Kruidvat Kunstvoeding

16-08-2007 16:39 326 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik geef nu nog BV, maar ben me wel vast aan het orienteren voor als ik straks over ga op KV. Ik wil bij 5 maanden beginnen met rustig aan afbouwen, dat wil zeggen elke week 1 BV vervangen voor KV.

Nou zag vandaag bij de Kruidvat dat die tegenwoordig ook eigen merk KV en fruithapjes verkopen.



Het is een stuk goedkoper dan de andere merken (scheelt zo 4 euro).

Het lijkt mij dat het wel aan alle strenge eisen moet voldoen die hier in NL gelden voor babyvoeding.

Zijn er mensen die hier ervaringen mee hebben?



Groetjes!
Alle reacties Link kopieren
Inad, praten over de voordelen en goede eigenschappen van borstvoeding: daar ben ik helemaal voor! Maar vaak verzand een discussie als deze in een welles/nietes verhaal. Iedereen voelt zich door iedereen aangevallen, terwijl dit vaak niet zo de bedoeling is. Soms willen mensen graag informeren, maar worden dan gezien als pro-fv of pro-bv. Ik ben het dus met je eens dat in sommige gevallen mensen niet weten van de goede eigenschappen van bv, maar vaak is dat wel het geval. Ik weet bijv. heel goed dat bv beter is dan fv, en ik moet dan ook zeggen dat ik heel wat tranen heb gelaten voordat ik over ben gestapt op fv. Iedereen verklaarde mij voor gek dat ik nog doorging. Iedereen had al dagen daarvoor aangegeven dat ik beter kon stoppen, maar ik wilde alles, maar dan ook alles geprobeerd hebben. Totdat ik zelf niet meer kon... ging opzien tegen het voeden. Baalde als mijn kleine weer honger had, want dan kwam de pijn weer (zowel lichamelijk als geestelijk). Dan zag ik mijn mannetje weer zienderogen afvallen. Als ik kolfde dan wist ik ook waarom: na 1,5 uur kolven: 20 cc. Mijn kindje lag bijna de hele dag aan mijn borsten om maar een beetje binnen te krijgen.



Maar goed, dat is mijn eigen verdriet geweest en ik ben blij dat er een goed alternatief is (niet beter). Vandaar dat ik op dit topic heb gereageerd en helaas heb ik verzuimd om in mijn eerste posting aan te geven dat ik wel bv heb gegeven. Anders was heel deze discussie misschien wel niet geweest...
Ik denk ook dat je gelijk hebt, Kreng. Ik vind alleen dat dat schuldgevoel dan totaal niet nodig zou moeten zijn!

Maar goed, schuldgevoel is een raar gevoel.
Schuldgevoelens zijn niet altijd rationeel, soms kun je ergens niks aan doen en je toch schuldig voelen.
Alle reacties Link kopieren
Fleurtje, het schuldgevoel wordt vooral gecreeerd door mensen die zeer fanatiek zijn als het gaat om bv. (ik hoop dat ik het zo netjes verwoord, want ik bedoel het niet verkeerd). Mensen die meteen gaan verkondigen hoe goed bv is als je vertelt dat je overstapt op fv. Die aan je vragen of je er wel alles aan gedaan hebt etc. Mensen die je het gevoel geven dat je een misdadiger bent dat je je kind fv geeft! Dat maakt dat je als moeder een schuldgevoel krijgt. Je gaat je dan afvragen of je niet toch nog wat langer had moeten proberen, terwijl je diep in je hart weet dat je alles hebt gedaan wat je kon.
Alle reacties Link kopieren
Het lijkt mij heel naar als het niet lukt en heel pijnlijk. En ik denk dat Kreng gelijk heeft en het psychologische effect heel groot is. Dat maakt juist dat vrouwen dan vaak heel aangevallen reageren, terwijl de poster die de voordelen van BV als iets feitelijks noemt dit helemaal niet als zodanig bedoelde. Wel fijn dat dat ook wel weer weggaat, dat verdriet en schuldgevoel e.d. Want dat is ook niet nodig, zoals Fleurtje al zegt. Ik vind het hardstikke goed als mensen van alles proberen en oprecht jammer dat het dan niet lukt en dat dat verdriet geeft. Maar het is niet nodig je aangevallen te voelen door berichten die 'pro-bv' zijn. De maffia bestaat volgens mij ook meer in de gedachten van zich aangevallen voeldende vrouwen dan dat die er echt als zodanig is. Of misschien is het een wisselwerking.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Ik denk dat het een wisselwerking is. Mensen die zeggen hoe goed bv is, fv'ers die dan vaak om zich heen beginnen te trappen en bv'ers die daar dan weer op ingaan.
Alle reacties Link kopieren
Waarom zou je je aangevallen voelen door het benoemen van een wetenschappelijk biologisch feit dat ansich neutraal is? Dat ligt volgens mij echt aan de subjectieve ervaring van de persoon in kwestie.



Ik zou me ook vaak genoeg aangevallen kunnen voelen door opmerkingen van mensen in dit soort topics (neem: je wilt je kind klein houden of BV is voor babies, niet voor kleuters (wat trouwens niet waar is maar goed ;-) ) maar dat doe ik dus niet. Ik denk dat 'wat een onzin' of 'dat is vast waar, maar ik zie het toch anders' en leg het naast me neer. Ik ga me niet naar voelen of schuldig door wat een andere, mij bekende of onbekende, forummer van mijn kwaliteiten als moeder vindt. Als ik zelf maar tevreden ben.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
is niet als reactie op jouw post, Fleurtje, maar meer als aanvulling op mijn eerdere post.



Ja, het is een wisselwerking denk ik ook..
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Nou, dat deze discussie wel degelijk nut heeft bewijzen de postings van Sunemom. Wat mij betreft kunnen er niet genoeg vrouwen zijn die naast de gezondheidsvoordelen of het gemak van borstvoeding, die emotionele en psychische kant van het verhaal vertellen. Want dat valt mij vaak op: zaken als seksueel misbruik of post natale depressies worden altijd als argument TEGEN borstvoeding gebruikt. Fantastisch om het verhaal van Sunemom te lezen, ik ben er echt door ontroerd. Ik denk niet dat een plastic fles dát effect ooit zal kunnen hebben.



Chapeau Sunemom en ik ben echt heel blij voor je dat je kinderen en de bijbehorende borstvoeding je dit gevoel hebben kunnen teruggeven.
Am Yisrael Chai!
Krengiserweer schreef op 29 november 2007 @ 13:53:

kwootjes doen het niet dus maar even zo:



Niet helemaal, uit een flesje drinken is voor een kind makkelijker dan uit de borst. Zodra je over gaat op een flesje leert het kind nog maar heel moeilijk om op de juiste manier te "happen"en hard genoeg te zuigen. de kans is groot dat je kindje dan dus zelf vrij snel niet meer aan de borst wil drinken en je dus fulltime moet gaan kolven. Dan moet je wel heel erg graag willen.



Er zijn meer manieren van je kind voeden dan met een fles. Cupfeeding, fingerfeeding, en daar schort het nou aan de begeleiding: als kraamzorg dat nou eens deed!

Er bestaat wel degelijk tepel-speenverwarring, maar dat gebeurt niet altijd.

Om maar uit te gaan van kansen dat en dus maar helemaal niet meer proberen met de bv, dat snap ik niet, zker niet die eerste dagen.



Die vrouwen vinden dat stuk voor stuk heel erg erg en het voelt een beetje als een trap na om dan te lezen dat ze zichzelf kennelijk belangrijker vonden/vinden dan het welzijn van hun kind.





Ik snap dat dat moeilijk is voor die vrouwen. Wat ik alleen wel heb gemerkt, is dat veel vrouwen die door dat soort omstandigheden niet konden voeden, ook niet willen horen van wat er allemaal wel mogelijk was geweest. Dat als je zegt dat het jammer is dat ze zulke slechte begeleiding hebben gekregen, dat er misschien wel meer mogelijkheden waren geweest, etc, dan krijg je te horen dat je het 'lekker aan het inwrijven' bent. Dat is niet zo, ik probeer dan alleen maar volledige informatie te geven.



waarscijnlijkbedoel jij het niet lullig. maar als je als vrouw je toch al schuldig voelt omdat je kind niet het beste kunt geven, dan komt zo'n opmerking toch al heel snel over als "je hebt het niet hard genoeg geprobeerd, je had moeten zorgen dat je betere begeleiding kreeg. Alsof je, als je net bevallen bent en je voelt je toch al klote omdat je je kind niet kunt voeden, je huis zit vol kraamvisite n iedereen doet zijn zegje, nog voldoende energie hebt om stad en land af te bellen voor voldoende en andere informatie, als je kraamhulp zegt, "joh dan geef je gewoon een flesje, worden ze ook groot van'.

Kun je je niet een klein beetje voorstellen dat juw goedbedoelde adviezen dan idd voelen als 'invwrijven"?



Nee, want zo breng ik het niet. Als iemand mij vraagt of ik weet hoe het kan dat ze niet genoeg melk hadden, dan ga ik de opties een vor een af. Als ze dan zeggen, ja, maar mijn kindje had echt niet genoeg, want het wilde wel elke 2 uur drinken, en toen was ze nog maar zo klein en wist ik al dat ik nooit genoeg melk gehad zou hebben als ze groter was geweest, tja, dan leg ik het vraag aanbod systeem uit.

En dan zeg ik ook dat het handiger was geweest als ze me gebeld hadden toen ze zo zaten te hannesen, dan had ik (of iemand anders) er nog wat aan kunnen doen.

Ik ben ook altijd helemaal voor een cursus of een goed boek over bv tijdens de zwangerschap: dan weet je wat je kunt verwachten en ga je niet af op de mening van truus de burvrouw.



En dat huis vol kraamvisite? Ik weet hoe het voelt. Bij mij bleven ze bij klind 1 ook nog bijna allemaal slapen. :confused: want we wonen zo ver weg.

Daar heb ik van geleerd. Dat doen we dus niet meer en ik raad iedereen aan om vreselijk rustig aan te doen in je kraamtijd. Een kraamvrouw hoort op de bank met een baby aan d'r borst, en voor de rest moet ze helemaal niks. Dat regelt man danwel visite enzo maar!









En als die vrouwen dan roepen dat KV net zo goed is, dan zijn ze gewoon tegen zichzelf aan het liegen. En dat vind ik jammer, want daar zit voor hen ook een stuk verwerking van het geheel, lijkt me. Mss is dat 'liegen'tegen zichzelf ook een onderdeel van die verwerking. Want ookal is KV minder goed, het is idd geen "meuk' en je kind wordt er uiteindelijk ook wel groot van.

Als jij keihard je best gedaan hebt voor iets en het is niet gelukt, en iemand komt je dan ff doodleuk vertellen dat je maar nog beter je bets had moeten doen, en dat ze nu ernstig haar kind tekort doet, sja ik kan me heel goed voorstellen dat dat dan net tegen het zere been is. mss kun je in die gevallen je goedbedoelde adviezen beter achterwege laten en zeggen "wat jammer dat het niet gelukt is, gelukig bestaat er KV".



Ik zal niet snel zeggen dat iemand een kind tekort doet. Ik kijk wel beter uit. Het stomme is, dat dat zere been door veel kv-gevende vrouwen bij voorbaat al uitgestoken wordt, zodat je er als goedbedoelende advies-op-verzoek geven wel overheen moet struikelen.



Om deze discussie als voorbeeld te nemen: niemand hier had het over slechte moeders. Prompt komt er iemand die roept dat pro-bv-ers kv-moeders slechte moeders vinden. Niemand heeft het over tekort doen, en voila, daar komt ie weer.

Als je zegt dat kv gezondheidsrisco's met zich meebrengt, mag je dat niet zeggen, want wat heb je daar nou aan, aan die info. En zo blijft het een kringetje, waar iedereen vrolijk in ronddraait, maar maar weinig mensen echt iets mee opschieten. En da's jammer, want wqe kunnen elkaar volgens mij goed helpen, allemaal.

Alle reacties Link kopieren
Wel bizar hoor dat er kennelijk mensen zijn die je met alle geweld aan de borstvoeding willen hebben. Gelukkig is dat in onze vriendengroep niet zo. Is ook niet echt een issue. Iedereen laat iedereen in zijn/haar waarde.
Grappig wel dat in de standaard viva discussie over fv vs bv altijd heel hard geroepen wordt dat de "bv mafia" mensen doodgooit met gemekker over hoe goed bv is en over het belang van een goede voorbereiding, terwijl anderzijds de schuld voor het mislukken van BV dan weer gegooid wordt op onvoldoende begeleiding.

Wat is het nou, te veel of onvoldoende informatie?
fashionvictim schreef op 29 november 2007 @ 14:41:

Nou, dat deze discussie wel degelijk nut heeft bewijzen de postings van Sunemom. Wat mij betreft kunnen er niet genoeg vrouwen zijn die naast de gezondheidsvoordelen of het gemak van borstvoeding, die emotionele en psychische kant van het verhaal vertellen. Want dat valt mij vaak op: zaken als seksueel misbruik of post natale depressies worden altijd als argument TEGEN borstvoeding gebruikt. Fantastisch om het verhaal van Sunemom te lezen, ik ben er echt door ontroerd. Ik denk niet dat een plastic fles dát effect ooit zal kunnen hebben.



Chapeau Sunemom en ik ben echt heel blij voor je dat je kinderen en de bijbehorende borstvoeding je dit gevoel hebben kunnen teruggeven.




En dat wou ik ook nog zeggen, maar Fash was me voor!



Sunemom:

Supervrouw, dat ben je. En een goeie vent heb je ook!
Alle reacties Link kopieren
ik laat ook mijn vrienden in hun waarde, maar als ik een vriendin hoor zeggen, bv is zo lastig want dan kan mijn man er nooit uit snachts of dan kan ik nooit een avondje weg, dan vertel ik haar wel mijn ervaringen met bv, waaruit blijkt dat je echt echt echt wel een avondje weg kan, dat je man ook een flesje kan geven en dat je man ook snachts zijn deel kan leveren (als je dat graag wil). Verder zal ik echt de vriendschap niet verbreken hoor bij keus voor flesvoeding.
Miffy schreef op 29 november 2007 @ 14:44:

Grappig wel dat in de standaard viva discussie over fv vs bv altijd heel hard geroepen wordt dat de "bv mafia" mensen doodgooit met gemekker over hoe goed bv is en over het belang van een goede voorbereiding, terwijl anderzijds de schuld voor het mislukken van BV dan weer gegooid wordt op onvoldoende begeleiding.

Wat is het nou, te veel of onvoldoende informatie?




Miffy, goed lezen is best handig.



Slechte begeleiding komt vooral van artsen, kinderartsen, consultatiebureau's, kraamzorg, etc.



Voor goeie bv-begeleiding moet je in dit land (en meerdere rijke, wetserse landen) niet bij artsen zijn. Slecht he? Daarvoor moet je terecht bij vrijwilligers, omdat goeie info en goeie begeleiding niet te krijgen is in het professionele circuit.
Alle reacties Link kopieren
prachig verhaal sunemom, en ik zie die prachtige fotoos al hangen!
arwen173 schreef op 29 november 2007 @ 14:46:

Verder zal ik echt de vriendschap niet verbreken hoor bij keus voor flesvoeding.
Moeilijk punt dit. Want als het gaat om die kv-moeder ivm kraamvisite, dan lijkt mij dat zo'n mentaliteits-ding, dat er vast nog héél veel andere dingen zullen zijn die me storen...
Alle reacties Link kopieren
tilalia, beetje nuanceren, ik heb fantastische kraamzorg gehad op het gebied van borstvoeding en had ook een heel erg pro borstvoedings consultatie bureau. Gewoon in amsterdam-west. Niks geen gemier met curves, commentaar of advies over bijvoeden, gewoon prima dat ik bv gaf. En ook de kraamzorg was heel duidelijk pro en behulpzaam bij problemen.
Alle reacties Link kopieren
fleur, dat was ook nooit never niet een vriendin van me geweest / geworden...
Alle reacties Link kopieren
Een discussie als deze heeft altijd een positief en negatief nut. Maar dat is denk ik met alle discussies. Het is alleen jammer dat deze discussie wordt gevoerd op een plek waar een vraag wordt gesteld over flesvoeding.



Waarom roept een vraag als deze een discussie als deze op?



Waarom wordt er, ongevraagd of niet, een pleidooi gegeven voor bv als er gevraagd wordt naar ervaringen met fv van het Kruidvat? Is dat andersom ook zo? Als je een vraag stelt over bv het gebruik van een kolf of tepelhoedje, dat er dan direct een horde meiden gaan verkondigen dat je toch beter het kruidvat merk kunt gebruiken dan Nutrilon ofzo? Volgens mij niet!



Natuurlijk is het zo dat bv een eerste keuze moet zijn en dat er daarom altijd een discussie zal zijn rondom fv en bv (dit keer goed neergezet ;-)).



Graag wil ik ook nog een reactie geven op Miffy:

Ik denk dat als je graag bv wil geven dat het fijn is als er vanaf het begin veel hulp wordt geboden (had ik zelf ook graag gewild). Maar als je eenmaal die knoop hebt doorgehakt en je alles hebt geprobeerd en je toch gaat kiezen voor fv; je dan niet meer wil horen hoe goed bv is tov fv. Dat weet je dan al wel.
arwen173 schreef op 29 november 2007 @ 14:51:

tilalia, beetje nuanceren, ik heb fantastische kraamzorg gehad op het gebied van borstvoeding en had ook een heel erg pro borstvoedings consultatie bureau. Gewoon in amsterdam-west. Niks geen gemier met curves, commentaar of advies over bijvoeden, gewoon prima dat ik bv gaf. En ook de kraamzorg was heel duidelijk pro en behulpzaam bij problemen.
Ik heb daar ook geen ervaring mee, het is dat ik het heel veel op het forum hoor, maar zelf heb ik dat gelukkig nooit meegemaakt (in het ziekenhuis was fv eigenlijk geen issue, werd ook niet naar gevraagd. Er werd vanuit gegaan dat je bv ging geven, evenals de kraamhulp en het CB. Hé, ook Amsterdam-west ;-) )
arwen173 schreef op 29 november 2007 @ 14:51:

fleur, dat was ook nooit never niet een vriendin van me geweest / geworden...
:rofl:
Alle reacties Link kopieren
in een discussie over een wens tot keizersnede of inleiden omdat de moeder het niet meer trekt, krijg je ook commentaar (ik hoop dat de vergelijking duidelijk is) bij een topic met tips voor doorslapen krijg je ook reacties dat doorslapen niet te forceren is. Dus ik vind het wel logisch eigenlijk.
Alle reacties Link kopieren
Sunemom, wat een prachtig verhaal. Doet me erg denken aan een column op borstvoeding punt com. Daar was ik ook erg door ontroerd.



Ik weet niet of een link mag, maar ik neem het risico omdat ik het jullie niet wil onthouden.



http://www.borstvoeding.com/columns/schaamte.html#meer
-
anoniem_6491bdc7537f8 wijzigde dit bericht op 29-11-2007 15:00
Reden: Beetje flauw
% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven