Kinderen
alle pijlers
Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?
vrijdag 31 januari 2025 om 15:49
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
zondag 9 februari 2025 om 19:52
Presto schreef: ↑09-02-2025 19:46Ik hoop eigenlijk dat iemand mij de voordelen van de laptop in de les kan benoemen. Een Kahut is hartstikke leuk op zijn tijd, maar is het altijd nodig? Computervaardigheden zijn belangrijk, maar van alle dingen waar ik mijn zorgen over maak in de opvoeding, heb ik mij nog nooit 1 moment druk gemaakt over de digitale vaardigheden van mijn kroost.
Grote lappen tekst typen is sneller dan schrijven, maar afgezien van in verslagen zie ik mijn kinderen zelden lange teksten produceren op school.
En qua afleiding: als ik naar een saai verhaal luister en ik heb mijn laptop voor mijn neus staan ga ik ook andere dingen doen. Daarin snap ik mijn kind volledig.
Geen gedrukte tekstboeken meer maar digitale? Scheelt veel papier en veel sjouwen.
En hoezo is de uitleg saai?
zondag 9 februari 2025 om 19:53
Lady*Voldemort schreef: ↑09-02-2025 19:08Jeetje wat een bozigheid ineens.
Mij lijkt het juist wel handig als mensen nog iets kunnen met een pen en een papier. Je zal maar een keer een internetstoring krijgen van drie dagen, dan sta je mooi te koekeloeren.
Ik werk nog best wat met pen en papier voor notities als ik met administratie bezig ben.
En verder heb ik wel een papierloze administratie. Alles met telefoon en facturen op laptop.
Maar, ik was wel ouderwets met leren. Ik maakte altijd samenvattingen op papier want dan kan ik het het beste onthouden. Wie schrijft die blijft.... haha.
zondag 9 februari 2025 om 19:58
Ik vind juist de laptop verreweg het zwaarste deel van wat mee moet naar school (ligt misschien aan de laptop, ik weet dat er lichtere exemplaren zijn). Dan heb ik het nog niet over het feit dat het kreng binnen 1 maand gesneuveld was (molest, dus helaas zelf betalen) en daarna definitief kaduuk was (toevoeging: dit ligt zeer zeker aan mijn kind, bij mijn andere kinderen bleef de laptop gewoon 6 jaar heel).Speculaastaart schreef: ↑09-02-2025 19:52Geen gedrukte tekstboeken meer maar digitale? Scheelt veel papier en veel sjouwen.
En hoezo is de uitleg saai?
Mijn zoon vindt op school, afgezien van 2 of 3 vakken, alles saai.
zondag 9 februari 2025 om 20:02
Dit gaat dus over verantwoord gebruik van digitale middelen. Inzetten waar het handig en nuttig is en wegleggen als het belemmerend is.Presto schreef: ↑09-02-2025 19:46Ik hoop eigenlijk dat iemand mij de voordelen van de laptop in de les kan benoemen. Een Kahut is hartstikke leuk op zijn tijd, maar is het altijd nodig? Computervaardigheden zijn belangrijk, maar van alle dingen waar ik mijn zorgen over maak in de opvoeding, heb ik mij nog nooit 1 moment druk gemaakt over de digitale vaardigheden van mijn kroost.
Grote lappen tekst typen is sneller dan schrijven, maar afgezien van in verslagen zie ik mijn kinderen zelden lange teksten produceren op school.
En qua afleiding: als ik naar een saai verhaal luister en ik heb mijn laptop voor mijn neus staan ga ik ook andere dingen doen. Daarin snap ik mijn kind volledig.
En ook als je geen laptop voor je neus hebt verslapt je aandacht heel snel bij een saai verhaal.
zondag 9 februari 2025 om 20:02
Stof uit een digitaal boek beklijft een stuk slechter dan uit een fysiek boek. Het beeld van waar iets staat: dat blokje tekst linksonder op een pagina, aan het begin van het hoofdstuk. Dat ontwikkel je veel slechter met een digitaal boek.
Aantekeningen die je met pen maakt blijven ook beter hangen dan getypt.
Je zou denken: wat kan dat nou uitmaken? Toch behoorlijk wat. De fysieke ervaring van door het boek bladeren, een pen vasthouden, die doet er echt toe.
Aantekeningen die je met pen maakt blijven ook beter hangen dan getypt.
Je zou denken: wat kan dat nou uitmaken? Toch behoorlijk wat. De fysieke ervaring van door het boek bladeren, een pen vasthouden, die doet er echt toe.
zondag 9 februari 2025 om 20:04
Dan is het dus de kunst van de docent om het verhaal wel boeiend te houden.
De klas actief betrekken bij je les, en niet een standaard verhaal ophangen.
Maar goed, voor sommige vakken is dat ook lastig misschien.
zondag 9 februari 2025 om 20:12
Klopt, nu komen we er bijna
. Ik ben erg benieuwd wanneer de inzet van een laptop in de klas nuttig is.
De verslappende aandacht is van aller tijden (ik tekende gezichten tijdens saaie lesuren en ik doodle nog steeds graag), maar er lijken nu dus aanwijzingen (wellicht nog geen bewijzen) dat de aandachtsspanne van jongere kinderen steeds minder aan het worden is. Het zal lastig zijn te onderzoeken wat hier de oorzaak van is, maar eenvoudiger is het wellicht om te kijken naar de effectiviteit van de inzet van digitale lesmethodes (mijn kind heeft in de kleuterklas m.b.v. de digitale methode van veilig leren lezen binnen no time heel goed leren lezen (hij kende nog geen enkele letter)), dus ik denk dat het soms zeker goed kan werken.
zondag 9 februari 2025 om 20:15
Sommige docenten kunnen dat heel goed, helaas had ik er in mijn tijd al bij, die zelfs een interessant vak dodelijk saai konden maken. Maar goed, dan nog weet ik van mijzelf dat ik bij saaie voordrachten enorm afgeleid kan raken door een telefoon, die in de buurt ligt. Die leg ik dan dus echt buiten bereik. Voor een laptop (zeker met wifi) geldt hetzelfde.
zondag 9 februari 2025 om 20:20
Presto schreef: ↑09-02-2025 20:15Sommige docenten kunnen dat heel goed, helaas had ik er in mijn tijd al bij, die zelfs een interessant vak dodelijk saai konden maken. Maar goed, dan nog weet ik van mijzelf dat ik bij saaie voordrachten enorm afgeleid kan raken door een telefoon, die in de buurt ligt. Die leg ik dan dus echt buiten bereik. Voor een laptop (zeker met wifi) geldt hetzelfde.
Klopt. Ik had vroeger een docente geschiedenis in 2 HAVO, ik was helemaal geboeid, de hele klas trouwens, tijdens haar lessen. Ze kon heerlijk vertellen en uitleggen. Ook de leraar maatschappijleer destijds kon dat heel goed.
Afgeleid worden was geen optie. Maar helaas zijn niet alle docenten daar zo goed in.
Ik heb jarenlang klassikaal theorieles gegeven, erg leuk om te doen, en ik vond het altijd belangrijk om de leerlingen actief bij zo'n, toch wel saaie, les te betrekken.
zondag 9 februari 2025 om 20:21
Ik doe dat nu nog steeds, ik onthou het echt beter als ik het opschrijf.MrsM schreef: ↑09-02-2025 19:53Ik werk nog best wat met pen en papier voor notities als ik met administratie bezig ben.
En verder heb ik wel een papierloze administratie. Alles met telefoon en facturen op laptop.
Maar, ik was wel ouderwets met leren. Ik maakte altijd samenvattingen op papier want dan kan ik het het beste onthouden. Wie schrijft die blijft.... haha.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 9 februari 2025 om 20:26
Ja dat heb ik ook. Alleen lezen en niks opschrijven blijft echt niet hangen bij mij. Ik denk dat met schrijven je ook echt de focus moet houden, en door zelf samenvattingen te maken leer je hoofd- en bijzaken onderscheiden denk ik.
zondag 9 februari 2025 om 20:27
Ik ook hoor. Ik maakte vroeger altijd massa's aantekeningen, en dan hoefde ik daarna meteen niet meer te leren voor het proefwerk
Mijn kinderen waren altijd nogal sceptisch over mijn aanbevelingen dienaangaande, maar op een goeie dag kwam zoon helemaal enthousiast thuis: hij had een samenvatting geschreven en toen had ie zomaar een acht gehaald voor het bijbehorende tentamen. En dat terwijl niemand de samenvatting kon lezen, want zijn handschrift is en blijft ruk
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zondag 9 februari 2025 om 20:32
zondag 9 februari 2025 om 20:34
Lady*Voldemort schreef: ↑09-02-2025 20:27Ik ook hoor. Ik maakte vroeger altijd massa's aantekeningen, en dan hoefde ik daarna meteen niet meer te leren voor het proefwerk
Mijn kinderen waren altijd nogal sceptisch over mijn aanbevelingen dienaangaande, maar op een goeie dag kwam zoon helemaal enthousiast thuis: hij had een samenvatting geschreven en toen had ie zomaar een acht gehaald voor het bijbehorende tentamen. En dat terwijl niemand de samenvatting kon lezen, want zijn handschrift is en blijft ruk
Haha. Vaak is alleen de samenvatting maken al genoeg, teruglezen was bij mij niet vaak nodig.
(Behalve deze opleiding rij-instructeur, die vond ik wel behoorlijk pittig met alle definities die je moest kennen)
zondag 9 februari 2025 om 21:24
Nou, niet helemaal, maar zeker wel deels.
Ik heb een studieboek bijv nooit 2x helemaal doorgelezen.
Ik koop samenvattingen op Stuvia en tijdens het leren hou ik die samenvatting naast het boek en dan schrijf ik er soms iets bij waarvan ik denk dat het ook belangrijk is.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
woensdag 12 februari 2025 om 08:30
Bij mijn kind zijn de tekstboeken online gewoon met dezelfde paginaindeling als die van het papieren boek (hij heeft ze beide).Wombat schreef: ↑09-02-2025 20:02Stof uit een digitaal boek beklijft een stuk slechter dan uit een fysiek boek. Het beeld van waar iets staat: dat blokje tekst linksonder op een pagina, aan het begin van het hoofdstuk. Dat ontwikkel je veel slechter met een digitaal boek.
Aantekeningen die je met pen maakt blijven ook beter hangen dan getypt.
Je zou denken: wat kan dat nou uitmaken? Toch behoorlijk wat. De fysieke ervaring van door het boek bladeren, een pen vasthouden, die doet er echt toe.
woensdag 12 februari 2025 om 08:38
Hoe het in het VO zit weet ik niet, wel bij PO.Presto schreef: ↑09-02-2025 19:46Ik hoop eigenlijk dat iemand mij de voordelen van de laptop in de les kan benoemen. Een Kahut is hartstikke leuk op zijn tijd, maar is het altijd nodig? Computervaardigheden zijn belangrijk, maar van alle dingen waar ik mijn zorgen over maak in de opvoeding, heb ik mij nog nooit 1 moment druk gemaakt over de digitale vaardigheden van mijn kroost.
Grote lappen tekst typen is sneller dan schrijven, maar afgezien van in verslagen zie ik mijn kinderen zelden lange teksten produceren op school.
En qua afleiding: als ik naar een saai verhaal luister en ik heb mijn laptop voor mijn neus staan ga ik ook andere dingen doen. Daarin snap ik mijn kind volledig.
Ik vind er echt ook veel nadelen aan zitten, maar twee grote voordelen die ik aan werken op een laptop vind zitten:
- de kinderen krijgen steeds maar 1 vraag/opdracht in beeld. Er zijn kinderen die door hele pagina's vol rijtjes sommen onrustig worden of veel druk voelen (altijd al zo geweest, heb regelmatig rekenblz in stukken geknipt om dit te verhelpen). Ook staan er geen nutteloze plaatjes tussen om de pagina op te leuken maar de boel heel onrustig maken voor sommige kinderen. Enkel plaatjes die de opdrachten ondersteunen.
- veel programma's werken adaptief. Als je hebt laten zien dat het lukt, verschijnen er vanzelf opdrachten die nét iets moeilijker zijn. Blijkt dat je het lastig vindt, dan gaat het programma een klein stapje terug en als dat lukt weer omhoog naar het gewenste niveau. Minder frustratie/verveling bij zwakkere en sterkere leerlingen.
Ook het klaar-werk wordt aangepast aan het niveau van de leerling.
Nogmaals: ik zie ook echt nadelen, maar dit vind ik fijne voordelen!
woensdag 12 februari 2025 om 08:58
Dank voor je antwoord. Dat zijn voor het PO inderdaad fijne voordelen (mijn kind werkte toen ook veel met een chromebook), zeker dat van 1 opdracht per keer, die had ik zelf nog niet bedacht. Zelf heb ik de indruk dat die voordelen er in het VO minder zijn of althans bij de school van mijn kinderen minder gebruikt worden, er zijn bij mijn kinderen weinig adaptieve lesmethodes.moizer schreef: ↑12-02-2025 08:38Hoe het in het VO zit weet ik niet, wel bij PO.
Ik vind er echt ook veel nadelen aan zitten, maar twee grote voordelen die ik aan werken op een laptop vind zitten:
- de kinderen krijgen steeds maar 1 vraag/opdracht in beeld. Er zijn kinderen die door hele pagina's vol rijtjes sommen onrustig worden of veel druk voelen (altijd al zo geweest, heb regelmatig rekenblz in stukken geknipt om dit te verhelpen). Ook staan er geen nutteloze plaatjes tussen om de pagina op te leuken maar de boel heel onrustig maken voor sommige kinderen. Enkel plaatjes die de opdrachten ondersteunen.
- veel programma's werken adaptief. Als je hebt laten zien dat het lukt, verschijnen er vanzelf opdrachten die nét iets moeilijker zijn. Blijkt dat je het lastig vindt, dan gaat het programma een klein stapje terug en als dat lukt weer omhoog naar het gewenste niveau. Minder frustratie/verveling bij zwakkere en sterkere leerlingen.
Ook het klaar-werk wordt aangepast aan het niveau van de leerling.
Nogmaals: ik zie ook echt nadelen, maar dit vind ik fijne voordelen!
Die plaatjes in leerboeken zijn mij ook een doorn in het oog, net als de combinatie werkboek-tekstboek. Er zullen ongetwijfeld leerlingen zijn die hier blij van worden, maar ik vind het, als officieel oud wijf, zo onoverzichtelijk dat ik weleens met smart terug verlang naar mijn saaie lesboeken, waar geen plaatje en letter teveel in stond (ideaal voor leren, je hoefde ook maar een paar pagina's te leren elke keer). Enige positieve uitzondering vind ik de wiskunde-methode, die redelijk clean is opgezet.
Wat mij betreft gaan we boeken ook weer een paar jaar hergebruiken, want wat we hier elk jaar opbergen/weggooien is bizar en staat mij enorm tegen. Mijn kinderen zijn ook totaal niet zuinig op hun boeken, want je mag ze nu afloop weggooien.
woensdag 12 februari 2025 om 09:07
Wat ik aan 2 van mijn kinderen merkte is dat ze zo weinig in een schrift gewerkt hebben, dat ze geen idee hadden hoe je opdrachten in een schrift maakt. Vooral de jongste die alleen in Nederland op school heeft gezeten had echt geen flauw idee. Ik heb hem dat in de brugklas moeten uitleggen, terwijl ik de, naar nu blijkt, illusie had dat ze dat soort dingen in het PO leren. Zijn handschrift is ook verschrikkelijk, kan niet op een lijn schrijven, hanenpoten, ik heb het idee dat de basisschool het gewoon heeft opgegeven.
En dan moet je toetsen ineens op papier maken, wat vooral bij wiskunde dus voor problemen zorgt, waardoor mijn kind nu de overtuiging heeft dat hij wiskunde niet kan en ook nooit zal kunnen (let wel, het gaat hier om een kind dat al van heel jongs af aan een uitstekend wiskundig begrip heeft).
Zelfde zag ik bij oudste zoon gebeuren: een uitstekend wiskundig begrip (denkt ingewikkelde concepten uit), maar heeft zich aangepraat dat hij wiskunde op school niet kon. Als ik zie welke denkstappen hij maakt en hoe hij conceptueel kan denken op wiskundegebied denk ik echt dat het probleem in andere vaardigheden zat en niet zozeer in het wiskundig begrip en wiskundig denken.
En dan moet je toetsen ineens op papier maken, wat vooral bij wiskunde dus voor problemen zorgt, waardoor mijn kind nu de overtuiging heeft dat hij wiskunde niet kan en ook nooit zal kunnen (let wel, het gaat hier om een kind dat al van heel jongs af aan een uitstekend wiskundig begrip heeft).
Zelfde zag ik bij oudste zoon gebeuren: een uitstekend wiskundig begrip (denkt ingewikkelde concepten uit), maar heeft zich aangepraat dat hij wiskunde op school niet kon. Als ik zie welke denkstappen hij maakt en hoe hij conceptueel kan denken op wiskundegebied denk ik echt dat het probleem in andere vaardigheden zat en niet zozeer in het wiskundig begrip en wiskundig denken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
