Kinderen
alle pijlers
Kind nonchalant met spullen
zondag 14 april 2024 om 13:55
Even benieuwd hoe jullie hiermee omgaan.
Ons kind van 10 is nonchalant met spullen. Het laatste voorbeeld is dat de fiets (weer) is gevallen en nu aanloopt. Dat wordt dan tussen neus en lippen door even gemeld. Als ik zeg dat de fiets niet meer gebruikt kan worden en gemaakt zal moeten worden, worden de schouders opgetrokken.
We zijn thuis bezig met het aanleren van de waarde van geld en door wekelijks zakgeld (2 euro) wordt steeds duidelijk hoe duur alles is. Kind kan er echt van balen als het zakgeld al snel weer op is.
Maar dat dit soort dingen ons geld kosten en dat dat geld ook op kan, daar wordt niet over nagedacht. Of dat je überhaupt wat voorzichtiger kan zijn met de je spullen.
We willen kind nu in ieder geval zelf de fiets weg laten brengen en ophalen (flink stuk lopen) zodat we niet de enige zijn die er last van hebben.
En bij het volgende geval van “oeps kapot” door eigen gedrag maar mee laten betalen in de vorm van een aantal weken geen zakgeld? Of is dit te streng?
Ons kind van 10 is nonchalant met spullen. Het laatste voorbeeld is dat de fiets (weer) is gevallen en nu aanloopt. Dat wordt dan tussen neus en lippen door even gemeld. Als ik zeg dat de fiets niet meer gebruikt kan worden en gemaakt zal moeten worden, worden de schouders opgetrokken.
We zijn thuis bezig met het aanleren van de waarde van geld en door wekelijks zakgeld (2 euro) wordt steeds duidelijk hoe duur alles is. Kind kan er echt van balen als het zakgeld al snel weer op is.
Maar dat dit soort dingen ons geld kosten en dat dat geld ook op kan, daar wordt niet over nagedacht. Of dat je überhaupt wat voorzichtiger kan zijn met de je spullen.
We willen kind nu in ieder geval zelf de fiets weg laten brengen en ophalen (flink stuk lopen) zodat we niet de enige zijn die er last van hebben.
En bij het volgende geval van “oeps kapot” door eigen gedrag maar mee laten betalen in de vorm van een aantal weken geen zakgeld? Of is dit te streng?
maandag 15 april 2024 om 09:40
Maar je komt dus met vrij extreme voorbeelden om je punt te maken.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑15-04-2024 09:14Bij de consequenties hoort voor mij ook zeker de uitleg. Mijn buurvrouw redeneerde dat haar kinderen vanzelf wel zouden ervaren dat een cd stuk ging van gebruik in de zandbak. Haar kleuter zat dus met een cd bij mij in de zandbak. Vervolgens werd er net zo hard weer een nieuwe gekocht dus het had weinig effect dat het ding het niet deed. Zonder uitleg snappen ze niet dat de cd-speler van die zanderige cd ook nog stuk kan gaan.
Ik ben dus vooral van eerst uitleggen en daarna eventueel dealen met de gevolgen. En als ik iets keer op keer uitleg en je doet het dan nog steeds dan moet je maar even ervaren dat het zo niet werkt. Ik kan niet alles voorkomen en oplossen.
Ik ben vrij principieel tegen dat eufemistische 'ervaren van de gevolgen' als opvoedtactiek.
In de praktijk gebeurt het natuurlijk sowieso, zelfs in jouw voorbeeld, want het kost even tijd om een nieuwe cd te kopen dus kind zit toch even zonder.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 15 april 2024 om 09:42
Wij ervaren hier trouwens hoe dezelfde kinderen in twee huizen anders reageren op dit soort situaties, kennelijk omdat de consequenties/uitleg bij de twee ouders anders is/zijn. In het huis van hun moeder, zijn de kinderen wat nonchalanter. Moeder is namelijk iemand die altijd direct iets vervangt of nieuw koopt of aanvult en/of direct voor hen oplost. Hun vader doet dat niet, in ieder geval niet in de mate waarin het daar wel gebeurt. Dat verschil was er altijd al tussen hen. Dus haarnetjes en speldjes voor ballet worden daar iedere week vervangen want kwijt of kapot, terwijl stiefkind ze hier gewoon heel laat en niet door het huis laat slingeren maar ergens opbergt. En zo zijn er nog legio voorbeeldjes van dingen die ze hier wel doen en daar niet, of andersom. In die zin lijkt het bij hen dus wel een reactie op de consequentie en niet zozeer iets wat ze wel of niet kunnen.
maandag 15 april 2024 om 10:29
maandag 15 april 2024 om 10:47
Ik weet niet of mijn buurvrouw haar kinderen slecht opvoedde. Uiteindelijk zijn haar kinderen best leuk opgedroogd, net als de mijne. Geen idee of ze nu zuiniger zijn dan toen, eentje heeft een bijbaan in een bedrijf waar ik wel eens kom. Leuk om door heen geholpen te worden, doet hij heel leuk. Andere twee weken fulltime en zie ik niet heel veel.
Van het stukje wat ik beschreef had ik destijds last, want ook bij mij waren die kinderen niet erg zuinig met spullen. Misschien had buurvrouw ook wel last van de mijne, dat mijn kinderen de hare remden in hun creativiteit of hun spel of zo. Ik heb geen idee. Ik heb haar nooit aangesproken op die dingen en zij mij niet.
Ik vind het een wonderlijke manier van omgaan met spullen en wil dat voor mijzelf en mijn kinderen anders.
Twee van de drie zijn best heel zuinig met spullen en eentje vooral om haar ecologische voetafdruk zo klein mogelijk te maken. De derde is wat makkelijker, maar die interesseert het ook niet of zijn broek stuk is of een vlek heeft die er niet meer uit gaat. Hij draagt die broek dan gewoon nog.
maandag 15 april 2024 om 10:55
hij is 10, niet verstandelijk beperkt toch? begeleiden naar de fietsenmaker?BornSlippy schreef: ↑14-04-2024 14:45Hij kan nonchalant reageren, dat wil nog niet zeggen dat hij het expres doet he. En ik vind het achterlijk streng sommige reacties. Het is een kind van 10!!! Doe ff normaal. Praat erover, begeleid hem naar de fietsenmaker, leg uit dat het wel geld kost en dan betaal je zelf gewoon. Je kunt daarna afspreken dat hij zijn best gaat doen. Al die stomme straffen. Praat gewoon goed met kind.
En doooooor!
maandag 15 april 2024 om 10:58
Slordigheid is een karaktertrek en dat zal er waarschijnlijk altijd bijhoren als je dat hebt. Ieder mens heeft slechte eigenschappen. Het is belangrijk om je a) bewust te zijn van je slechte eigenschappen en b) te bedenken hoe je daar het beste mee om kan gaan om te voorkomen dat jezelf en anderen daar last van hebben. Ook voor jezelf is het veel fijner om niet steeds spullen kwijt of stuk te raken .
Ik vind het dus belangrijk dat mijn kind eerst het besef krijgt dat door haar slordige gedrag er dingen stuk gaan en dat spullen repareren/vervangen geld kost. Door alles gelijk te vervangen zou ze daar verder niet over na hoeven te denken.
Daarnaast vind ik ook zelfredzaamheid belangrijk dus bedenk zelf eerst maar wat een goede oplossing zou zijn (leeftijds bijpassend.) Verder mag je ook zelf deel van die oplossing zijn of er enigszins ongemak aan ondervinden (door bijvoorbeeld zelf een deel te betalen of voorlopig geen vervanging.)
Word je daar minder slordig van? Nee, maar het leidt wel tot meer bewustzijn en ik zie aan mijn dochter wel dat ze zich een aantal trucjes heeft aangeleerd om dingen minder vaak te vergeten en om spullen vaker op te ruimen zodat ze minder risico lopen. Het wordt dus wel beter. Deels komt dat natuurlijk inderdaad gewoon omdat ze ouder wordt maar deels ook wel omdat ze door het ervaren van de negatieve gevolgen van het niet opletten beter op gaat letten.
En daarin verschilt het ene kind ook wel van het andere. Bij mijn ene zoon zie ik bijvoorbeeld dat die negatieve gevolgen niet eens zo nodig zijn want analyseert uit zichzelf al situaties en heeft een innerlijke motivatie om het de volgende keer beter te doen. Bij mijn dochter is dat veel minder, die stapt heel makkelijk over dingen heen wat op zich natuurlijk ook hele goede kanten heeft maar tegelijk werkt het bij haar goed als ze echt de gevolgen ervaart of straf krijgt want dan wordt ze gedwongen er wat meer over na te denken.
maandag 15 april 2024 om 11:14
precies. het is geen straf maar een leerproces. ipv alles uit je klauwen laten vallen en dat arme kind redden kun je ook alles uit je klauwen laten vallen en het kind vragen hoe ze zelf al bedacht hebben het op te lossen en wat daarvoor nodig is. vervolgens overleg je samen wie welk stukje oppakt. (kind brengt, ouders betalen etc)Loucagalinha schreef: ↑14-04-2024 17:34Idd hier ook... Hier komen ze ook met "mam dit is er gebeurd, zo wil ik het oplossen en dit heb dit van jou nodig daarvoor" (geld of begeleiding)
Zelfs de 6 jarige kijkt eerst hoe hij iets zelf op kan lossen
En komen ze er een keer niet uit vragen ze niet los het op maar "hoe los ik dit op en kan je misschien helpen?"
En doooooor!
maandag 15 april 2024 om 11:17
straf heeft met boosheid te maken. dat hoeft helemaal niet.Maleficent schreef: ↑14-04-2024 17:54Maar hoe zie jij dan die consequenties dan voor je? Want dat is toch iets wat vaak voelt als straf.
Iets uitleggen, ja tuurlijk. Daar is niks mis mee.
oh is je fiets stuk? wat moet er dan gebeuren? fietsenmaker? ja, lijkt me goed. breng maar weg en laat even weten wat het kost
En doooooor!
maandag 15 april 2024 om 11:19
nee. dan leert ie dat hij zelf voeten heeft en handjes die iets kunnen doen en dat papa/mama niet altijd je billen af blijven vegen.Maleficent schreef: ↑14-04-2024 18:03Ach pffff. Nou schiet mij maar lek hoor.
Dan leert een kind dat er een fietsenmaker bestaat en die arbeidsloon rekent.
Nou, de volgende keer is hij vast een stuk voorzichtiger. Not.
is het ook raar dat hij zelf zijn bord naar de vaatwasser brengt? want daar leert hij alleen van dat een vaatwasser bestaat?
En doooooor!
maandag 15 april 2024 om 12:44
De discussie over wat straf precies is, wordt regelmatig gevoerd, maar wat jij hier schrijft is jouw idee.
Een kind kan wel iets heel anders als straf ervaren, terwijl jij denkt dat het geen straf is omdat je niet boos bent.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 15 april 2024 om 12:45
Hier krijg ik echt jeuk en uitslag en een rood waas van voor mijn ogen.broadway schreef: ↑15-04-2024 11:14precies. het is geen straf maar een leerproces. ipv alles uit je klauwen laten vallen en dat arme kind redden kun je ook alles uit je klauwen laten vallen en het kind vragen hoe ze zelf al bedacht hebben het op te lossen en wat daarvoor nodig is. vervolgens overleg je samen wie welk stukje oppakt. (kind brengt, ouders betalen etc)
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 15 april 2024 om 12:49
Waarom zo fel?
Er zijn meerdere wegen naar Rome de vaatwasser.
Ook als ze dat pas leren als ze 16 zijn.
Ik vind het idd raar als ieder gezinslid zelf zijn/haar bord naar de vaatwasser brengt. Veel handiger om alle borden ff op te stapelen en in 1x richting de vaatwasser te brengen.
En zo zijn er vast nog meer mogelijkheden.
Maar dan leren ze dus niet om zelf af te wassen en meestal hebben ze geen vaatwasser op hun eerste studentenkamertje.
En wat een verrassing: ook dan leren ze alsnog afwassen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 15 april 2024 om 12:53
Wat jij van mij vindt is me wel duidelijk, maar alles wat voor het eerst moet gebeuren, en als ik merk dat zoon dat spannend vindt. Dan ga ik mee. Dan weet hij hoe het de volgende keer moet. Van 1x voordoen en de 2e x lukt het zelf worden ze ook zelfstandig van hoor.
Verschil van visie.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 15 april 2024 om 12:54
Tja, aan de volwassene de taak om het verschil duidelijk te maken.
Sommige kinderen ervaren alles wat niet gaat zoals zij zouden willen als straf.
maandag 15 april 2024 om 12:58
Waarom zo fel als anderen hun kind wel iets laten doen?Solomio schreef: ↑15-04-2024 12:49Waarom zo fel?
Er zijn meerdere wegen naar Rome de vaatwasser.
Ook als ze dat pas leren als ze 16 zijn.
Ik vind het idd raar als ieder gezinslid zelf zijn/haar bord naar de vaatwasser brengt. Veel handiger om alle borden ff op te stapelen en in 1x richting de vaatwasser te brengen.
En zo zijn er vast nog meer mogelijkheden.
Maar dan leren ze dus niet om zelf af te wassen en meestal hebben ze geen vaatwasser op hun eerste studentenkamertje.
En wat een verrassing: ook dan leren ze alsnog afwassen.
Ken uit mijn studententijd ook nog wel voorbeelden waar iemand nog geen ei kon bakken en baalden dat ze nooit hadden leren koken thuis.
maandag 15 april 2024 om 13:04
Tja, dan leggen ze de schuld bij een ander in plaats van zelf aan de slag te gaan.
Ik heb mijn kinderen nooit leren koken. Ze moesten soms wel even meehelpen en op vakantie werd er vaak met zijn allen gekookt.
Ik heb er nu twee die uit huis zijn en die leren zichzelf koken. Recepten, kookboeken, video's. Lukt prima zonder de schuld van hun gebrek bij de ouders te leggen.
Schoonmaken heb ik ze ook niet geleerd. Soms moesten ze als kind wel helpen een later hun eigen kamer bijhouden. Lukt nu allemaal ook. In hun bijbaantjes (horeca) moesten ze ook wc's schoonmaken dus misschien dat het nu makkelijker is nu ze er maar één hoeven poetsen.
maandag 15 april 2024 om 13:09
Als ik een off day heb, heb ik dat nog steeds wel eens.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑15-04-2024 12:54
Sommige kinderen ervaren alles wat niet gaat zoals zij zouden willen als straf.
maandag 15 april 2024 om 13:17
Jij doet anders ook behoorlijk veroordelend over andere opvoedstijlen hoor door een dergelijke opmerking. Je doet net alsof hierboven door een forummer is gezegd dat zij kind even 10 keer met een riem slaat als de fiets kapot gaat. Ieder zijn visie he. Er is niet een universele waarheid.
maandag 15 april 2024 om 13:17
Voor dergelijke verwaarloosde kindertjes hebben ze toch studentenkookboeken uitgevonden?
maandag 15 april 2024 om 13:36
Nee joh, die kijken een YouTube filmpje met instructiesLady*Voldemort schreef: ↑15-04-2024 13:17Voor dergelijke verwaarloosde kindertjes hebben ze toch studentenkookboeken uitgevonden?
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 15 april 2024 om 13:37
Overdrijven is ook een vak.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 15 april 2024 om 13:54
Daar hadden ze nooit over nagedacht omdat ouders alles maar regelden.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑15-04-2024 13:04Tja, dan leggen ze de schuld bij een ander in plaats van zelf aan de slag te gaan.
Ik heb mijn kinderen nooit leren koken. Ze moesten soms wel even meehelpen en op vakantie werd er vaak met zijn allen gekookt.
Ik heb er nu twee die uit huis zijn en die leren zichzelf koken. Recepten, kookboeken, video's. Lukt prima zonder de schuld van hun gebrek bij de ouders te leggen.
Schoonmaken heb ik ze ook niet geleerd. Soms moesten ze als kind wel helpen een later hun eigen kamer bijhouden. Lukt nu allemaal ook. In hun bijbaantjes (horeca) moesten ze ook wc's schoonmaken dus misschien dat het nu makkelijker is nu ze er maar één hoeven poetsen.
Wat ik maar wil zeggen: kinderen mogen best gewoon eens wel wat doen.
maandag 15 april 2024 om 14:02
Ik heb dat ook allemaal niet geleerd thuis. Koken vond ik als puber heel interessant, maar mijn moeder had niet het geduld om me dat te leren. Jazeker, ik heb het mezelf geleerd. En ik kan het vrij goed. Maar ik vond het toch een gemis, zeker omdat ik dat wel graag had gewild en ook echt vroeg of ik een keer mocht koken. Een huishouden of administratie bijhouden, idem. Nooit echt geleerd. Ik doe het wel uiteraard, maar ik had toch echt baat gehad bij wat handvatten toen ik eenmaal uit huis ging. Huishouden en administratie ben ik nooit goed in geworden. Dat is niet per se de schuld van mijn ouders, zeker niet, maar ik vind het toch wel een beetje een hiaat in mijn opvoeding. Dat probeer ik dus zelf anders te doen.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑15-04-2024 13:04Tja, dan leggen ze de schuld bij een ander in plaats van zelf aan de slag te gaan.
Ik heb mijn kinderen nooit leren koken. Ze moesten soms wel even meehelpen en op vakantie werd er vaak met zijn allen gekookt.
Ik heb er nu twee die uit huis zijn en die leren zichzelf koken. Recepten, kookboeken, video's. Lukt prima zonder de schuld van hun gebrek bij de ouders te leggen.
Schoonmaken heb ik ze ook niet geleerd. Soms moesten ze als kind wel helpen een later hun eigen kamer bijhouden. Lukt nu allemaal ook. In hun bijbaantjes (horeca) moesten ze ook wc's schoonmaken dus misschien dat het nu makkelijker is nu ze er maar één hoeven poetsen.
maandag 15 april 2024 om 14:02
“Een rode waas voor mijn ogen”. En dat over een ouder die zijn kind even de gevolgen van zijn handelen laat ervaren? Sja, ik vind dat behoorlijk overtrokken. Maargoed, we hoeven het ook niet eens te zijn…. ieder zijn ding.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
