter is van 17 december, en heeft dus ook drie jaar gekleuterd. Bij haar was het ook echt nodig. Een kind van een collega die een paar dagen ouder is dan mijn dochter ging wel gewoon over, hij kon het dus wel aan.

De school móet aantonen waarom het kind niet overgaat. Vind het dus heel raar van die school dat solomio (ja toch?) iets moets ondertekenen dat zij hem over wilden hebben (lekker vals, kunnen ze zeker zeggen: ik zei het toch?)



Aan t.o zou ik adviseren om je dochter nu over te laten gaan naar groep vier, volgend schooljaar in nederland naar groep 5 dan.

Laat haar zeker niet een groep terug zetten, ze gaat zich heel erg vervelen dan. Niets is erger dan een kind die niet blij naar school toe gaat als het niets te leren heeft (en ik kan het weten, meegemaakt met mijn zoon)


Alle reacties Link kopieren


O, en wat ik nog vergat, groep vier bestaat alleen uit taal en rekenen. De tafels leerden ze bij ons op school, spelling een beetje, verder schrijven oefenen, hoofdletters. Beetje wereldorientatie (maar verwacht er niet zoveel van, het is bijna niets!)



Dus ze leren er niet echt veel. De ene school heeft met groep vier alle tafels behandeld, de andere school splitst die en geeft de andere helft pas in groep vijf. Het meeste is herhalen..herhalen...herhalen!


Alle reacties Link kopieren
Bij ons op school wordt altijd na de kerstvakantie begonnen met een nieuw kleutergroepje. Das een soort van groep 0. Dat zijn dus de kleuters die in jan. 4 werden. Erg schattig klasje altijd, de eerste 2 maanden met zn 4en ofzo O+. Dat klasje wordt na de zomer vakantie opgedeeld in de andere kleuter klassen.



Voor de leeftijd zou ze idd in groep vier kunnen. Sociaal, dat kan alleen jij beoordelen denk ik.

Mijn zoon doet komend schooljaar nog een keer groep 2, hij wordt in april 2008  7 jaar. Dus hij wordt een oude kleuter. Dit omdat hij qua iq wel heel ver voorligt ( het is geschat tussen de 125 en 135), maar sociaal en emotioneel is het nog een echte peuter\kleuter. Mijn dochter die een jaar jonger is gaat hem sociaal en emotioneel voorbij.

Moet ik er nog bij zeggen dat zoon gelukkig op speciaal onderwijs zit, met kleine klasjes, en op de dagen\periodes dat het wat beter met hem gaat zal hij wel gestimuleerd worden om extra dingen te leren. (schrijven , lezen , rekenen enzo)



Kortom, ik denk dat jij het het beste zelf kan beoordelen :P (echt veel heb je dus niet aan me)



Groetjes



Borodini.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren


Bij ons op school wordt altijd na de kerstvakantie begonnen met een nieuw kleutergroepje. Das een soort van groep 0. Dat zijn dus de kleuters die in jan. 4 werden. Erg schattig klasje altijd, de eerste 2 maanden met zn 4en ofzo O+. Dat klasje wordt na de zomer vakantie opgedeeld in de andere kleuter klassen.



Voor de leeftijd zou ze idd in groep vier kunnen. Sociaal, dat kan alleen jij beoordelen denk ik.

Mijn zoon doet komend schooljaar nog een keer groep 2, hij wordt in april 2008  7 jaar. Dus hij wordt een oude kleuter. Dit omdat hij qua iq wel heel ver voorligt ( het is geschat tussen de 125 en 135), maar sociaal en emotioneel is het nog een echte peuter\kleuter. Mijn dochter die een jaar jonger is gaat hem sociaal en emotioneel voorbij.

Moet ik er nog bij zeggen dat zoon gelukkig op speciaal onderwijs zit, met kleine klasjes, en op de dagen\periodes dat het wat beter met hem gaat zal hij wel gestimuleerd worden om extra dingen te leren. (schrijven , lezen , rekenen enzo)



Kortom, ik denk dat jij het het beste zelf kan beoordelen :P (echt veel heb je dus niet aan me)



Groetjes



Borodini.


Ben je dan niet bang dat je zoon zich straks enorm gaat vervelen? Mijn zoon is echt depressief geweest op zijn oude school (hij is ook niet versneld, is van april) nu op zijn nieuwe school wordt hij veel meer uitgedaagd met plustaken enzo. Ook qua gedrag loopt hij wat achter en sociaal, hmm, hij is een autist, dus echt sociaal is hij niet. hij doet zijn best, dat wel! :D

Alle reacties Link kopieren
Neu, hij heeft adhd in combinatie met autisme en een zwaar traumatisch verleden met zijn biologische moeder.



Op dit moment heeft hij zn handen nog vol aan zich zelf. Heeft het concentratie vermogen van een pannenkoek :). Serieus. Werkjes worden geweigerd, ook de moeilijkere of de makkelijkste. Hij wil het niet en doet het niet. En das wel jammer gezien zn hoge iq.  In augustus gaat eindelijk zijn behandeling van start, en stel nou dat het gelijk aanslaat dan mag hij na de herfst of na de kerst doorstromen naar groep 3.

En omdat het een kleine klas is met 2 juffen (of eigenlijk juf en klasseassistente) Wordt hij goed in de gaten gehouden. Het afgelopen jaar is ook al geprobeerd hem werkjes aan te bieden die meer in zijn (iq) richting zouden komen. Maar als iets langer dan 2 a 5 minuten duurt dan wordt ie boos, gaat gooien, werkjes van zichzelf en andere kinderen stuk maken.



Het is ook geen snelle beslissing geweest, de juffen hebben rapport gemaakt. De orthopedagoog van school heeft een paar keer in de klas mee gekeken.



En zo zijn we met zijn allen tot de conclusie gekomen dat hij eerst aan zn sova mag gaan werken. En daarna komt het leren wel.





anyway , sorry vooor het hele off topic verhaal :D



borodini.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven