Kind wel of geen straf na zelf opbiechten?

10-04-2021 15:41 118 berichten
Hoi allemaal,

Mijn 8-jarige dochter speelt veel buiten in de buurt en daarbij gaat er weleens wat mis. Qua regels maar ook een ongelukje hier en daar.

Een paar voorbeelden: ergens heengaan waar ze niet mag komen, ruzie maken buiten (daar ben ik fel op want ze is vaak aanstichter), per ongeluk spullen kapot maken (bijv bosjes, vallen met speelgoed van een ander of zichzelf, een schutting ect). Ze doet het laatste vast niet expres maar ze is soms gewoon wat lomp en onnadenkend.

Allemaal geen heel spannende dingen, maar ik ben er wel klaar mee. Ik heb bijvoorbeeld al 100x haar uitgelegd waarom je van de spullen van een ander afblijft. En tuurlijk los ik dit netjes op met buren qua schadevergoeding ect, maar ik wil gewoon dat ze hiermee ophoudt.

Maar nu vroeg ik me even af: straffen jullie voor dit soort dingen, waarom wel/niet, en wat doen jullie als ze zelf komt vertellen dat het is gebeurd? Want enerzijds vind ik het apart om te straffen voor iets waar ze zelf mee komt, maar aan de andere kant lijkt het gewoon niet door te dringen om van andermans spullen af te blijven. En ze zal toch moeten leren om goed te functioneren, of het nou om buitenspelen gaat of op school ect (daar gaat het overigens prima).

Geen wereldprobleem maar ik ben even nieuwsgierig.
ninanoname schreef:
10-04-2021 17:11
Ik vind trouwens ‘maar het ging per ongeluk’ een heel slecht excuus dat mij niet voor strafvermindering zorgt.
Ik viel per ongeluk tegen de schutting ‘hoezo, last van epilepsie?’ Ik wilde niet van de stoeprand vallen ‘waarom liep je daar dan toen er een fietser aankwam?’ De bal moest niet naar binnen bij de buurvrouw ‘waarom schopte je dan zo hard?’
Nee hoor, ook als dingen per ongeluk gaan zijn er consequenties aan je gedrag verbonden en dat ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.
Mijn moeder zei in antwoord op 'ik deed het niet expres' altijd 'je had het expres niet moeten doen'. Vond ik hier ook wel van toepassing. Het maakt soms niet uit dat iets niet de bedoeling was: je zou je best moeten doen om het niet te laten gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
10-04-2021 17:11
Ik vind trouwens ‘maar het ging per ongeluk’ een heel slecht excuus dat mij niet voor strafvermindering zorgt.
Ik viel per ongeluk tegen de schutting ‘hoezo, last van epilepsie?’ Ik wilde niet van de stoeprand vallen ‘waarom liep je daar dan toen er een fietser aankwam?’ De bal moest niet naar binnen bij de buurvrouw ‘waarom schopte je dan zo hard?’
Nee hoor, ook als dingen per ongeluk gaan zijn er consequenties aan je gedrag verbonden en dat ontslaat je niet van je verantwoordelijkheid.
Wat een kansloos sneue opmerking dit.
Honey, you should see me in a crown
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw_SpuitElf schreef:
10-04-2021 18:21
Mijn moeder zei in antwoord op 'ik deed het niet expres' altijd 'je had het expres niet moeten doen'. Vond ik hier ook wel van toepassing. Het maakt soms niet uit dat iets niet de bedoeling was: je zou je best moeten doen om het niet te laten gebeuren.
Zoiets zeg ik ook. En ik verdenk mijn dochter ervan om iets te snel te roepen dat iets per ongeluk ging.
pejeka schreef:
10-04-2021 17:47
Kan. Dan vallen ze een keer. Deden wij ook wel eens als we buiten speelden en te overmoedig waren. Kapotte knie, tand door je lip, noem maar op. Ging vanzelf weer over en dan leerde je de volgende keer wel uitkijken.

Het gaat meer over het behoud van de boom.
Lady*Voldemort schreef:
10-04-2021 17:49
Ben ik met je eens hoor, maar veel ouders van uit de boom gevallen kindertjes denken daar heel anders over en voor je het weet heb je als school een aanklacht aan je broek. Dus ik snap Andersom wel, al snap ik dan weer niet wat zo'n ondeugdelijke boom dan op een schoolplein doet. Zet dan een leuk klimrek neer, met rubberen tegels er onder voor de aanklaaglustige ouders.

En dit!
Leuk klimrek staat er overigens ook en er is dus een groene hoek met struiken om tussen te spelen en één van die struiken is inmiddels bijna een boom maar gewoon niet geschikt om in te klimmen.

Oh, en het is niet mijn regel, maar een afspraak binnen de school, geldend voor alle leerlingen.
Mevrouw75 schreef:
10-04-2021 17:50
Ook toen had je volwassenen die zeiden dat dat niet mocht. Dat ben je vergeten, omdat je het als kind ook al was vergeten. Of deed het als volwassenen er niet naast stonden.

Dit!
Ik heb ook geen echte herinneringen aan heel stoute dingen van vroeger. Ze zullen er best geweest zijn want ik heb wel wat herinnering aan boze ouders. Geen idee meer waar het over ging.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
10-04-2021 18:37
En dit!
Leuk klimrek staat er overigens ook en er is dus een groene hoek met struiken om tussen te spelen en één van die struiken is inmiddels bijna een boom maar gewoon niet geschikt om in te klimmen.

Oh, en het is niet mijn regel, maar een afspraak binnen de school, geldend voor alle leerlingen.
Laat gewoon gaan. Als ze 1 keer uit die boom gevallen zijn omdat de takken niet sterk genoeg zijn, doen ze het geen tweede keer. Zo leerden we het allemaal destijds. Je hield een wedstrijdje met je fiets of step, en soms viel je eraf. Of je botste ergens tegenaan. Je speelde tikkertje en soms gleed je uit, op het gras, of in de herfst over gladde bladeren op de stoep (is mij een keer gebeurd). En dan lag je ellenboog open, of je knie, of het deed zeer omdat je gevallen was. Hoort erbij. Waarom je daar zo druk over maken?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Andersom schreef:
10-04-2021 18:45
Dit!
Ik heb ook geen echte herinneringen aan heel stoute dingen van vroeger. Ze zullen er best geweest zijn want ik heb wel wat herinnering aan boze ouders. Geen idee meer waar het over ging.
Hier net zo, maar dan vooral boze buren. Die mensen belden ook altijd aan als we net zaten te eten. En dan kreeg ik van mijn vader een week huisarrest en die ging dan lekker de volgende dag weer werken dus zat mijn moeder met mij opgescheept en zij schopte me dan na een halve middag huisarrest weer naar buiten omdat ik zo stierlijk vervelend was :rofl:

Maar wat ik nou allemaal voor vreselijke dingen had uitgehaald, geen idee van. Ik trok wel eens belletje en ik klom wel eens in een dakgoot om er een verdwaalde bal uit te halen, maar verder kan ik me geen misdragingen herinneren. Wat niet wil zeggen dat ze er niet geweest zijn natuurlijk maar ik weet het echt niet meer.
Alle reacties Link kopieren
Het is duidelijk dat dat dagje thuisblijven dus geen invloed heeft.
En ze er niets van bijleert, want ze hervalt elke keer.


Zijn er dingen die ze wél belangrijk genoeg vindt?
Computerspelletjes, i-pad, bepaald speelgoed thuis, ...?
Waar ze vanaf nu 3 dagen niet op mag / mee mag spelen elke keer als ze weer met zo'n frats thuiskomt.

Of gewoon the old way ... om 18u naar bed (en dan néé, niet opstaan en gaan rondlopen om 5u 's ochtends)?
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
pejeka schreef:
10-04-2021 18:46
Laat gewoon gaan. Als ze 1 keer uit die boom gevallen zijn omdat de takken niet sterk genoeg zijn, doen ze het geen tweede keer. Zo leerden we het allemaal destijds. Je hield een wedstrijdje met je fiets of step, en soms viel je eraf. Of je botste ergens tegenaan. Je speelde tikkertje en soms gleed je uit, op het gras, of in de herfst over gladde bladeren op de stoep (is mij een keer gebeurd). En dan lag je ellenboog open, of je knie, of het deed zeer omdat je gevallen was. Hoort erbij. Waarom je daar zo druk over maken?

Waarom maak jij je er zo druk over? Het ging immers om afspraken met achtjarigen die in mijn geval binnen vijf minuten vergeten werden. Of dat nou om die boom gaat of om vuil in de vuilbak maakt niet uit.

In spel vergeten achtjarigen gewoon direct wat ze zojuist hebben afgesproken.

En nee zoiets laat ik niet gaan, want we helpen en 'boom' niet de vernieling in. Gewoon niet. Uit respect voor de natuur.
Alle reacties Link kopieren
Waarom moet JIJ trouwens spullen vergoeden die ZIJ kapot maakt?

Al is het 1 symbolische euro per keer, maar vanaf nu gaat ze dus maar mee-betalen van haar zakgeld of spaargeld. Die ze zelf eigenhandig elke keer uit haar spaar-varken haalt.

Denkt ze hopelijk ook al iets langer na dat spullen geld kosten.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Andersom schreef:
10-04-2021 18:55
Waarom maak jij je er zo druk over? Het ging immers om afspraken met achtjarigen die in mijn geval binnen vijf minuten vergeten werden. Of dat nou om die boom gaat of om vuil in de vuilbak maakt niet uit.

In spel vergeten achtjarigen gewoon direct wat ze zojuist hebben afgesproken.

En nee zoiets laat ik niet gaan, want we helpen en 'boom' niet de vernieling in. Gewoon niet. Uit respect voor de natuur.
Nee maar ja, die achtjarigen blijven de afspraken vergeten dus dat boompje is ten dode opgeschreven. Volgens jouw theorie dan.

Daarom snap ik dus niet dat dat boompje niet een paar meter verderop buiten het schoolhek kon.
Wissewis schreef:
10-04-2021 18:54
Het is duidelijk dat dat dagje thuisblijven dus geen invloed heeft.
En ze er niets van bijleert, want ze hervalt elke keer.


Zijn er dingen die ze wél belangrijk genoeg vindt?
Computerspelletjes, i-pad, bepaald speelgoed thuis, ...?
Waar ze vanaf nu 3 dagen niet op mag / mee mag spelen elke keer als ze weer met zo'n frats thuiskomt.

Of gewoon the old way ... om 18u naar bed (en dan néé, niet opstaan en gaan rondlopen om 5u 's ochtends)?

Kinderen kunnen je beter leren te gehoorzamen uit besef dat hun 'overtredingen' echt niet kunnen dan uit angst voor straf.

Helpt echt geen zier dat afpakken van telefoons etc. Kweek je alleen maar stiekeme kinderen mee.

Kinderen die niks meer vertellen uit angst voor straf of kinderen die zelfs stiekem een tweede telefoon hebben om in te leveren.
Lady*Voldemort schreef:
10-04-2021 18:59
Nee maar ja, die achtjarigen blijven de afspraken vergeten dus dat boompje is ten dode opgeschreven. Volgens jouw theorie dan.

Daarom snap ik dus niet dat dat boompje niet een paar meter verderop buiten het schoolhek kon.

Tja, ik heb het schoolplein niet ontworpen. En na een tijdje is de aandacht weer even weg van de 'boom' en spelen ze weer wat anders natuurlijk.
busvi
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 04-06-2021 21:03
Reden: yv
99.41% gewijzigd
Skawa schreef:
10-04-2021 17:50
Oh daar kan ik heel slecht tegen:) kinderen zijn kinderen en overzien gewoon niet altijd alles. Ook motorisch overschatten ze zichzelf gewoon.
Kind van vrienden liep ooit de hele tijd over een muurtje in de tuin (daar werd ze niet op gecorrigeerd en )toen ze in t bloembed viel kreeg ze ineens twee boze schreeuwende ouders over zich heen en straf terwijl ik dacht ze is geschrokken troost haar even.

Nou heb ik ook een heel zacht kind zelf die eigenlijk altijd goed haar best doet en zelf al baalt als iets mis gaat. Ik probeer haar juist te leren dat dat soms gebeurt en dat je sorry kan zeggen en het goed maken ipv je ergens huilend terug trekken.

To wat had ze gedaan met de schutting dat die stuk was?
Zeg het maar, naar eigen zeggen tegenaan gevallen, ik vermoed tegenaan geknald maar ik sluit opzettelijk eraan trekken ook niet uit. Soms wil ik weleens een go pro op haar hoofd monteren maarja zo werkt de wereld ook niet.

Allemaal in ieder geval erg bedankt voor de reacties. Ik heb alles gelezen, en ben het met heel veel van wat jullie zeggen eens en het is vooral heel verhelderend. Eind van deze middag heb ik haar weer op iets betrapt (ze heeft sinds de schutting een preek gehad dat ze niet meer op andermans terrein/spullen mag komen, en ze zat dus alweer samen met een buurjochie te morrelen met stokken en tikken op containers), dus weer een gesprek gehad en de conclusie is dat ze vanaf nu de eerstkomende tijd alleen in onze straat/speeltuintje mag spelen, en een stok in de hand is tot nader orde compleet verboden. Daar heb ik compleet zicht op haar. Weer verder spelen zonder toezicht moet verdiend worden, en die stokken zijn gewoon helemaal klaar want daar kan ze niet mee omgaan.

Gelukkig heb ik goed contact met alle ouders dus ik kom achter heel veel dingen, we gaan zien hoe het de komende tijd gaat.
Whateffa schreef:
10-04-2021 17:22
Je trekt zelf eigenlijk al de conclusie dat je meer toezicht zou moet houden maar vervolgens zwak je het af door naar anderen te wijzen en met de dooddoener te komen dat je ze toch los moet laten. Je spreekt je zelf tegen. Het kan simpelweg zijn dat jouw kind nog niet al die ruimte aan kan en wat meer begrenzingen nodig heeft, niet elke 8-jarige is hetzelfde.
Dar denk ik ook. Mijn kind kan echt maar een paar uur met anderen spelen.
Toen de eersteof tweede lockdown een tijdje gaande was hadden we met wat ouders bedacht dat er met een select groepje gespeeld kon worden.
Het idee was leuk, lekker de hele dag in en uit bij elkaar en die had een trampoline, die een zwembadje in de tuin en die een playstation, en lange dagen want avonden ook nog mooi weer.
Het was alleen echt geen leuk spel meer terwijl het allemaal op zich leuke jongetjes zijn.
Ik beperkte de tijd gewoon, dus ook in het weekend niet meer hele dagen de hort op inclusief avonden maar na de lunchen dan een paar uurtjes en dan weer in eigen tuin.
Het kon gewoon nog niet. Oudere zus ging prima maar tot een jaar of 10/11, en dat merkten de ouders van de hele buurt want er gebeurden echt de gekste dingen, kun je ze niet te lang met elkaar zonder toezicht laten.
Ik vind de voorbeelden uit de op al 'de gekste dingen' trouwens dus wellicht ben ik een tut.
Desayuno schreef:
10-04-2021 19:20
Zeg het maar, naar eigen zeggen tegenaan gevallen, ik vermoed tegenaan geknald maar ik sluit opzettelijk eraan trekken ook niet uit. Soms wil ik weleens een go pro op haar hoofd monteren maarja zo werkt de wereld ook niet.

Allemaal in ieder geval erg bedankt voor de reacties. Ik heb alles gelezen, en ben het met heel veel van wat jullie zeggen eens en het is vooral heel verhelderend. Eind van deze middag heb ik haar weer op iets betrapt (ze heeft sinds de schutting een preek gehad dat ze niet meer op andermans terrein/spullen mag komen, en ze zat dus alweer samen met een buurjochie te morrelen met stokken en tikken op containers), dus weer een gesprek gehad en de conclusie is dat ze vanaf nu de eerstkomende tijd alleen in onze straat/speeltuintje mag spelen, en een stok in de hand is tot nader orde compleet verboden. Daar heb ik compleet zicht op haar. Weer verder spelen zonder toezicht moet verdiend worden, en die stokken zijn gewoon helemaal klaar want daar kan ze niet mee omgaan.

Gelukkig heb ik goed contact met alle ouders dus ik kom achter heel veel dingen, we gaan zien hoe het de komende tijd gaat.
"Tegen de schutting aanvallen" zou ik bij mijn kinderen niet serieus nemen. Dat betekent meer zoiets als "ik klom er op en toen stortte hij zomaar ineens in" of "hij stond al scheef en toen gingen we duwen om te kijken hoe stevig hij was".

Tegen een schutting val je niet zo heel snel aan en zelfs een hele brakke schutting stort daardoor niet in.

Goed dat je maatregelen hebt genomen. Als het een tijdje goed gaat kun je alles weer een beetje verruimen.
gub
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 04-06-2021 21:03
Reden: vu
99.78% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Alecta schreef:
10-04-2021 21:11
"Tegen de schutting aanvallen" zou ik bij mijn kinderen niet serieus nemen. Dat betekent meer zoiets als "ik klom er op en toen stortte hij zomaar ineens in" of "hij stond al scheef en toen gingen we duwen om te kijken hoe stevig hij was".

Tegen een schutting val je niet zo heel snel aan en zelfs een hele brakke schutting stort daardoor niet in.

Goed dat je maatregelen hebt genomen. Als het een tijdje goed gaat kun je alles weer een beetje verruimen.
Ik zou mijn kind ook niet geloven, maar gewoon vragen of hij erop geklommen is. Vervolgens even excuses aanbieden bij de buurvrouw en ik zou regelen dat iedereen weer tevreden is. Ik zou so wie so niet boos worden om deze situaties... kinderen kunnen dit gewoon nog niet inschatten. Vervolgens zou ik wél een gesprek hebben met kind om uit te leggen dat spullen van anderen slopen een hoop geld kan kosten, maar ik het fijn vindt als hij het wel eerlijk vertelt.

Niet met stokken mogen spelen is gewoon zielig...
Alle reacties Link kopieren
Parella schreef:
11-04-2021 10:37
Ze mag niet met stokken spelen? Wat is dat nou voor iets raars? Het is toch heel normaal dat kinderen van 8 met stokken spelen en ja, daarbij ook op containers tikken? Dat buurjongetje doet het toch ook? Wat bedole jr met "ze kan er niet mee omgaan"? Hoe denk jij dan dat je met stokken moet omgaan? Dat is toch zwaaien, tikken, slaan, graven. Of moet ze er op gaan tekenen ofzo?
Ik vind het eerlijk gezegd een beetje zeikerig.

Kinderen zijn zo, dat hoort er gewoon bij. Je kan haar wel gaan inperken en normaal, vrij spel verbieden maar dat heeft ook consequenties. Consequenties voor haar creativiteit, consequenties voor haar eigenwaarde. Je geeft haar nu steeds de boodschap dat ze iets niet goed doet terwijl ik alleen maar normale spelsituaties lees.

Maar goed, zelf weten. Iedere ouder zijn ding. Maar tip: vraag ook even de mening van een paar mannen ipv alleen maar het vivaforum en andere moeders. En vraag jezelf ook eerlijk af of je hetzelfde zou reageren als je het over een jongen zou hebben.
Dit!!! Dat constante afkeuren van vrij normaal kindergedrag m/v is niet leuk voor jou en schadelijk voor haar... Mijn zoontje mag ook één keer rammen met de klep van de vuilnisbak en alleen bij de vuilnisbak die wat verder weg van huizen staat ivm het geluid. Hij zal het hoe dan ook toch doen en ik heb het liever nu een beetje uit zijn systeem dan als hij veertien is, tien keer zo sterk en ik er niet bij ben....
Wat stokken betreft: er is een levensgroot verschil (en kinderen kennen dat verschil ook wel) tussen met stokken een hut tussen de struiken bouwen (geen enkel probleem) of met stokken daar de wijk lopen en op spullen (of elkaar) slaan. Dat tweede mag van mij niet.

Met een stok kastanjes uit een boom slaan? Prima, maar dan kies je wel die boom, die vrij staat in het grasveld en niet die boom, waar auto's in de buurt staan geparkeerd. De meeste kinderen snappen dat verschil echt wel, als je dat uitlegt.
Alle reacties Link kopieren
Alecta schreef:
11-04-2021 12:01
Wat stokken betreft: er is een levensgroot verschil (en kinderen kennen dat verschil ook wel) tussen met stokken een hut tussen de struiken bouwen (geen enkel probleem) of met stokken daar de wijk lopen en op spullen (of elkaar) slaan. Dat tweede mag van mij niet.

Met een stok kastanjes uit een boom slaan? Prima, maar dan kies je wel die boom, die vrij staat in het grasveld en niet die boom, waar auto's in de buurt staan geparkeerd. De meeste kinderen snappen dat verschil echt wel, als je dat uitlegt.
Precies. En wat dat jongens va meisjes gedoe: het is ook belachelijk om dit soort gedrag wel bij jongens toe te staan. Ach, die kwajongen ook, als hij ‘per ongeluk’ de fiets van een ander aan gort slaat ofzo.
Parella schreef:
11-04-2021 10:37
Ze mag niet met stokken spelen? Wat is dat nou voor iets raars? Het is toch heel normaal dat kinderen van 8 met stokken spelen en ja, daarbij ook op containers tikken? Dat buurjongetje doet het toch ook? Wat bedole jr met "ze kan er niet mee omgaan"? Hoe denk jij dan dat je met stokken moet omgaan? Dat is toch zwaaien, tikken, slaan, graven. Of moet ze er op gaan tekenen ofzo?
Ik vind het eerlijk gezegd een beetje zeikerig.

Kinderen zijn zo, dat hoort er gewoon bij. Je kan haar wel gaan inperken en normaal, vrij spel verbieden maar dat heeft ook consequenties. Consequenties voor haar creativiteit, consequenties voor haar eigenwaarde. Je geeft haar nu steeds de boodschap dat ze iets niet goed doet terwijl ik alleen maar normale spelsituaties lees.

Maar goed, zelf weten. Iedere ouder zijn ding. Maar tip: vraag ook even de mening van een paar mannen ipv alleen maar het vivaforum en andere moeders. En vraag jezelf ook eerlijk af of je hetzelfde zou reageren als je het over een jongen zou hebben.
Als wij een stevig gesprek hebben op dag 1 over afblijven van andermans spullen en zij belooft dat te doen, en de volgende dag dan toch weer met stokken tegen bezittingen van anderen zwaaien, dat wil ik inderdaad niet hebben. Ze is 8, geen 4 en kan dit prima onthouden. Ook al zijn het dan tikken, voordat je het weet zit er een deuk in en ik vind het dus niet normaal om aan spullen van een ander te zitten, zelfs niet alleen met je handen.

Ik heb ook nog een zoon maar die mag dat ook niet nee. Van andermans spullen blijf je gewoon af in elke vorm. Ik vind het heel asociaal als je je kind dat wel toestaat onder het mom van ‘ach kinderen’. Ze kunnen genoeg uitvreten waarbij er geen spullen van anderen mee gemoeid zijn
Alecta schreef:
11-04-2021 12:01
Wat stokken betreft: er is een levensgroot verschil (en kinderen kennen dat verschil ook wel) tussen met stokken een hut tussen de struiken bouwen (geen enkel probleem) of met stokken daar de wijk lopen en op spullen (of elkaar) slaan. Dat tweede mag van mij niet.

Met een stok kastanjes uit een boom slaan? Prima, maar dan kies je wel die boom, die vrij staat in het grasveld en niet die boom, waar auto's in de buurt staan geparkeerd. De meeste kinderen snappen dat verschil echt wel, als je dat uitlegt.

Met stokken sla je ook geen kastanjes uit de boom. Echt aso ten opzichte van die boom.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven