Kinderen
alle pijlers
Kind steeds ongelukkiger door slepend conflict klasgenoot
zondag 16 juli 2023 om 05:46
Lang getwijfeld om topic te openen, maar merk dat ik wakker lig van de situatie en kan wel wat input gebruiken.
Vanaf groep 3 kwamen er signalen dat 'Pietje' veel irritatie oproept bij zoon. Hoewel ze eerder wel eens speelden, ontstonden er kleine ruzies bij BSO. Ze waren daar de enige (jongens) van dezelfde leeftijd dus soms misschien ook op elkaar aangewezen.
Ook in de klas groeide de onrust; we werden telefonisch ingelicht wanneer er ruzie was geweest. Had in de tijd toen ze nog speelden sporadisch contact met zijn moeder, en ze vertelde me weleens dat ze moeite had met de juf omdat die niet om kon gaan met het onrustige gedrag van Pietje. Vond dat school er maar mee moest dealen.
Geprobeerd zoon handvatten te geven: je hoeft geen vrienden te worden, maar bent onderdeel van de groep. Zoek hem niet onnodig op, probeer te negeren waar mogelijk, vraag te stoppen met storend gedrag (aan je zitten, tegen je aan springen, giechelen dichtbij je gezicht etc). Als hij niet stopt, vraag juf om hulp.
Waar dit begon in groep 3 als incidenten, groeiden deze in frequentie met de jaren. Zoon wordt bozer in de klas en kan Pietje zeer moeilijk verdragen. Wij werden ingelicht per telefoon, maar rol Pietje wordt niet duidelijk en school doet weinig meer dan ons inlichten. Zeggen dat ook moeder Pietje hierover wordt ingelicht.
Op enig moment zelf kindercoach ingeschakeld, in de hoop meer inzicht in beleving/handelen onze zoon te krijgen. Hier kwam te lang weinig concreets uit.
Halverwege groep 5 tip gekregen van juf voor cursus die hem helpt met woede en wijze van uiten. Info gevraagd en onze zoon stond hier open voor.
Mijn man twijfelde in het begin en vond dat school actievere rol moest gaan spelen, maar omdat de 'lesstof' goede handvatten zouden geven voor ieder kind het gezien als een bonus voor onze zoon. Tevens zag ik voordeel in objectief advies externe partij die veel kennis en ervaring heeft met kinderen. Hem op wachtlijst gezet.
Tweede week groep 6 gebeld door juf over incident. Meteen aangeven niet nog een schooljaar het op deze wijze aan te vliegen. We willen gesprek met moeder, Pietje en ons kind. In dit gesprek kunnen volwassenen gesprek begeleiden en kinderen uitleggen aan elkaar hoe ze de conflicten ervaren. Hopende op begrip voor de ander en duidelijke afspraken. Man meegegaan naar gesprek, juf en moeder hadden weinig aandeel/input.
Conflicten bleven groeien, ik werd tweewekelijks aangesproken op schoolplein waarbij zoon verhaal aan mij moet doen over wat er was gebeurd. Ik vroeg dan ook altijd wat er aan vooraf was gegaan. Gevraagd aan juf oog te hebben waar de onrust begint, want daar zou de oplossing liggen. Helaas kan de juf dit bijna nooit vertellen. Vraag ook naar de rol van Pietje, maar daar komt weinig concreets uit. Wanneer ik vraag op welke wijze men ook moeder en Pietje deel van de oplossing maakt, mag hier in kader van AVG niks over worden gezegd. Juf groep 5 heeft wel eens door laten schemeren dat moeder Pietje niet openstaat voor kritiek op zoon.
Juf groep 6 zei: 'Daar worden ook echt wel gesprekken mee gevoerd hoor!'. Vaak aangegeven dat zij een boze jongen zien, en ik een hele verdrietige jongen thuis heb.
Zoon krijgt halverwege het jaar ook soms conflicten met anderen, bij doorvragen hoor je dat er vaak incidenten met Pietje aan vooraf zijn gegaan. Cursus gevolgd, men heeft een verslag gemaakt waarin staat beschreven dat zoon gevoelig is, zich eerst erg op de achtergrond hield, toen het meer vertrouwd was zich wat mee kon laten slepen in drukte ander. Schakelt te laat volwassene in bij problemen. Advies: school moet actievere rol gaan spelen en eerder ingrijpen. Juf zegt wat verbetering te zien aan gedrag zoon. Tijdens deze cursus is er een incident in de wijk waarin zoon fysiek wordt aangevallen, we zien dit van afstand en grijpen in. Ik schrik van wat ik zie: zoon toont zich geen vechtersbaas maar duikt in elkaar. Andere houding dan op school.
Paar weken geleden moest zoon weer verhaal doen. Pietje en hij hadden gevochten. Beide schuld volgens docent, zoon erkent dit, maar bij doorvragen is er al veel aan vooraf gegaan met Pietje. Gevraagd waarom ik daar alleen zit met zoon en niet samen een gesprek heb met Pietje en zijn moeder? Kon hij niet uitleggen. Zoon gaf andere info toen ik door vroeg, waarom zoon dit niet heeft verteld vraagt docent? Zoon geeft aan sociaal wenselijke antwoorden te geven want trekt toch altijd aan kortste eind.
Door het laatste incident en hoe dit werd opgepakt door school (wordt te lang verhaal alles te beschrijven) gesprek gevraagd met docent, juf en directeur.
IBer moest erbij zitten van laatstgenoemde. Ook hierin bekroop me het gevoel dat de verantwoordelijkheid wordt afgeschoven, maar best gedaan positief af te sluiten. O.a. afspraak gemaakt eerste week schooljaar om tafel gaan met iber, nieuwe docent en zoon voor afspraken. Ik vond wat rust, na de vakantie frisse start in groep 7!
Gisteren gesprek gehad met zoon en aangegeven dat hij in de vakantie lekker met zijn vrienden kan chillen op het schoolplein. Hij zegt: Nou ik heb bijna geen vrienden meer. Ze gaan nu veel om met Pietje, zo ook mijn beste vriend. Ze maken nare opmerkingen en lachen daar dan om met elkaar waar ik bij ben.
Ik heb lang gedacht dat Pietje niet bewust mijn zoon uit de tent wil lokken, dat het nu eenmaal water en vuur is. Maar nu heb ik de indruk dat hier pestgedrag is ontstaan. Ik zie mijn zoon steeds onzekerder en kleiner worden sinds een half jaar. Vrees dat als de ervaringen op het schoolplein negatief zullen zijn deze vakantie, hij erg diep in de put raakt. School lijkt niet te kunnen/willen zien hoe mijn zoon alles ervaart en wat dit doet met hem.
Ik heb overwogen contact te leggen met vertrouwenspersoon van school. Graag wil ik erop vertrouwen dat nieuwe docent (ken ik overigens nog niet) het goed oppakt. Aan de andere kant hebben we te lang vertrouwen gehad in handelen school. Ik weet dat mijn zoon moet werken aan bepaald gedrag: boosheid uiten door met de deur te slaan en de klas verlaten, zich kunnen verplaatsen in een ander. Er liggen zeker leerpunten voor hem. Maar het voelt alsof hij de kans niet krijgt zich hierin te ontwikkelen door de situatie.
Het is een lang verhaal geworden, dank voor het lezen. Ik hoop op tips of mensen die mee willen denken, mijn moedergevoel beperkt teveel mijn blik momenteel.
NB. Diagnoses zijn niet aan de orde. Geen specialist, docent of ander persoon heeft hier aanleiding toe gezien dus die weg willen we niet inslaan.
Vanaf groep 3 kwamen er signalen dat 'Pietje' veel irritatie oproept bij zoon. Hoewel ze eerder wel eens speelden, ontstonden er kleine ruzies bij BSO. Ze waren daar de enige (jongens) van dezelfde leeftijd dus soms misschien ook op elkaar aangewezen.
Ook in de klas groeide de onrust; we werden telefonisch ingelicht wanneer er ruzie was geweest. Had in de tijd toen ze nog speelden sporadisch contact met zijn moeder, en ze vertelde me weleens dat ze moeite had met de juf omdat die niet om kon gaan met het onrustige gedrag van Pietje. Vond dat school er maar mee moest dealen.
Geprobeerd zoon handvatten te geven: je hoeft geen vrienden te worden, maar bent onderdeel van de groep. Zoek hem niet onnodig op, probeer te negeren waar mogelijk, vraag te stoppen met storend gedrag (aan je zitten, tegen je aan springen, giechelen dichtbij je gezicht etc). Als hij niet stopt, vraag juf om hulp.
Waar dit begon in groep 3 als incidenten, groeiden deze in frequentie met de jaren. Zoon wordt bozer in de klas en kan Pietje zeer moeilijk verdragen. Wij werden ingelicht per telefoon, maar rol Pietje wordt niet duidelijk en school doet weinig meer dan ons inlichten. Zeggen dat ook moeder Pietje hierover wordt ingelicht.
Op enig moment zelf kindercoach ingeschakeld, in de hoop meer inzicht in beleving/handelen onze zoon te krijgen. Hier kwam te lang weinig concreets uit.
Halverwege groep 5 tip gekregen van juf voor cursus die hem helpt met woede en wijze van uiten. Info gevraagd en onze zoon stond hier open voor.
Mijn man twijfelde in het begin en vond dat school actievere rol moest gaan spelen, maar omdat de 'lesstof' goede handvatten zouden geven voor ieder kind het gezien als een bonus voor onze zoon. Tevens zag ik voordeel in objectief advies externe partij die veel kennis en ervaring heeft met kinderen. Hem op wachtlijst gezet.
Tweede week groep 6 gebeld door juf over incident. Meteen aangeven niet nog een schooljaar het op deze wijze aan te vliegen. We willen gesprek met moeder, Pietje en ons kind. In dit gesprek kunnen volwassenen gesprek begeleiden en kinderen uitleggen aan elkaar hoe ze de conflicten ervaren. Hopende op begrip voor de ander en duidelijke afspraken. Man meegegaan naar gesprek, juf en moeder hadden weinig aandeel/input.
Conflicten bleven groeien, ik werd tweewekelijks aangesproken op schoolplein waarbij zoon verhaal aan mij moet doen over wat er was gebeurd. Ik vroeg dan ook altijd wat er aan vooraf was gegaan. Gevraagd aan juf oog te hebben waar de onrust begint, want daar zou de oplossing liggen. Helaas kan de juf dit bijna nooit vertellen. Vraag ook naar de rol van Pietje, maar daar komt weinig concreets uit. Wanneer ik vraag op welke wijze men ook moeder en Pietje deel van de oplossing maakt, mag hier in kader van AVG niks over worden gezegd. Juf groep 5 heeft wel eens door laten schemeren dat moeder Pietje niet openstaat voor kritiek op zoon.
Juf groep 6 zei: 'Daar worden ook echt wel gesprekken mee gevoerd hoor!'. Vaak aangegeven dat zij een boze jongen zien, en ik een hele verdrietige jongen thuis heb.
Zoon krijgt halverwege het jaar ook soms conflicten met anderen, bij doorvragen hoor je dat er vaak incidenten met Pietje aan vooraf zijn gegaan. Cursus gevolgd, men heeft een verslag gemaakt waarin staat beschreven dat zoon gevoelig is, zich eerst erg op de achtergrond hield, toen het meer vertrouwd was zich wat mee kon laten slepen in drukte ander. Schakelt te laat volwassene in bij problemen. Advies: school moet actievere rol gaan spelen en eerder ingrijpen. Juf zegt wat verbetering te zien aan gedrag zoon. Tijdens deze cursus is er een incident in de wijk waarin zoon fysiek wordt aangevallen, we zien dit van afstand en grijpen in. Ik schrik van wat ik zie: zoon toont zich geen vechtersbaas maar duikt in elkaar. Andere houding dan op school.
Paar weken geleden moest zoon weer verhaal doen. Pietje en hij hadden gevochten. Beide schuld volgens docent, zoon erkent dit, maar bij doorvragen is er al veel aan vooraf gegaan met Pietje. Gevraagd waarom ik daar alleen zit met zoon en niet samen een gesprek heb met Pietje en zijn moeder? Kon hij niet uitleggen. Zoon gaf andere info toen ik door vroeg, waarom zoon dit niet heeft verteld vraagt docent? Zoon geeft aan sociaal wenselijke antwoorden te geven want trekt toch altijd aan kortste eind.
Door het laatste incident en hoe dit werd opgepakt door school (wordt te lang verhaal alles te beschrijven) gesprek gevraagd met docent, juf en directeur.
IBer moest erbij zitten van laatstgenoemde. Ook hierin bekroop me het gevoel dat de verantwoordelijkheid wordt afgeschoven, maar best gedaan positief af te sluiten. O.a. afspraak gemaakt eerste week schooljaar om tafel gaan met iber, nieuwe docent en zoon voor afspraken. Ik vond wat rust, na de vakantie frisse start in groep 7!
Gisteren gesprek gehad met zoon en aangegeven dat hij in de vakantie lekker met zijn vrienden kan chillen op het schoolplein. Hij zegt: Nou ik heb bijna geen vrienden meer. Ze gaan nu veel om met Pietje, zo ook mijn beste vriend. Ze maken nare opmerkingen en lachen daar dan om met elkaar waar ik bij ben.
Ik heb lang gedacht dat Pietje niet bewust mijn zoon uit de tent wil lokken, dat het nu eenmaal water en vuur is. Maar nu heb ik de indruk dat hier pestgedrag is ontstaan. Ik zie mijn zoon steeds onzekerder en kleiner worden sinds een half jaar. Vrees dat als de ervaringen op het schoolplein negatief zullen zijn deze vakantie, hij erg diep in de put raakt. School lijkt niet te kunnen/willen zien hoe mijn zoon alles ervaart en wat dit doet met hem.
Ik heb overwogen contact te leggen met vertrouwenspersoon van school. Graag wil ik erop vertrouwen dat nieuwe docent (ken ik overigens nog niet) het goed oppakt. Aan de andere kant hebben we te lang vertrouwen gehad in handelen school. Ik weet dat mijn zoon moet werken aan bepaald gedrag: boosheid uiten door met de deur te slaan en de klas verlaten, zich kunnen verplaatsen in een ander. Er liggen zeker leerpunten voor hem. Maar het voelt alsof hij de kans niet krijgt zich hierin te ontwikkelen door de situatie.
Het is een lang verhaal geworden, dank voor het lezen. Ik hoop op tips of mensen die mee willen denken, mijn moedergevoel beperkt teveel mijn blik momenteel.
NB. Diagnoses zijn niet aan de orde. Geen specialist, docent of ander persoon heeft hier aanleiding toe gezien dus die weg willen we niet inslaan.
zondag 16 juli 2023 om 19:45
Wat een rare reactie. TO komt op mij absoluut niet over als een moeder die geen stapje extra wil zetten.
TO, ik denk ook dat er weinig anders op zit dan toch kijken of een andere school een optie is, al was het maar als back up.
Zo te lezen heb je aardig in de smiezen wat er speelt en ben je, ondanks dat je nauw betrokken bent, goed in staat de situatie van een afstandje te bekijken en handel je er ook naar.
Ik zou proberen een backup plan te hebben voordat het volgende schooljaar aanvangt zodat je je kind min of meer direct uit de situatie kan halen indien nodig.
I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes
zondag 16 juli 2023 om 20:00
Het is totaal niet pedagogische verantwoord, maar moet TO’s zoon nou cursus na cursus volgen in de hoop een ijzeren zelfbeheersing te krijgen voor zo’n treiteraartje ( die allang door heeft doordat hij “ ongrijpbaar “ is , niet in het minste geval doordat TO en man heel erg open staan voor allerlei soorten reflectie en cursussen waardoor zo’n juf het gemakkelijker vindt om te zeggen dat zoon van TO maar moet veranderen ) ?
Ik had allang tegen zo’n juf - en zoon - gezegd dat wie niet luisteren wil ( na al die verantwoorde “ ho-stop-ik vind dit niet leuk “ ) dan maar mag voelen. Dat hij dan best straf op school mag, maar dat jullie thuis hem dan wel een schouderklopje geven.
Kom nou toch op, zeg, hoe lang moet zoon zich op zijn kop laten zitten ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 16 juli 2023 om 20:03
zondag 16 juli 2023 om 20:06
Liedjes ? Jij wil dat de hele klas hem uit gaat zitten lachen ?Klapstoel schreef: ↑16-07-2023 20:03Maar bgb, dat doet deze zoon dus al lang.
Misschien niet hard genoeg. Want het mag niet : van school straf, naar cursus voor zijn woede aanvallen…
En dat helpt dus niks.
Dan zou je beter voor de variatie hem een hele rits oudhollandsche scheldwoorden kunnen leren. Da’s nooit verkeerd Of liefdesliedjes. Een verrassende ándere reactie dan hap,mep&deursmijt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 16 juli 2023 om 20:10
Dat was niet serieus.blijfgewoonbianca schreef: ↑16-07-2023 20:06Liedjes ? Jij wil dat de hele klas hem uit gaat zitten lachen ?
Sorry als dat niet overduidelijk was. In mijn hoofd was het dat wel.
Imagine
zondag 16 juli 2023 om 20:50
Ik vind het gedrag van Pietje niet te doen als ik het zo lees. Hij accepteert geen grenzen.
Ik begrijp werkelijk niet goed waarom jouw zoon dan allerlei cursussen moet volgen. Of althans, wat ik dénk is dat de moeder van Pietje niet meewerkt aan observaties/trajecten mbt Pietje waardoor de klas en dus ook zoon aan het kortste eind trekt. En anderen dus van alles doen en moeten, wat Pietje en moeder doen het niet. En hij is te vlug voor de juf, die ziet het allemaal niet.
In plaats van dat jullie zoon boos moet worden moeten jullie zelf eens boos worden. Op school.
Ik begrijp werkelijk niet goed waarom jouw zoon dan allerlei cursussen moet volgen. Of althans, wat ik dénk is dat de moeder van Pietje niet meewerkt aan observaties/trajecten mbt Pietje waardoor de klas en dus ook zoon aan het kortste eind trekt. En anderen dus van alles doen en moeten, wat Pietje en moeder doen het niet. En hij is te vlug voor de juf, die ziet het allemaal niet.
In plaats van dat jullie zoon boos moet worden moeten jullie zelf eens boos worden. Op school.
•
zondag 16 juli 2023 om 21:22
De school moet vooral zorgen dat kinderen voldoen aan de basisvaardigheden lezen en rekenen. Sociale meuk doen ze thuis maar.
In de huidige staat van het onderwijs waarin meisjes van 23 hun "master sen" halen en die - zonder zelf kinderen te hebben - precies weten wat er met Jantjes en Pietjes moet gebeuren? Laat me niet lachen.
Doe dat kind op kickboxen en stop met al dat geouwehoer.
zondag 16 juli 2023 om 21:59
Kan het niet meer met je eens zijn dat er een hoop bullshit aan te pas komt op de basisschool en dat er vooral lezen, rekenen en taal onderwezen zou moeten worden.Ge_weten schreef: ↑16-07-2023 21:22De school moet vooral zorgen dat kinderen voldoen aan de basisvaardigheden lezen en rekenen. Sociale meuk doen ze thuis maar.
In de huidige staat van het onderwijs waarin meisjes van 23 hun "master sen" halen en die - zonder zelf kinderen te hebben - precies weten wat er met Jantjes en Pietjes moet gebeuren? Laat me niet lachen.
Doe dat kind op kickboxen en stop met al dat geouwehoer.
Sterker nog, ik kan een boek schrijven over alle bullshit op de deeltijdpabo/stagescholen die ik heb meegemaakt. En ja, ook met mentoren die zelf net van de pabo kwamen. Het is zelfs de reden dat ik ermee genokt ben. Tot mijn grote verdriet en frustratie.
Maar kinderen een plezierige/veilige leeromgeving bieden, ze leren fatsoenlijk met elkaar om te gaan en zorgen dat de een de ander het leven en daarmee leren niet onmogelijk maakt, dat vind ik nou dus net weer wel een belangrijke taak van de school/leerkracht.
zondag 16 juli 2023 om 22:08
Is een beetje het verhaal van pasgeleden, kind van TO vaste plek en een klasgenootje dat altijd erbij wilde zitten ondanks de wekelijkse plaatswisseling in de klas.
Ook wel frappant dat zo'n topic geopend wordt in de laatste week van het schooljaar.
TO, lees je eigen topic eens terug maar dan door de ogen van een buitenstaander.
Pietje mag dan wel storende factor zijn, welk aandeel heeft jouw zoon zelf? Heb je wel eens aan Pietje, diens moeder of de leerkracht gevraagd wat nou de exacte trigger is? Ben je in staat om objectief naar je kind te kijken zonder hem direct in een slachtoffer te plaatsen?
Als dit al enige jaren aansleept, waarom heb je dan niet veel eerder het besluit genomen je zoon naar een andere school te laten gaan? Is naar mijn persoonlijke mening toch mede zorgen voor de ontstane situatie.
Ook wel frappant dat zo'n topic geopend wordt in de laatste week van het schooljaar.
TO, lees je eigen topic eens terug maar dan door de ogen van een buitenstaander.
Pietje mag dan wel storende factor zijn, welk aandeel heeft jouw zoon zelf? Heb je wel eens aan Pietje, diens moeder of de leerkracht gevraagd wat nou de exacte trigger is? Ben je in staat om objectief naar je kind te kijken zonder hem direct in een slachtoffer te plaatsen?
Als dit al enige jaren aansleept, waarom heb je dan niet veel eerder het besluit genomen je zoon naar een andere school te laten gaan? Is naar mijn persoonlijke mening toch mede zorgen voor de ontstane situatie.
maandag 17 juli 2023 om 00:11
Alleen de OP gelezen. Maar ik mis
1 ding in het hele verhaal. Heb jij de moeder van Pietje door de jaren heen weleens bij je uitgenodigd voor een informeel gesprek over de situatie met een bak koffie en een taartje? Misschien levert dat meer informatie op over Pietje
Het is lastig om te zien wat hier nu speelt. Ik heb dus geen idee wat er echt knelt. Maar hoe het overkomt is dat er 2 jongetjes zijn die niet helemaal matchen qua karakter, beiden opzich niet al te gek.
Maar dat Pietje daar sociaal sterker in uitkomt dan jouw zoon, waarbij jouw zoon misschien ook de makkelijkste niet is maar daar onvoldoende begeleiding in heeft. En waarbij er nu inmiddels zoveel tijd is verstreken waarbij de incidenten zoon geen goed hebben gedaan qua empathie van de andere kinderen. En dus gaat de klas verder zonder hem.
Heel trieste situatie, moeilijk.
Maar ergens had ik toch meer contact met de ouders van Pietje verwacht. Wat is hun verhaal
1 ding in het hele verhaal. Heb jij de moeder van Pietje door de jaren heen weleens bij je uitgenodigd voor een informeel gesprek over de situatie met een bak koffie en een taartje? Misschien levert dat meer informatie op over Pietje
Het is lastig om te zien wat hier nu speelt. Ik heb dus geen idee wat er echt knelt. Maar hoe het overkomt is dat er 2 jongetjes zijn die niet helemaal matchen qua karakter, beiden opzich niet al te gek.
Maar dat Pietje daar sociaal sterker in uitkomt dan jouw zoon, waarbij jouw zoon misschien ook de makkelijkste niet is maar daar onvoldoende begeleiding in heeft. En waarbij er nu inmiddels zoveel tijd is verstreken waarbij de incidenten zoon geen goed hebben gedaan qua empathie van de andere kinderen. En dus gaat de klas verder zonder hem.
Heel trieste situatie, moeilijk.
Maar ergens had ik toch meer contact met de ouders van Pietje verwacht. Wat is hun verhaal
maandag 17 juli 2023 om 00:34
Die Pietje klinkt als een rotjoch maar hij is niet degene die ongelukkig naar huis gaat. Dus slaat zijn moeder ook minder aan en komt niet met veel input.Wintermuts20 schreef: ↑16-07-2023 18:07Voor hem gaan staan, bijna neus tegen neus, dan gaan springen, gekke geluiden maken in zijn oor, kietelen in nek, zeggen dat hij alles beter kan dan zoon (daar moet zoon mee leren omgaan en dat oefenen we). De ochtend beginnen met een 'vriendschappelijk' duwtje in gezicht en gek gaan giechelen. Zich tussen zoon en ander wurmen om sneller de trap af te gaan. Zoon wil op eigen stoel zitten wanneer opdracht af is gelopen, Pietje blijft zitten op zijn stoel. Bij voetbal discussies beginnen zodra zoon bal heeft, doelpunt telt niet.
Zoon geeft na cursus beter grenzen aan, en vraagt hem eerste keer netjes te stoppen en dan wordt het al snel irritatie. Pietje gaat vervolgens door of gaat irriteren door bv te sissen, of zegt 'je bent mijn baas niet'.
Sommige dingen zie ik zelf, sommige vertelt zoon.
Omdat hij niet stopt gaat zoon over op iets gooien of duwen. Wat natuurlijk vaak verder gaat. Zoon weet dat hij fysiek hem de baas is uiteindelijk. Tijdens het laatste handgemeen bleek Pietje hem een bloedlip te hebben geslagen. Dat heeft geen docent gezien, maar toen is zoon vermoed zo boos geworden dat hij wat extra klappen heeft uitgedeeld. Dit heeft oa geleid tot ons gesprek met directeur. Met anderen vecht hij niet, en heeft hij veel minder conflicten. Natuurlijk wel eens, zoals dat onder jongens gaat. Maar vaak gebeuren deze aan eind van de dag wanneer er dus al meer aan vooraf is gegaan.
Eind van de dag word ik aangesproken en moet zoon vertellen wat er is gebeurd. Waarvan we nu hebben afgesproken dat dit stopt. Het maakt hem klein, is privé en opgelost is niet op de biechtstoel bij je moeder zitten. Overigens vel ik geen oordeel over zoon in dat gesprek. Elk verhaal heeft twee kanten, maar ik hoor er altijd maar anderhalf. De juf met een half verhaal, en zoon zijn versie.
Zoon vertelt over escalatie en gebeurtenis kort voor moment van woede. Dan vraag ik aan juf, wat is hier aan vooraf gegaan? Dat weet ze niet. Dan vraag ik aan zoon: hoe is de dag verlopen. Je hoort dat dit al eerder opbouwt. Vandaar ook dat wij als ouders hebben gezegd, en is ook geadviseerd vanuit cursus, ga je richten op de eerste druppels die in de emmer lopen. Grijp daar in. Zoon heeft cursus gevolgd en maakt stappen, hij moet ook de mogelijkheid krijgen hier in te groeien.
Er kan trouwens niet gesteld worden dat andere kinderen geen last ervaren, dat weten we niet. Dat mijn zoon daar het felste op reageert geloof ik wel. Zoon probeert naar mijn inschatting ook waar hij mogelijkheden heeft Pietje te wijzen op verplichtingen of vervelend gedrag. Laatst gooide Pietje ontbijtkoek naar een ander kind, zoon zegt daar wat van. Afgesproken dat als het Pietje betreft kinderen zelf naar de juf moeten gaan. Lief dat je het opneemt voor een ander, maar jij komt weer in discussie met Pietje en de ander gaat verder.
Ik heb wel eens tussen de regels door begrepen dat men bezig is te kijken of er een diagnose gesteld kon worden bij Pietje. Zijn gedrag is opmerkelijk, dat valt niet alleen mij op. Prima hoor maakt me niets uit. Diagnose of niet, ik veroordeel geen kind daarop. Maar ik zie niet waar op wordt gehandeld. En dat weet ik dus ook niet.
Wij hebben onze zoon handvatten willen geven om zijn boosheid anders te uiten.
De docent zei in een gesprek: Pietje is jouw trigger en dat weet hij. Je was DE kerel geweest als je er boven was gaan staan in desbetreffende conflict. Tja, er boven gaan staan is op deze leeftijd lastig.
Juf gaat hier wel iets anders mee om (zijn twee docenten). Maar toen laatst Pietje ziek was zei ze: zullen we allemaal iets moois op een kaart schrijven? Wie is voor? Zoon steekt als enige zijn hand niet op. Volgens zoon vond ze dat niet leuk, was niet zo aardig. Dan denk ik, wat verwacht je voor antwoord te krijgen?
In het gesprek met directeur toegelicht hoe zoon in elkaar zit, wat wij thuis horen en zien. Dat hij moet leren, maar daar wel ruimte voor moet hebben. Eigenlijk wat we hen al tijdje proberen over te brengen, maar nu aan de hand van situatie aangegeven waar dit al begint en waar reactie zoon vandaan komt.
Het komt wel over alsof jouw zoon bovenmatig op hem aanslaat en Pietje dat nu bewust verder uitbuit (omdat hij je zoon wsch inmiddels ook niet meer aardig vindt en er genoegen in schept om hem problemen te bezorgen)
Hier helpt geen cursus aan hoor. Een volwassene moet ingrijpen en deze jongens uit elkaar halen. Als de school en pietjes moeder het niet doet, dan doe jij het.
Ik had allang dat gesprek met pietjes moeder aangegaan. Maar wel al jaren geleden. Ik zou me niet laten afschrikken door een afwerende houding
maandag 17 juli 2023 om 07:55
Je moet echt stoppen met je focus op Pietje en z'n moeder, dat heeft totaal geen nut en ik begrijp niet waarom je daar zo aan vasthoudt. Ga je focussen op school! Zij moeten het in goede banen leiden op school, waarom sla je niet met je vuist op tafel dat ze meer kaders aan beide kinderen moeten geven? Vind je dat te eng? Of vind je het te eng om conclusies te verbinden aan hun lakse houding? Makkelijker om dan maar naar Pietje en z'n moeder te blijven wijzen?
Pijlen op school. En pijlen op andere school voor als het hier niet gaat lukken. Liefst ook nu al een gesprek met de nieuwe leerkracht ipv pas na de zomervakantie, maar dat is misschien lastig omdat die nog niet in dienst is van school.
Pijlen op school. En pijlen op andere school voor als het hier niet gaat lukken. Liefst ook nu al een gesprek met de nieuwe leerkracht ipv pas na de zomervakantie, maar dat is misschien lastig omdat die nog niet in dienst is van school.
maandag 17 juli 2023 om 08:24
kind hoeft niet op kickboxen, kind is degene die pietje meptGe_weten schreef: ↑16-07-2023 21:22De school moet vooral zorgen dat kinderen voldoen aan de basisvaardigheden lezen en rekenen. Sociale meuk doen ze thuis maar.
In de huidige staat van het onderwijs waarin meisjes van 23 hun "master sen" halen en die - zonder zelf kinderen te hebben - precies weten wat er met Jantjes en Pietjes moet gebeuren? Laat me niet lachen.
Doe dat kind op kickboxen en stop met al dat geouwehoer.
maandag 17 juli 2023 om 08:31
Ach, dan heeft dat kind al wat ervaring voor hij begint.
maandag 17 juli 2023 om 08:46
Ik vind eigenlijk dat zoon buitenproportioneel reageert op iets wat niets met hem te maken heeft. In het geval van die peperkoek.
Hij wordt woedend en vervolgens escaleert de situatie omdat hij zo reageert.
Jij verwacht dan eigenlijk dat de juf gaat uitpluizen wat daaraan vooraf is gegaan.
Maar zoon had niet woedend moeten reageren op iets waar hij niets mee te maken had.
Op begrip hoef je dan eigenlijk niet meer te rekenen. Dat begrip was er wel geweest als zoon vóórdat hij woedend werd naar de juf was gelopen.
Ik denk dat je dat zoon duidelijk moet gaan maken.
Hij wordt woedend en vervolgens escaleert de situatie omdat hij zo reageert.
Jij verwacht dan eigenlijk dat de juf gaat uitpluizen wat daaraan vooraf is gegaan.
Maar zoon had niet woedend moeten reageren op iets waar hij niets mee te maken had.
Op begrip hoef je dan eigenlijk niet meer te rekenen. Dat begrip was er wel geweest als zoon vóórdat hij woedend werd naar de juf was gelopen.
Ik denk dat je dat zoon duidelijk moet gaan maken.
maandag 17 juli 2023 om 09:02
Wintermuts, met jullie buren hebben jullie toch een soortgelijk conflict? Grensoverschrijdende mensen lijkt een soort thema voor jullie gezin te zijn in ieder geval. Wellicht moeten jullie allemaal wat minder met je laten sollen, wat harder zijn ipv iedereen (school, buren) maar te vriend proberen te houden ten koste van jezelf.
maandag 17 juli 2023 om 09:25
Beste TO, ik lees dat je lang getwijfeld hebt over het openen van een topic. Dan zul je wel geschrokken zijn van de toon van de reacties hier .....Ik hoop dat je de bevestiging eruit haalt dat je je lang erg coöperatief hebt opgesteld. En dat je iets kunt met de tips andere school overwegen of contact met school escaleren. Escaleren naar moeder pietje kan imo ook olie op het vuur gooien. Je klinkt als een heel betrokken moeder, daar mag je trots op zijn.
maandag 17 juli 2023 om 09:36
ja dat denk ik ook, ik kan me zo voorstellen dat de moeder van pietje echt not-amused is. Pietje mag dan wel een irritant ventje zijn, maar wordt ook geregeld in elkaar geslagen. Kan me zo voorstellen dat die moeder niet echt meer openstaat voor een gesprek.bridge schreef: ↑17-07-2023 09:25Beste TO, ik lees dat je lang getwijfeld hebt over het openen van een topic. Dan zul je wel geschrokken zijn van de toon van de reacties hier .....Ik hoop dat je de bevestiging eruit haalt dat je je lang erg coöperatief hebt opgesteld. En dat je iets kunt met de tips andere school overwegen of contact met school escaleren. Escaleren naar moeder pietje kan imo ook olie op het vuur gooien. Je klinkt als een heel betrokken moeder, daar mag je trots op zijn.
maandag 17 juli 2023 om 10:38
Blijkbaar mept hij niet effectief genoeg. Daar heeft hij dus hulp bij nodig.
Elke pester stopt als hij overwonnen is.
maandag 17 juli 2023 om 11:37
Moeder Pietje schijnt daar niet voor open te staan.-April- schreef: ↑17-07-2023 00:11Alleen de OP gelezen. Maar ik mis
1 ding in het hele verhaal. Heb jij de moeder van Pietje door de jaren heen weleens bij je uitgenodigd voor een informeel gesprek over de situatie met een bak koffie en een taartje? Misschien levert dat meer informatie op over Pietje
Het is lastig om te zien wat hier nu speelt. Ik heb dus geen idee wat er echt knelt. Maar hoe het overkomt is dat er 2 jongetjes zijn die niet helemaal matchen qua karakter, beiden opzich niet al te gek.
Maar dat Pietje daar sociaal sterker in uitkomt dan jouw zoon, waarbij jouw zoon misschien ook de makkelijkste niet is maar daar onvoldoende begeleiding in heeft. En waarbij er nu inmiddels zoveel tijd is verstreken waarbij de incidenten zoon geen goed hebben gedaan qua empathie van de andere kinderen. En dus gaat de klas verder zonder hem.
Heel trieste situatie, moeilijk.
Maar ergens had ik toch meer contact met de ouders van Pietje verwacht. Wat is hun verhaal
maandag 17 juli 2023 om 12:10
Zou me ook nog kunnen voorstellen dat de grote reden is dat jij geen nieuws krijt van die andere 2 partijen (Pietje's ouders en de leraren) is omdat ze wellicht juist denken dat jouw kind een label zou moeten krijgen / geschorst moet worden voor het veelvoudig plegen van fysiek geweld naar Pietje toe.
maandag 17 juli 2023 om 12:23
En ik kan me voorstellen dat er voor Pietjes moeder helemaal geen probleem is. Ze zal als alleenstaande ouder drukker zijn met alle eindjes aan elkaar knopen dan dat het haar enorm boeit dat haar zoon stoeit met andere jongens op het plein voor/tijdens/na schooltijd.
Voor die leeftijd zijn vechtclubjes redelijk normaal denk ik. Mijn kleinzoon (10) ook, alleen met het verschil dat hij een meester heeft. Mannelijke leerkrachten hebben (tov vrouwelijke leerkrachten) naar mijn idee toch meer inlevingsvermogen tav jongens, omdat ze zelf jongen zijn. De gymleraar (ook een man) daar geeft zelfs vechtlessen.
Of er na de vakantie een vrouw of een man voor de klas staat kan verschil maken.
Voor die leeftijd zijn vechtclubjes redelijk normaal denk ik. Mijn kleinzoon (10) ook, alleen met het verschil dat hij een meester heeft. Mannelijke leerkrachten hebben (tov vrouwelijke leerkrachten) naar mijn idee toch meer inlevingsvermogen tav jongens, omdat ze zelf jongen zijn. De gymleraar (ook een man) daar geeft zelfs vechtlessen.
Of er na de vakantie een vrouw of een man voor de klas staat kan verschil maken.
maandag 17 juli 2023 om 12:40
Ik krijg oprecht de kriebels als ik de situaties lees wat zich voordoen. Het haalt echt herinneringen op van hoe het vroeger bij mij op school ging. Ik zal proberen niet teveel te reflecteren maar wellicht wel een inzicht te geven in hoe het voor hem moet zijn.
Ik herken mezelf heel erg in jouw zoontje. Als er jarenlang iemand loopt te treiteren (in zijn algemeen of specifiek naar een persoon), sta je steeds meer op scherp en kunnen de reacties die je uit steeds heftiger worden, ook al hebben andere het idee dat het niet de gepaste reactie is.
Als jouw zoon het gevoel heeft dat hij telkens overal voor wordt aangekeken dan lijkt het mij niet gek dat er opgekropte boosheid lijkt te zitten. Dit uit hij op zulke momenten en dan krijg hij vervolgens weer te horen dat hij het probleem is. Zijn reactie is uiteraard niet goed te praten maar lijkt mij wel meer dan logisch. Dan moet hij ook nog cursussen volgen om met zijn emoties om te gaan, waardoor hij het gevoel kan krijgen dat hij het probleem is ipv dat het probleem bij het andere kind en de aanpak van de school ligt. Leuk zo'n cursus maar het zal minimaal helpen en het probleem niet oplossen.
Wanneer de school steken laat vallen dan lijkt het mij dat jullie als ouders duidelijk moeten zijn en voor het geluk en mentale gezondheid van jullie kind moeten kiezen. Want als dit nog veel langer blijft duren heb je een kans dat dit het kind enorm beschadigt (als dit niet al het geval is).
Wat let je om naar een andere school te gaan?
Ik herken mezelf heel erg in jouw zoontje. Als er jarenlang iemand loopt te treiteren (in zijn algemeen of specifiek naar een persoon), sta je steeds meer op scherp en kunnen de reacties die je uit steeds heftiger worden, ook al hebben andere het idee dat het niet de gepaste reactie is.
Als jouw zoon het gevoel heeft dat hij telkens overal voor wordt aangekeken dan lijkt het mij niet gek dat er opgekropte boosheid lijkt te zitten. Dit uit hij op zulke momenten en dan krijg hij vervolgens weer te horen dat hij het probleem is. Zijn reactie is uiteraard niet goed te praten maar lijkt mij wel meer dan logisch. Dan moet hij ook nog cursussen volgen om met zijn emoties om te gaan, waardoor hij het gevoel kan krijgen dat hij het probleem is ipv dat het probleem bij het andere kind en de aanpak van de school ligt. Leuk zo'n cursus maar het zal minimaal helpen en het probleem niet oplossen.
Wanneer de school steken laat vallen dan lijkt het mij dat jullie als ouders duidelijk moeten zijn en voor het geluk en mentale gezondheid van jullie kind moeten kiezen. Want als dit nog veel langer blijft duren heb je een kans dat dit het kind enorm beschadigt (als dit niet al het geval is).
Wat let je om naar een andere school te gaan?
maandag 17 juli 2023 om 14:32
Het na school kunnen spelen op het schoolplein schijnt ènorm belangrijk te zijn voor zijn ontwikkeling schrijft TO en daarom is van school wisselen geen optie. Maar ze heeft al genoeg tips gehad van mensen die niet zaten te zeuren over een andere school dus ze is uit het topic gegaan.
Een van mijn zoons heeft op de basisschool ook in een dergelijke situatie gezeten. Zoon werd uitgelokt, zoon verdedigde zich verbaal en “zijn” Pietje sloeg er vervolgens op. Zoon kwam thuis met bloedneuzen, blauwe ogen, schaafplekken en kapotte fietsen. Verschil was dat school volmondig toegaf dat Pietje hier het probleem was en dat moeder dat mede in stand hield. Zij was er van overtuigd dat míjn zoon het probleem was en is zelfs midden op het schoolplein als een viswijf tegen hem tekeer gegaan en deed dat later bij mij nog eens dunnetjes over.
We hadden al ettelijke gesprekken met leerkracht, ib-er en directie gehad, maar er werd niet ingegrepen. Direct na het akkefietje met die moeder ben ik mét moeder naar de directie gegaan, ik dacht “nu kan je ‘m krijgen ook, mafklapper“ en die moeder heeft toen flink de wind van voren gehad, maar verder gebeurde er weer niets, want lastig, lastig, ze zagen ook wel dat Pietje last had van agressieregulatieproblemen enzo, maar ja, wat konden ze daar nu aan doen, schorsen was een te zware maatregel en blablablabla. Toen zoon een paar dagen later wéér met een bloedneus thuis kwam heb ik gemeld dat er nú een oplossing kwam, anders zou ik het overkoepelend orgaan gaan inschakelen én zoon van school halen.
We hadden het geluk dat zoon al in in een plusklasje zat en ook nog extra werk kreeg van de ib-er en de oplossing van school was zoon per direct een klas hoger te zetten waardoor hij in de bovenbouw terecht kwam, andere pauzetijden had en Pietje dus ook in de pauzes niet meer tegen zou komen.
Pietje is overigens later nog wel een aantal keer geschorst want na zoon zocht ie gewoon een ander slachtoffer. Tot zover de beweringen van moeder Pietje dat hààr kind het slachtoffer was van mijn zoon.
Zoon had overigens zowel vóór als na Pietje nooit problemen in de klas en ik heb mezelf voor mijn kop geslagen dat ik niet veel eerder zo op mijn strepen ben gaan staan bij de school. Zoon is inmiddels 20 en weet alles nog haarfijn wat Pietje hem allemaal aangedaan heeft. Wat mij betreft kun je bij zoiets nooit te vroeg ingrijpen en TO laat het maar lekker doorsudderen zo.
Een van mijn zoons heeft op de basisschool ook in een dergelijke situatie gezeten. Zoon werd uitgelokt, zoon verdedigde zich verbaal en “zijn” Pietje sloeg er vervolgens op. Zoon kwam thuis met bloedneuzen, blauwe ogen, schaafplekken en kapotte fietsen. Verschil was dat school volmondig toegaf dat Pietje hier het probleem was en dat moeder dat mede in stand hield. Zij was er van overtuigd dat míjn zoon het probleem was en is zelfs midden op het schoolplein als een viswijf tegen hem tekeer gegaan en deed dat later bij mij nog eens dunnetjes over.
We hadden al ettelijke gesprekken met leerkracht, ib-er en directie gehad, maar er werd niet ingegrepen. Direct na het akkefietje met die moeder ben ik mét moeder naar de directie gegaan, ik dacht “nu kan je ‘m krijgen ook, mafklapper“ en die moeder heeft toen flink de wind van voren gehad, maar verder gebeurde er weer niets, want lastig, lastig, ze zagen ook wel dat Pietje last had van agressieregulatieproblemen enzo, maar ja, wat konden ze daar nu aan doen, schorsen was een te zware maatregel en blablablabla. Toen zoon een paar dagen later wéér met een bloedneus thuis kwam heb ik gemeld dat er nú een oplossing kwam, anders zou ik het overkoepelend orgaan gaan inschakelen én zoon van school halen.
We hadden het geluk dat zoon al in in een plusklasje zat en ook nog extra werk kreeg van de ib-er en de oplossing van school was zoon per direct een klas hoger te zetten waardoor hij in de bovenbouw terecht kwam, andere pauzetijden had en Pietje dus ook in de pauzes niet meer tegen zou komen.
Pietje is overigens later nog wel een aantal keer geschorst want na zoon zocht ie gewoon een ander slachtoffer. Tot zover de beweringen van moeder Pietje dat hààr kind het slachtoffer was van mijn zoon.
Zoon had overigens zowel vóór als na Pietje nooit problemen in de klas en ik heb mezelf voor mijn kop geslagen dat ik niet veel eerder zo op mijn strepen ben gaan staan bij de school. Zoon is inmiddels 20 en weet alles nog haarfijn wat Pietje hem allemaal aangedaan heeft. Wat mij betreft kun je bij zoiets nooit te vroeg ingrijpen en TO laat het maar lekker doorsudderen zo.
maandag 17 juli 2023 om 14:49
Vraag je zoon eens wat hij er van had gevonden als hij op kickboxen mocht. Ben benieuwd naar het antwoord.LaFleurNoire schreef: ↑17-07-2023 14:32Het na school kunnen spelen op het schoolplein schijnt ènorm belangrijk te zijn voor zijn ontwikkeling schrijft TO en daarom is van school wisselen geen optie. Maar ze heeft al genoeg tips gehad van mensen die niet zaten te zeuren over een andere school dus ze is uit het topic gegaan.
Een van mijn zoons heeft op de basisschool ook in een dergelijke situatie gezeten. Zoon werd uitgelokt, zoon verdedigde zich verbaal en “zijn” Pietje sloeg er vervolgens op. Zoon kwam thuis met bloedneuzen, blauwe ogen, schaafplekken en kapotte fietsen. Verschil was dat school volmondig toegaf dat Pietje hier het probleem was en dat moeder dat mede in stand hield. Zij was er van overtuigd dat míjn zoon het probleem was en is zelfs midden op het schoolplein als een viswijf tegen hem tekeer gegaan en deed dat later bij mij nog eens dunnetjes over.
We hadden al ettelijke gesprekken met leerkracht, ib-er en directie gehad, maar er werd niet ingegrepen. Direct na het akkefietje met die moeder ben ik mét moeder naar de directie gegaan, ik dacht “nu kan je ‘m krijgen ook, mafklapper“ en die moeder heeft toen flink de wind van voren gehad, maar verder gebeurde er weer niets, want lastig, lastig, ze zagen ook wel dat Pietje last had van agressieregulatieproblemen enzo, maar ja, wat konden ze daar nu aan doen, schorsen was een te zware maatregel en blablablabla. Toen zoon een paar dagen later wéér met een bloedneus thuis kwam heb ik gemeld dat er nú een oplossing kwam, anders zou ik het overkoepelend orgaan gaan inschakelen én zoon van school halen.
We hadden het geluk dat zoon al in in een plusklasje zat en ook nog extra werk kreeg van de ib-er en de oplossing van school was zoon per direct een klas hoger te zetten waardoor hij in de bovenbouw terecht kwam, andere pauzetijden had en Pietje dus ook in de pauzes niet meer tegen zou komen.
Pietje is overigens later nog wel een aantal keer geschorst want na zoon zocht ie gewoon een ander slachtoffer. Tot zover de beweringen van moeder Pietje dat hààr kind het slachtoffer was van mijn zoon.
Zoon had overigens zowel vóór als na Pietje nooit problemen in de klas en ik heb mezelf voor mijn kop geslagen dat ik niet veel eerder zo op mijn strepen ben gaan staan bij de school. Zoon is inmiddels 20 en weet alles nog haarfijn wat Pietje hem allemaal aangedaan heeft. Wat mij betreft kun je bij zoiets nooit te vroeg ingrijpen en TO laat het maar lekker doorsudderen zo.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
