Kinderen
alle pijlers
Kruidvat Kunstvoeding
donderdag 16 augustus 2007 om 16:39
Ik geef nu nog BV, maar ben me wel vast aan het orienteren voor als ik straks over ga op KV. Ik wil bij 5 maanden beginnen met rustig aan afbouwen, dat wil zeggen elke week 1 BV vervangen voor KV.
Nou zag vandaag bij de Kruidvat dat die tegenwoordig ook eigen merk KV en fruithapjes verkopen.
Het is een stuk goedkoper dan de andere merken (scheelt zo 4 euro).
Het lijkt mij dat het wel aan alle strenge eisen moet voldoen die hier in NL gelden voor babyvoeding.
Zijn er mensen die hier ervaringen mee hebben?
Groetjes!
Nou zag vandaag bij de Kruidvat dat die tegenwoordig ook eigen merk KV en fruithapjes verkopen.
Het is een stuk goedkoper dan de andere merken (scheelt zo 4 euro).
Het lijkt mij dat het wel aan alle strenge eisen moet voldoen die hier in NL gelden voor babyvoeding.
Zijn er mensen die hier ervaringen mee hebben?
Groetjes!
donderdag 29 november 2007 om 10:41
:
Waarom bestaat er uberhaupt kunstvoeding? Omdat daar behoefte aan was. Dus eerst was er KV en toen pas kwamen de lactatiekundigen. En wat komt er straks? Pedagogen die erachter komen dat weken lang aanmodderen met BV schade oplevert aan de hechting tussen moeder en kind? Dat een gefrustreerde, oververmoeide moeder slecht is voor de ontwikkeling van het brein van het kind?
KV kwam omdat minnen erg duur waren. Want KV is ontwikkeld voor wezen. En voor wezen is er geen geld. De oorsprong van kv (dus de poederversie) is het meest goedkope spul, de resten van de zuivelindustrie verpoederen en dat als geweldig aanprijzen, zodat de weeshuizen het kopen.
KV-industrie zag dat daar geld in zat, en begon het steeds meer te promoten. Met leugens en onzin en artsen omkopen en ga zo maar door. Ondertussen werd er wel nog wat ontwikkeld aan kv, maar niet heel erg veel. Die enorme ontwikkeling is pas van de laatste paar jaar. (gek he, dat kv zo heel veel duurder is geworden de laatste jaren? er zit eindelijk wat kwalitatief beter spul in!).
Lacatiekundigen wearen er vroeger inderdaad niet. Waarom niet? Omdat iedereen bv gaf en iedereen dus kon helpen en omdat iedereen bv gaf waren er ook niet zoveel bakerpraatjes waar je als moeder nerveus en onzeker van kon worden. Er zijn ywee genereaties zo goed als met de fles met kv grootgebracht, die twee generaties hebben dus helemaal geen kennis over bv, (onze moeders en oma's, dus, ervanuitgaande dat iedereen hier zo'n beetje tussen de 20 en de 35 is), die twee generaties kennen alleen wat de (door kv-industrie gepamperde artsen) ze hebben verteld. En ja, daar lukt de bv niet mee, met die info.
Dàårom zijn er lactatiekundigen. Daarom zijn er vrijwilligersorganisaties als LLL en de VBN. Niet omdat bv onmenselijk moeilijk is, maar omdat de kennis verdwenen was.
(Bron: Milk, money & madness. van Dia L. Michels)
Het mooie van moeder worden is het instinct dat ontwikkeld wordt. Als je kind honger heeft wil je als moeder maar 1 ding; eten geven. Als je kind zo moe is, maar huilt omdat het honger heeft en daardoor niet kan slapen wil je als moeder maar 2 dingen; eten geven en dat je kind lekker slaapt.
En dan kom je op een punt dat je 3 dingen wilt; eten geven, dat je kind gvd gaat slapen en dat je ZELF ook gvd kunt slapen. En als je op DAT punt bent gekomen... komt m.i. de hechting met je kindje in gevaar. Want als dat dagen voortduurt vind je je kind niet meer het allerliefste wezentje van de hele wereld en vind je jezelf een waardeloze moeder.
Ja, en de fles is natuurlijk de oplossing voor al deze miserie. Want kindjes die de fles, gevuld met extra goeie kv krijgen, slapen vanaf dag 1 door, hebben geen krampjes, worden geleverd met een gebruiksaanwijzing die exact klopt voor het geleverde type kind, die kindjes drinken precies wat ze moeten drinken van de verpakking kv en zijn daar blij en vtevreden mee, en de moeders die dat geven, die zien er allemaal zo fris en fruitig uit, die zijn nooit moe of onzeker, krijgen geen hangtieten, hebben het allergeweldigste ouders-van-nu gezin, zijn geweldige minnaars, moeders, collega's, buurvrouwen, en dit allemaal dankzij de fles.
Wat een rotspul is het toch, die bvEn een paar dagen zo moe zijn dat je er sacherijnig van wordt, is inderdaad heeeeeel slecht voor de hechting en de moeder kind binding. Dat klopt.
Wacht maar tot je een peuter met een oorontsteking krijgt. Word je ook heelmoe van. En je kind is heel zielig. En jullie slapen dan allebei heel slecht. En toch hou je nog steeds van het kind, echt waar.
Sorry hoor, maar de fles is niet het ultieme geluk en bv is niet de ultieme moeilijkheid. Ik denk dat een beetje reeel beeld van wat het gaat zijn, vantevoren, heel wat meer zoden aan de dijk zet.
Voorstel voor een gefeliciteerd, je bent zwanger kaartje, dat je krijgt bij de eerste afpsraak bij de VK:
Ben je zwanger? Gefeliciteerd! De bevalling houdt in "Een gevalletje de schaamte voorbij'. Als je een beetje pech hebt, mag je voor wildvreemd mensen je benen openen. Terwijl je al pijn hebt. Als je eenmaal bevallen bent, ga je heel heel moe zijn. En heel heel onzeker. Je kunt dat kindje niet organiseren en pplannen en doen, dat doet dat kindje zelf, en het kan in bhet begin alleen maar huilen, eten en luiers bevuilen. En slapen, Maar niet op de tijdstippen dat jij dat wilt.
Wen daar maar alvast aan, aan dat idee, dan valt het allemaal niet zo tegen.
De roze wolk bestaat echt, maar komt het makkelijkst als je gewoon maar een beetje meedeint met je kraamtijd en je kind. Ben je moe? Ga slapen. Ben je verdrietig? Ga huilen. Ben je boos? Meld het aan je partner en ga even ergens anders heen. Baal je dat jouw kind geen zwtsal danwel pampers baby is? Snap ik, dat mag.
donderdag 29 november 2007 om 10:42
Ik vind het altijd zó'n onzin dat moeders voor flesvoeding kiezen omdat ze anders een zenuwinzinking nabij zijn. Je gaat er heus niet meteen aan onderdoor omdat je even een paar weken/maanden moet afzien hoor. Daar kom je heus wel weer bovenop en het zal heus geen levenslange schade teweegbrengen als je doorzet.
En de integriteit van mijn lichaam was ook al wel geschonden door 2 moeilijke zwangerschappen met meerdere ziekenhuisopnames. Bij de laatste bijna 4 weken in het ziekenhuis gelegen met pré-eclampsie en HELLP en ik geloof dat de integriteit van mijn lichaam wel degelijk geschonden werd door het feit dat ik volgestopt werd met medicijnen, infusen, katheter en injectienaalden.
WB de flesvoeding, het is geen troep, het is goed dat het er is, maar ik zou zelf geneigd zijn om dan maar voor Nutrilon te gaan. Fruithapjes en potjes van de Kruidvat vind ik wel degelijk troep, dus ik vertrouw de FV niet zo.
En de integriteit van mijn lichaam was ook al wel geschonden door 2 moeilijke zwangerschappen met meerdere ziekenhuisopnames. Bij de laatste bijna 4 weken in het ziekenhuis gelegen met pré-eclampsie en HELLP en ik geloof dat de integriteit van mijn lichaam wel degelijk geschonden werd door het feit dat ik volgestopt werd met medicijnen, infusen, katheter en injectienaalden.
WB de flesvoeding, het is geen troep, het is goed dat het er is, maar ik zou zelf geneigd zijn om dan maar voor Nutrilon te gaan. Fruithapjes en potjes van de Kruidvat vind ik wel degelijk troep, dus ik vertrouw de FV niet zo.
donderdag 29 november 2007 om 10:44
vrouwen die vooraf al aangeven er geen zin in hebben heb ik geen respect voor. De meeste vrouwen zullen echter het streven hebben om een bepaalde periode borstvoeding te geven. Helaas is het door vermoeidheid, hormonen, te weinig voorlichting zo dat heel veel vrouwen na een aantal weken stoppen.
Zo ook bij mij. Ik was na 3 weken borstvoeding compleet hysterisch. Wilde m'n kind wel wat doen omdat hij zo zat te gillen aan mijn tiet. Vooraf heb ik tegen iedereen geroepen dat ik zeker een half jaar borstvoeding wilde geven. Wat voelde het als falen toen ik na 3 weken gezegd heb dat ik het niet meer aankon. Ook al was het op dat moment voor mij de beste keuze. Wat een opluchting dat ik de fles kon geven, dat ik niet hoefde te kolven. Respect voor alle vrouwen die het ondanks dat het moeilijk gaat doorzetten. Ik kon het niet aan.
Zo ook bij mij. Ik was na 3 weken borstvoeding compleet hysterisch. Wilde m'n kind wel wat doen omdat hij zo zat te gillen aan mijn tiet. Vooraf heb ik tegen iedereen geroepen dat ik zeker een half jaar borstvoeding wilde geven. Wat voelde het als falen toen ik na 3 weken gezegd heb dat ik het niet meer aankon. Ook al was het op dat moment voor mij de beste keuze. Wat een opluchting dat ik de fles kon geven, dat ik niet hoefde te kolven. Respect voor alle vrouwen die het ondanks dat het moeilijk gaat doorzetten. Ik kon het niet aan.
donderdag 29 november 2007 om 10:46
Oei, met die hechting zal het bij mij dan ook wel niet goedkomen. Dochter heeft 2 weken in de couveuse gelegen en ik heb 3 maanden doorgemodderd met BV geven voordat het eindelijk lukte. En zoonlief ligt nu alweer ruim 6,5 weken in de couveuse en ik vind het kolven afgrijselijk. En het zal ook wel weer flink modderen worden als hij thuiskomt.
Ach ja, ik neem een hechtingsstoornis maar op de koop toe.
Ach ja, ik neem een hechtingsstoornis maar op de koop toe.
donderdag 29 november 2007 om 10:50
Nou ja ik kan me wel voorstellen dat vrouwen van wie de lichamelijke integriteit ernstig is geschonden en die dientengevolge een trauma hebben opgelopen het psychisch amper trekken dat er aan hun lichaam wordt gekomen. Deze vrouwen krijgen ook speciale begeleiding bij de vk/gyn met onderzoeken en in erge gevallen een keizersnee als bevallen te veel associeert met het extreme sexuele misbruik waaraan zij hebben blootgestaan. En om te voorkomen dat het trauma teveel bovenkomt.
Het kind heeft er niets aan als moeder met hernieuwd trauma doordraait, in een inrichting beland of "alleen maar" een pnd inschiet.
Om dat af te doen als aanstellerij of te zeggen dat ze maar even een paar maandjes op hun tanden moeten bijten vind ik wel heel erg denigrerend overkomen.
Het kind heeft er niets aan als moeder met hernieuwd trauma doordraait, in een inrichting beland of "alleen maar" een pnd inschiet.
Om dat af te doen als aanstellerij of te zeggen dat ze maar even een paar maandjes op hun tanden moeten bijten vind ik wel heel erg denigrerend overkomen.
donderdag 29 november 2007 om 10:54
Isabon, ik heb ook niet over mensen die daadwerkelijk iets meegemaakt hebben en daarom moeite hebben met het geven van BV. Ik heb het over mensen die zeggen dat hun lichaamsintegriteit is geschonden omdat ze moesten bevallen/een keizersnede kregen en dan zo'n kind aan de tiet net teveel moeite vinden. Dat hoort er namelijk allemaal gewoon bij.
donderdag 29 november 2007 om 10:55
donderdag 29 november 2007 om 10:56
Isabon, dat is toch niet de schuld van de bv? Die vrouwen hebben dan toch veel meer begeleiding nodig dan alleen het advies 'geef dan maar de fles'?
Ik kan me zo voorstellen dat het met de goede begeleiding juist heel fijn kan zijn, borstvoeding. Wamt ook al is de bevallingniet gelukt, heb je een hekel aan je lijf omdat het je (vroeger) zoveel verdriet heeft opgeleverd, die bv lukt wel, en dat is dan toch mooi?
Kijk, dat het aan de begeleding van moeders behoorlijk schort in de wereld, dat weten we, en dat is heel triest. Maar om dan te zeggen dat de fles de oplossing is voor bijna alles, daarmee doe je de vrouwen met die problemen denk ik behoorlijk tekort.
Ik kan me zo voorstellen dat het met de goede begeleiding juist heel fijn kan zijn, borstvoeding. Wamt ook al is de bevallingniet gelukt, heb je een hekel aan je lijf omdat het je (vroeger) zoveel verdriet heeft opgeleverd, die bv lukt wel, en dat is dan toch mooi?
Kijk, dat het aan de begeleding van moeders behoorlijk schort in de wereld, dat weten we, en dat is heel triest. Maar om dan te zeggen dat de fles de oplossing is voor bijna alles, daarmee doe je de vrouwen met die problemen denk ik behoorlijk tekort.
donderdag 29 november 2007 om 11:12
Om niet het hele stuk te quoten: ik reageer op Tilalia (in het rood) die op mijn stuk reageert.
Mijn hele bedoeling van mijn betoog was juist om te laten zien dat het allemaal veel genuanceerder is dan BV is goed, versus FV is slecht. Daarmee wil ik dus niet aangeven dat FV dus wel geweldig is. Wat grappig toch dat je dat er in lijkt te lezen. Feit is wel dat voor sommige vrouwen BV geven echt afzien is tot op een punt dat er niet eens genoeg voeding meer is. Het punt waarop een vrouw (of man en vrouw samen, want ook een man heeft hier soms wel eens een mening over, helaas nog veel te weinig mannen verdiepen zich in het geven van borstvoeding!!!!) het echt niet meer ziet zitten ligt voor iedere vrouw anders.
En Eowynn; dat JIJ het onzin vindt, vind ik nogal lekker makkelijk en kort door de bocht. Hiermee impliceer je bovendien dat vrouwen die besluiten om over te gaan op KV dit doen zonder doorzettingsvermogen te hebben getoond en het niet echt hebben geprobeerd en daardoor dus niet het beste voor hun kind willen.
Terwijl ik uit ervaring uit mijn omgeving weet dat meiden die uiteindelijk over zijn gegaan op flesvoeding juist gehandeld hebben omdat ze het beste voor hun kind wilden. Dat houdt ook in namelijk dat mama niet langer meer gefrustreerd is en moet janken telkens aan ze aan de borst hangen en dat hun kindje dan nog gillende honger heeft.
Mijn hele bedoeling van mijn betoog was juist om te laten zien dat het allemaal veel genuanceerder is dan BV is goed, versus FV is slecht. Daarmee wil ik dus niet aangeven dat FV dus wel geweldig is. Wat grappig toch dat je dat er in lijkt te lezen. Feit is wel dat voor sommige vrouwen BV geven echt afzien is tot op een punt dat er niet eens genoeg voeding meer is. Het punt waarop een vrouw (of man en vrouw samen, want ook een man heeft hier soms wel eens een mening over, helaas nog veel te weinig mannen verdiepen zich in het geven van borstvoeding!!!!) het echt niet meer ziet zitten ligt voor iedere vrouw anders.
En Eowynn; dat JIJ het onzin vindt, vind ik nogal lekker makkelijk en kort door de bocht. Hiermee impliceer je bovendien dat vrouwen die besluiten om over te gaan op KV dit doen zonder doorzettingsvermogen te hebben getoond en het niet echt hebben geprobeerd en daardoor dus niet het beste voor hun kind willen.
Terwijl ik uit ervaring uit mijn omgeving weet dat meiden die uiteindelijk over zijn gegaan op flesvoeding juist gehandeld hebben omdat ze het beste voor hun kind wilden. Dat houdt ook in namelijk dat mama niet langer meer gefrustreerd is en moet janken telkens aan ze aan de borst hangen en dat hun kindje dan nog gillende honger heeft.
Hier kom ik nog op terug
donderdag 29 november 2007 om 11:24
Grappig, dat een vraag over KV weer eens uitmond in een discussie over bv vs kv.
(ook cynisch bedoeld)....
Blijkbaar hebben mensen geen idee hoeveel pijn (en dan bedoel ik geen pijn aan de borsten) het doet als het niet wil met de borstvoeding. Gelukkig zijn er ook mensen die je niet meteen affakkelen als je toch overstapt op een fles.
(ook cynisch bedoeld)....
Blijkbaar hebben mensen geen idee hoeveel pijn (en dan bedoel ik geen pijn aan de borsten) het doet als het niet wil met de borstvoeding. Gelukkig zijn er ook mensen die je niet meteen affakkelen als je toch overstapt op een fles.
donderdag 29 november 2007 om 11:24
Kingsaqueen, een baby houdt écht niets over aan een moeder die een paar weken gefrustreerd is en moet huilen hoor. En die moeder ook niet. Weet ik uit ervaring.
Van mij mag iedereen kiezen wat hij wil. Maar ik vind 'het lukte écht niet' en 'ik ging eraan onderdoor' zo'n dooddoener. Dat kan iedereen wel roepen. Wil niet zeggen dat het niet heel erg zwaar kan zijn, maar het blijft een kwestie van prioriteiten. En dus niet van wel of niet lukken.
Als BV geven voor jou het allerbelangrijkste is moet het wel heel gek gaan als het uiteindelijk niet lukt, want het percentage vrouwen waarbij het onmogelijk is is maar heel klein. Als je FV ziet als een goede vervanger dan zul je gewoon makkelijker stoppen. Volledige FV is voor mij geen optie, dus stoppen komt gewoon niet echt bij mij op.
Van mij mag iedereen kiezen wat hij wil. Maar ik vind 'het lukte écht niet' en 'ik ging eraan onderdoor' zo'n dooddoener. Dat kan iedereen wel roepen. Wil niet zeggen dat het niet heel erg zwaar kan zijn, maar het blijft een kwestie van prioriteiten. En dus niet van wel of niet lukken.
Als BV geven voor jou het allerbelangrijkste is moet het wel heel gek gaan als het uiteindelijk niet lukt, want het percentage vrouwen waarbij het onmogelijk is is maar heel klein. Als je FV ziet als een goede vervanger dan zul je gewoon makkelijker stoppen. Volledige FV is voor mij geen optie, dus stoppen komt gewoon niet echt bij mij op.
donderdag 29 november 2007 om 11:26
...volgens mij gaat t hier idd erg off-topic 
Laat iedereen lekker zelf weten of en wanner er bv of kv wordt gegeven.
Bovendien; geef je als versbakken moeder bv, is het ook niet goed....Ik kreeg alleen van de kraamverzorgster steun en hulp, en daardoor is t een groot succes geworden. Maar vk, cb, familie zaten allemaal van.. geef maar kv dan weet je tenminste hoeveel ze binnenkrijgen, is veel minder vermoeiend, altijd dezelfde samenstelling. Dus tja...
In ieder geval blij met de positieve reacties over kruidvat-voeding. Hier gaan we binnenkort ook (gedeeltelijk) over op kv. En wil het beste, maar wel zo goedkoop mogelijk natuurlijk.
Laat iedereen lekker zelf weten of en wanner er bv of kv wordt gegeven.
Bovendien; geef je als versbakken moeder bv, is het ook niet goed....Ik kreeg alleen van de kraamverzorgster steun en hulp, en daardoor is t een groot succes geworden. Maar vk, cb, familie zaten allemaal van.. geef maar kv dan weet je tenminste hoeveel ze binnenkrijgen, is veel minder vermoeiend, altijd dezelfde samenstelling. Dus tja...
In ieder geval blij met de positieve reacties over kruidvat-voeding. Hier gaan we binnenkort ook (gedeeltelijk) over op kv. En wil het beste, maar wel zo goedkoop mogelijk natuurlijk.
donderdag 29 november 2007 om 11:26
Nou, ik vind dat toch wel allemaal kort door de bocht hoor.
Mijn moeder heeft dus alleen flesvoeding gegeven omdat dat
heel normaal was. En zij was de beste moeder die ik me kan voorstellen en als borstvoeding voor mij niet goed voelt, dan ga ik gewoon en zonder schuldgevoel over op de fles. Deed mijn vriendin ook en haar wordt ook echt niets verweten. Wat een gezeik allemaal. Ben ook gewoon groot geworden en gezond zonder allergie of wat dan ook. Maar ga het wel proberen en zie het dan wel.
Mijn moeder heeft dus alleen flesvoeding gegeven omdat dat
heel normaal was. En zij was de beste moeder die ik me kan voorstellen en als borstvoeding voor mij niet goed voelt, dan ga ik gewoon en zonder schuldgevoel over op de fles. Deed mijn vriendin ook en haar wordt ook echt niets verweten. Wat een gezeik allemaal. Ben ook gewoon groot geworden en gezond zonder allergie of wat dan ook. Maar ga het wel proberen en zie het dan wel.
donderdag 29 november 2007 om 11:28
Oh wat fijn Kingsqueen, dat jij al gereageerd hebt, dan hoef ik dat niet meer te doen maar kan ik mijn steun aan je standpunt uitspreken. IEDEREEN ervaart bevallen, moederschap, borstvoeding nou eenmaal anders. Mijn punt is eigenlijk alleen maar dat we ons niet zo bezig moeten houden met de keuzes van anderen of die te pas en te onpas afkeuren. Je weet niet op basis waarvan iemand een keuze maakt zelfs al lijkt het onlogisch zoals in het geval dat Arwen aanhaalt. De zaak ligt genuanceerder, BV is niet in alle gevallen de beste keuze omdat wij mensen meer zijn dan een lichaam waar alleen maar de juiste (sorry beste) voedingsstoffen ingestopt hoeven te worden om tot een gezond mens uit te groeien.
donderdag 29 november 2007 om 11:30
Maar Eowynn, je gelooft vrouwen dus gewoon niet die dat zeggen. Dat vind ik nogal wat!
Wat zou jij ervan vinden als jij een emotionele ervaring met ons deelt en iemand zegt gewoon glashard: daar geloof ik niks van, het zal wel!
Dat je pleit voor nog betere begeleiding om het wel te laten slagen, okee. Als je vindt dat iedereen het moet proberen, okee. Dat KV voor jou geen optie is, ook prima. Maar dat je vrouwen gewoon niet serieus neemt die wel graag BV wilden geven, maar bij wie het uiteindelijk niet is gelukt, vind ik nogal (ja, komt ie weer) respectloos.
Wat zou jij ervan vinden als jij een emotionele ervaring met ons deelt en iemand zegt gewoon glashard: daar geloof ik niks van, het zal wel!
Dat je pleit voor nog betere begeleiding om het wel te laten slagen, okee. Als je vindt dat iedereen het moet proberen, okee. Dat KV voor jou geen optie is, ook prima. Maar dat je vrouwen gewoon niet serieus neemt die wel graag BV wilden geven, maar bij wie het uiteindelijk niet is gelukt, vind ik nogal (ja, komt ie weer) respectloos.
Hier kom ik nog op terug
