Kinderen
alle pijlers
Leraar in kleedkamer meisjes 10 jaar
vrijdag 23 juni 2023 om 13:26
Gisteren kwam mijn dochter van 10 (groep 7) thuis van school met het verhaal dat hun meester tot twee keer toe in de meisjes kleedkamer is geweest en ook een tijdje is gebleven. Hij deed dit denk ik om de meiden aan te sporen zich aan te kleden, zodat ze op tijd weer verder konden met de overige lessen. Beiden keren zaten er meiden zonder topje aan, waaronder mijn dochter. De meiden hebben het als heel onprettig ervaren. Ik heb dit naar de leraar gecommuniceerd en dit werd beantwoord met een bericht dat op mij als zeer belerend en inhoudelijk overkwam en het ging voorbij aan het gevoel van de meiden. Hoe denken jullie hierover?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:13
Is een hetero man verdachter dan een homoseksuele man?Kellebel87 schreef: ↑27-06-2023 10:12Het gaat om het stukje waarin specifiek benoemd wordt dat ze lesbisch is. Is een lesbische juf verdachter in kleedkamers dan een hetero juf?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:15
Ik denk: de meeste mannen hebben geen slechte intenties.Kellebel87 schreef: ↑27-06-2023 09:41Als dit bij mijn dochter zou gebeuren zou mijn eerste reactie zijn dat ze moet zorgen dat ze snel omgekleed is zodat de meester niet de kleedkamer in hoeft te komen als zij nog in haar onderbroek staat. Als ik hoor dat dit vaker gebeurd en ze blijft een onbehaaglijk gevoel eraan over houden dan zou ik dit wel bespreekbaar maken met de leraar zodat hier afspraken over gemaakt kunnen worden.
Niet elke man heeft meteen slechte intenties. Middelbare school vind ik wel anders, omdat die vertrouwensband tussen leerling en docent anders ligt.
En afgerond: nul procent van de leraren op de lagere school die de kleedkamer van de meisjes binnenstappen, doen dat vanuit slechte intenties.
Wat eten we vanavond?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:16
En (met name) meiden van 10 kunnen ook zwaar overdrijvenkastella schreef: ↑27-06-2023 10:06Zoals PepsiPlease al motiveerde. Het kan maar zo zijn, zeker in het basisonderwijs dat de kinderen een mannelijke leraar hebben. Die man zal gewoon de orde moeten kunnen handhaven, ook in de kleedkamer. Daar is niks seksueels aan en dat moet je er ook niet van maken.
Meiden die weten dat de leraar niet in de kleedkamer komt, kunnen daar weer misbruik van maken en onveiligheid creëren voor klasgenoten.
Je ondermijnt als ouder het gezag van de leraar als je meegaat in te makkelijke beschuldigingen van meiden. Ik zou hier tamelijk terughoudend in zijn. Omkledingsruimtes kunnen een heel onveilige plek zijn voor leerlingen waar pester de ruimte krijgen en dan is het juist heel goed als een leraar wel de vrijheid heeft om onverwacht binnen te komen.
Natuurlijk moet dat wel functioneel zijn, maar ergens moet je daar ook de school en leraren het voordeel van de twijfel geven.
En uiteraard probeer je te begrijpen of een leraar mogelijk wel te ver gaat. Dat zou een serieuze zaak zijn. Maar je moet niet vergeten dat meisjes van 10 soms idd ontzettend preuts kunnen zijn (zeker met een leraar) en dan wellicht niet in de gaten hebben dat veiligheid in de kleedkamer ook belangrijk is.
zo ging mijn dochter gisteren 'dood van de hitte' terwijl ze zondag nergens last van had toen het 10 graden warmer was. Je mag er als ouders zijnde vanuit gaan dat een leraar zijn professionaliteit bewaakt en dus inderdaad op gepaste wijze en met gepaste redenen binnen komt. Als het verhaal te vaak voorkomt dat je dochter er een ongemakkelijk gevoel bij krijgt dan kun je dit wel bespreekbaar maken met de leerkracht; doet hij (onbewust) iets wat haar ongemakkelijk maakt of ziet/voelt je dochter dingen die er niet zijn?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:19
Ik heb het niet over hetero of homo mannen, jij benoemt specifiek een lesbische juf die de ongesteldheid bijhoudt, terwijl dat elke willekeurige juf kan zijn. Dus de vraag van Onkruit is; waarom benoem jij dat ze lesbisch is?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:21
Dat zeg ik toch niet.
Ik reageer alleen op het feit dat jij vermeld dat de gymjuf lesbisch is.
Daar krijg ik een naar gevoel bij. Alsof dat iets zegt over de manier waarop zij haar werk doet.
Een 100% hetero-juf had dit ook kunnen doen toch?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:22
Klopt, al denk ik wel dat veel mannen soms niet weten of doorhebben wat voor invloed ze uit oefenen.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:22
Omdat hier in het topic als opmerking kwam: en een lesbische juf dan, is die ook verdacht? Daar viel helemaal niemand over, maar nu iemand er serieus op ingaat en benoemt dat die anders werd benaderd, is die reactie opeens verkeerd?Kellebel87 schreef: ↑27-06-2023 10:19Ik heb het niet over hetero of homo mannen, jij benoemt specifiek een lesbische juf die de ongesteldheid bijhoudt, terwijl dat elke willekeurige juf kan zijn. Dus de vraag van Onkruit is; waarom benoem jij dat ze lesbisch is?
Ik ben het niet per se eens met alles wat granny hier post, maar ik zoek er niks achter dat ze dat benoemt behalve dat ze aanhaakt op een post tig pagina's eerder.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:26
Nou dit! Wat vreselijk inderdaad als je zo in het leven staat. Ik zit hier heel veel reacties met ongeloof en kromme tenen te lezen. Wat een hysterie over zoiets. Ik heb ook medelijden met de mannelijke leraren, die kunnen het nooit goed doen blijkt wel.Hallohallo321 schreef: ↑25-06-2023 12:30Ik vind het echt zorgelijk dat elke man/jongen gezien wordt/ kan worden als potentiële pedofiel. Wat leer je je kinderen dan ( zowel dochters als zoons). En degene die dat vinden ( potentieel pedo) hoe kijken jullie dan naar je eigen mannelijke partner, je zoon, je vader? Of hebben die dan een uitzonderingspositie? Ik ben dolblij dat ik geen man ben, en heb medelijden met het mannelijk geslacht, puur en alleen omdat zij een piemel hebben. Het doet voor mij ook Amerikaans aan, schuldig tot het tegendeel is bewezen. Je moet er maar zin in hebben, om op zo’n wantrouwende manier door het leven te willen gaan.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:28
Omdat ze zo fel reageert op Onkruit en op mij heb ik het idee dat het wel degelijk een meerwaarde had in haar context terwijl het helemaal niet uit maakt of een leerkracht homo/lesbisch of hetero is die dit soort vreemde fratsen uithaalt. Er zijn ook nog steeds mensen die problemen hebben met homoseksuele kleuterleerkrachten; wat insinueert dat homoseksuele mannen zich eerder vergrijpen aan kinderen?Susan schreef: ↑27-06-2023 10:22Omdat hier in het topic als opmerking kwam: en een lesbische juf dan, is die ook verdacht? Daar viel helemaal niemand over, maar nu iemand er serieus op ingaat en benoemt dat die anders werd benaderd, is die reactie opeens verkeerd?
Ik ben het niet per se eens met alles wat granny hier post, maar ik zoek er niks achter dat ze dat benoemt behalve dat ze aanhaakt op een post tig pagina's eerder.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:29
Aanname. Ze kan om iedere reden fel reageren, van dat ze jullie toon irritant vindt tot last hebben van de hitte. Ik vind het nogal wat om er dan maar meteen vanuit te gaan dat omdat haar toon jou niet aanstaat, ze "dus" wel homofoob zal zijn.Kellebel87 schreef: ↑27-06-2023 10:28Omdat ze zo fel reageert op Onkruit en op mij heb ik het idee dat het wel degelijk een meerwaarde had in haar context terwijl het helemaal niet uit maakt of een leerkracht homo/lesbisch of hetero is die dit soort vreemde fratsen uithaalt. Er zijn ook nog steeds mensen die problemen hebben met homoseksuele kleuterleerkrachten; wat insinueert dat homoseksuele mannen zich eerder vergrijpen aan kinderen?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:30
Volgens mij is granny hier degene die verwarring schept, door iedere vraag hierover te beantwoorden met een wedervraag.Susan schreef: ↑27-06-2023 10:22Omdat hier in het topic als opmerking kwam: en een lesbische juf dan, is die ook verdacht? Daar viel helemaal niemand over, maar nu iemand er serieus op ingaat en benoemt dat die anders werd benaderd, is die reactie opeens verkeerd?
Ik ben het niet per se eens met alles wat granny hier post, maar ik zoek er niks achter dat ze dat benoemt behalve dat ze aanhaakt op een post tig pagina's eerder.
Ik vind het onnodig kwetsend om ‘lesbisch ‘ erbij te vermelden als dat er niet toe doet.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:31
dinsdag 27 juni 2023 om 10:34
Als ze last heeft vd hitte is het niet zo handig om inhoudelijk hier een discussie aan te gaan.
Niemand zegt trouwens dat ze homofoob is.
dinsdag 27 juni 2023 om 10:38
Natuurlijk doet het er wel toe in deze discussie. Het gaat er namelijk om dat docenten die kleedkamers controleren 'opgewonden' zouden raken van de omkledende meisjes.
Dus mijn vraag was, is er een verschil tussen een heteroseksuele mannelijke docent of, zoals in mijn geval, een lesbische vrouwelijke docent?
Of is de veiligere keus een homoseksuele mannelijke docent en een heteroseksuele vrouwelijke docent?
dinsdag 27 juni 2023 om 10:45
Oké, maar in dat geval zou een heteroseksuele vrouwelijke docent ook niet mogen controleren bij de jongens.granny71 schreef: ↑27-06-2023 10:38Natuurlijk doet het er wel toe in deze discussie. Het gaat er namelijk om dat docenten die kleedkamers controleren 'opgewonden' zouden raken van de omkledende meisjes.
Dus mijn vraag was, is er een verschil tussen een heteroseksuele mannelijke docent of, zoals in mijn geval, een lesbische vrouwelijke docent?
Of is de veiligere keus een homoseksuele mannelijke docent en een heteroseksuele vrouwelijke docent?
Want deze vrouw zou daar seksueel opgewonden van kunnen raken.
Ben je het daar mee eens?
dinsdag 27 juni 2023 om 12:28
Het gaat hem in zijn algemeenheid over of docenten mogen controleren in kleedkamers. Of ze nou homo/hetero of lesbisch zijn.
Ik vind het evengoed ongepast als een hetero juf zou noteren wanneer mijn dochter ongesteld is en ik vind het ook ongepast als een homoseksuele meester de kleedkamer binnen loopt als zij aan het douchen zou zijn. (Op het VO)
Ik heb niet alle 14 pagina's gelezen, maar dat er uberhaupt is besproken of een leerkracht homo of hetero is vind ik hier niet op zijn plek horen (dus dit gaat niet alleen Granny aan), het gaat om de normen en waarden en omgangsvormen.
Ik vind het evengoed ongepast als een hetero juf zou noteren wanneer mijn dochter ongesteld is en ik vind het ook ongepast als een homoseksuele meester de kleedkamer binnen loopt als zij aan het douchen zou zijn. (Op het VO)
Ik heb niet alle 14 pagina's gelezen, maar dat er uberhaupt is besproken of een leerkracht homo of hetero is vind ik hier niet op zijn plek horen (dus dit gaat niet alleen Granny aan), het gaat om de normen en waarden en omgangsvormen.
dinsdag 27 juni 2023 om 12:32
Of de man nou wel of geen "kwade" bedoelingen had, je hoort anno nu beter te weten als man.
Toen ik 11 was in 1994 kwam onze leraar ook regelmatig de kleedkamer in. En ging dan bij de douche staan kijken en zeggen dat we op moesten schieten. Hij stond dan echt te staren. Een "normale" man zou wrs die kleedkamerdeur open doen en door een kier roepen "Meiden opschieten nu!"
Wij vonden het ook zeer ongemakkelijk, ook omdat er al meiden waren met schaamhaar of beginnende borsten. Het was echt een beetje vreemd.
In 2023 zou ik als leraar wel helemaal tien keer nadenken voor ik zoiets zou doen.
Ik vind het gewoon niet oke en niet normaal. Zo'n man kan prima een waarschuwing door de deur roepen zonder uitgebreid door zo'n kleedkamer te gaan banjeren en erbij te gaan zitten e.d. En nee, dat wil niet zeggen dat het meteen een pedofiel is, maar ....nou ja...is het nodig? Nee
Toen ik 11 was in 1994 kwam onze leraar ook regelmatig de kleedkamer in. En ging dan bij de douche staan kijken en zeggen dat we op moesten schieten. Hij stond dan echt te staren. Een "normale" man zou wrs die kleedkamerdeur open doen en door een kier roepen "Meiden opschieten nu!"
Wij vonden het ook zeer ongemakkelijk, ook omdat er al meiden waren met schaamhaar of beginnende borsten. Het was echt een beetje vreemd.
In 2023 zou ik als leraar wel helemaal tien keer nadenken voor ik zoiets zou doen.
Ik vind het gewoon niet oke en niet normaal. Zo'n man kan prima een waarschuwing door de deur roepen zonder uitgebreid door zo'n kleedkamer te gaan banjeren en erbij te gaan zitten e.d. En nee, dat wil niet zeggen dat het meteen een pedofiel is, maar ....nou ja...is het nodig? Nee
dinsdag 27 juni 2023 om 12:34
Het blijft nog altijd een feit dat pedofielen vrijwel altijd mannen zijn. Dus dat vind ik toch wel een ander verhaal
De massale verhalen over vrouwen die jonge meisjes of jongetjes misbruikt hebben, moet ik in ieder geval nog tegenkomen.
Maar goed: ook in dit geval hoeft een juf niet uitgebreid door een jongesnkleedkamer te lopen. Ik zou dat alleen als minder "verdacht" of "ongewenst" beschouwen als een man in de meidenkleedkamer. Tsja, het zijn nou helaas eenmaal de feiten....
dinsdag 27 juni 2023 om 12:35
Nou nou over felle reactie gesproken.. ik noem nergens het woord homofoob hoor, het enige wat gevraagd werd was waarom ze specifiek benoemde dat de juf lesbisch was waarop zij met allerlei andere vragen terug reageert. Ze had ook kunnen zeggen: omdat eerder in het topic de vraagstelling over homoseksuele/lesbische leerkrachten wordt gesteld.
Gelukkig is het vandaag geen 32 graden.
dinsdag 27 juni 2023 om 12:39
Er zijn wel degelijk ook gevallen bekend waarbij vrouwen een jongen misbruiken, maar deze zijn inderdaad veel zeldzamer of minder bekend omdat jongens veel minder snel aangifte doen van verkrachting of misbruik door een vrouw.Shanti_Vivanti schreef: ↑27-06-2023 12:34Het blijft nog altijd een feit dat pedofielen vrijwel altijd mannen zijn. Dus dat vind ik toch wel een ander verhaal
De massale verhalen over vrouwen die jonge meisjes of jongetjes misbruikt hebben, moet ik in ieder geval nog tegenkomen.
Maar goed: ook in dit geval hoeft een juf niet uitgebreid door een jongesnkleedkamer te lopen. Ik zou dat alleen als minder "verdacht" of "ongewenst" beschouwen als een man in de meidenkleedkamer. Tsja, het zijn nou helaas eenmaal de feiten....
dinsdag 27 juni 2023 om 12:56
Helemaal mee eens.
We zijn gewoon enorm doorgeschoten met mannen zien als gevaarlijk.
Er zijn namelijk veel meer mensen die je dan als "gevaarlijk" kan bestempelen
dinsdag 27 juni 2023 om 12:57
Waarom alleen "als man"?Shanti_Vivanti schreef: ↑27-06-2023 12:32Of de man nou wel of geen "kwade" bedoelingen had, je hoort anno nu beter te weten als man.
dinsdag 27 juni 2023 om 12:59
Je kan ook zelf het topic lezen in plaats van er met een gestrekt been in te gaan terwijl je geen flauw idee hebt waar het vandaan komt.Kellebel87 schreef: ↑27-06-2023 12:35Nou nou over felle reactie gesproken.. ik noem nergens het woord homofoob hoor, het enige wat gevraagd werd was waarom ze specifiek benoemde dat de juf lesbisch was waarop zij met allerlei andere vragen terug reageert. Ze had ook kunnen zeggen: omdat eerder in het topic de vraagstelling over homoseksuele/lesbische leerkrachten wordt gesteld.
Gelukkig is het vandaag geen 32 graden.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:00
Maar niet iedere man is een pedofiel en daar wordt inmiddels wel vanuit gegaan.Shanti_Vivanti schreef: ↑27-06-2023 12:34Het blijft nog altijd een feit dat pedofielen vrijwel altijd mannen zijn.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:07
Het blijft een feit dat de meeste pedofielen, naar schatting 1 tot 3 procent van de mannen, valt op jongens. En dat het meeste kindermisbruikers geen pedofiel zijn.Shanti_Vivanti schreef: ↑27-06-2023 12:34Het blijft nog altijd een feit dat pedofielen vrijwel altijd mannen zijn. Dus dat vind ik toch wel een ander verhaal
De massale verhalen over vrouwen die jonge meisjes of jongetjes misbruikt hebben, moet ik in ieder geval nog tegenkomen.
Maar goed: ook in dit geval hoeft een juf niet uitgebreid door een jongesnkleedkamer te lopen. Ik zou dat alleen als minder "verdacht" of "ongewenst" beschouwen als een man in de meidenkleedkamer. Tsja, het zijn nou helaas eenmaal de feiten....
Dus het verband tussen pedofielen en een basisschoolleraar die de meisjeskleedkamer binnen loopt om ze te laten opschieten, is erg dunnetjes.
Wat eten we vanavond?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
