Kinderen
alle pijlers
Lezen met nicht van 15
zondag 19 juli 2020 om 08:20
Hallo allemaal,
Mijn nicht van 15 moet van school meer lezen omdat zij goed is in de exacte vakken, maar taal wat lastiger vindt.
Ik ben als tante het tegenovergestelde en lees heel graag, dus ik heb voorgesteld om samen boeken te lezen. Het eerste boek heeft zij uitgekozen, maar het volgende mag ik kiezen.
Ik vind het alleen heel lastig, wat leuk is voor haar en een beetje knap op haar Nederlands lijst zal staan. Daarom dacht ik; hier zijn zat moeders met kinderen van 15 en die willen vast met me meedenken.
Daarom; wat is een leuk, niet al te chicklit achtig boek van een goede schrijver wat ik met haar kan gaan lezen?
Bedankt!
Mijn nicht van 15 moet van school meer lezen omdat zij goed is in de exacte vakken, maar taal wat lastiger vindt.
Ik ben als tante het tegenovergestelde en lees heel graag, dus ik heb voorgesteld om samen boeken te lezen. Het eerste boek heeft zij uitgekozen, maar het volgende mag ik kiezen.
Ik vind het alleen heel lastig, wat leuk is voor haar en een beetje knap op haar Nederlands lijst zal staan. Daarom dacht ik; hier zijn zat moeders met kinderen van 15 en die willen vast met me meedenken.
Daarom; wat is een leuk, niet al te chicklit achtig boek van een goede schrijver wat ik met haar kan gaan lezen?
Bedankt!
zondag 19 juli 2020 om 09:57
Ik lees anders een behoorlijk waardeoordeel over boeken waar films van gemaakt zijn en dat het meteen voor haar lijst moet zijn. Tieners zijn erg gevoelig voor wat anderen over ze denken.BrightonRock schreef: ↑19-07-2020 09:46Bovendien staat het kiezen van een iets ingewikkelder boek toch niet automatisch gelijk aan een waardeoordeel over het boek dat nichtje gekozen heeft?
To schrijft dat haar uitgangspunt is dat zij zelf graag leest. Als je iemand mee wil krijgen in iets waar jij enthousiast over bent, moet je je juist verdiepen in de ánder.
Wat maakt dat nichtje die filmboeken zo leuk vindt? De liefdesverhalen? Actie en spanning? Identificeert ze zich met de verlegen, onzekere, maar dappere hoofdpersoon? Wat maakt dat ze het boek in gezogen wordt?
En laat haar dat eerst ervaren. Het liefst wel 10x. Dat je blijft lezen en het echt niet weg kan leggen. En na die 10x kun je misschien een boek proberen dat iets minder hapslikweg is.
Ik denk niet dat je veel kansen als deze krijgt to.
zondag 19 juli 2020 om 09:58
Dat is volgens mij 400 bladzijdes dik. Als je al niet van lezen houdt, schrikt dat al af. Ik hou van lezen, vond het een verschrikkelijk boek.MevrouwTomatensoep schreef: ↑19-07-2020 09:52De verborgen geschiedenis van Donna Tart. Heb ik op die leeftijd zeker 5 keer gelezen.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
zondag 19 juli 2020 om 10:18
Maar wat is er mis met van de nood een deugd maken, is toch mooi meegenomen als het meteen op de lijst kan? Denk dat nichtje dat ook prettig vindt. Tante stelt daar verder geen strenge eisen aan en ze zegt dat een verfilmd boek in principe ook prima is, maar dat het leuk is als het ook uitdagend is. Het is toch mooi als tante de dingen die nichtje leuk vindt ook in een ietsje moeilijker boek kan vinden. Als je samen leest is dat sowieso al een goede motivator. Het is ook een kwestieDropdrop schreef: ↑19-07-2020 09:57Ik lees anders een behoorlijk waardeoordeel over boeken waar films van gemaakt zijn en dat het meteen voor haar lijst moet zijn. Tieners zijn erg gevoelig voor wat anderen over ze denken.
To schrijft dat haar uitgangspunt is dat zij zelf graag leest. Als je iemand mee wil krijgen in iets waar jij enthousiast over bent, moet je je juist verdiepen in de ánder.
Wat maakt dat nichtje die filmboeken zo leuk vindt? De liefdesverhalen? Actie en spanning? Identificeert ze zich met de verlegen, onzekere, maar dappere hoofdpersoon? Wat maakt dat ze het boek in gezogen wordt?
En laat haar dat eerst ervaren. Het liefst wel 10x. Dat je blijft lezen en het echt niet weg kan leggen. En na die 10x kun je misschien een boek proberen dat iets minder hapslikweg is.
Ik denk niet dat je veel kansen als deze krijgt to.
van je horizon verbreden, dat vind ik niet per se met een waardeoordeel te maken hebben. En nichtje gaat dat er ook echt niet in lezen als tante aan komt zetten met een net iets ander boek.
Ik ben het er wel mee eens hoor dat leesplezier op de eerste plaats moet staan, maar ik denk dat to het daar ook wel mee eens is. En ik vind de gedachte dat een iets moeilijker boek meteen niet meer leuk kan zijn of het leesplezier vergalt een beetje ver gaan en een negatief signaal afgeven. Zoeken naar een boek waarmee je zowel leesplezier kunt bevorderen als iets nieuws leren is juist heel mooi.
Maar je hebt gelijk dat tante hier wel een unieke kans heeft ja, waar ze optimaal gebruik van moet maken.
zondag 19 juli 2020 om 10:23
Twilight inderdaad. Toen ik 15 was, was ik zo verliefd op Edward.
De Hunger Games.
Kijk naar Young Adult boeken, die zijn leuk voor 15-jarigen.
Dunne boeken: Mel Wallis de Vries.
De Hunger Games.
Kijk naar Young Adult boeken, die zijn leuk voor 15-jarigen.
Dunne boeken: Mel Wallis de Vries.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zondag 19 juli 2020 om 10:35
BrightonRock schreef: ↑19-07-2020 10:18Maar wat is er mis met van de nood een deugd maken, is toch mooi meegenomen als het meteen op de lijst kan? Denk dat nichtje dat ook prettig vindt. Tante stelt daar verder geen strenge eisen aan en ze zegt dat een verfilmd boek in principe ook prima is, maar dat het leuk is als het ook uitdagend is. Het is toch mooi als tante de dingen die nichtje leuk vindt ook in een ietsje moeilijker boek kan vinden. Als je samen leest is dat sowieso al een goede motivator. Het is ook een kwestie
van je horizon verbreden, dat vind ik niet per se met een waardeoordeel te maken hebben. En nichtje gaat dat er ook echt niet in lezen als tante aan komt zetten met een net iets ander boek.
Ik ben het er wel mee eens hoor dat leesplezier op de eerste plaats moet staan, maar ik denk dat to het daar ook wel mee eens is. En ik vind de gedachte dat een iets moeilijker boek meteen niet meer leuk kan zijn of het leesplezier vergalt een beetje ver gaan en een negatief signaal afgeven. Zoeken naar een boek waarmee je zowel leesplezier kunt bevorderen als iets nieuws leren is juist heel mooi.
Maar je hebt gelijk dat tante hier wel een unieke kans heeft ja, waar ze optimaal gebruik van moet maken.
Als het net te moeilijk is, is het niet zo aantrekkelijk om het boek steeds weer te pakken. Om het plezier te bevorderen en om kilometers te maken moet het lezen zo aantrekkelijk zijn dat nichtje het boek steeds wil pakken als ze even niets te doen heeft. (bijna verslavend zijn).
Elke vorm van weerzin werkt dan juist tegengesteld.
Maakt denk ik ook heel veel uit of nichtje vmbo doet of vwo. Kinderen op vmbo basis/kader hebben vaker moeite met lezen. Of tegenzin tegen lezen omdat ze op de basisschool altijd boven hun niveau moesten lezen.
zondag 19 juli 2020 om 10:37
Alles is er mis mee. Dat is precies wat volwassenen als argument gebruiken om alle lol uit iets te persen. Nichtje heeft al moeite met lezen en dan ga je meteen inzetten op een tandje moeilijker?BrightonRock schreef: ↑19-07-2020 10:18Maar wat is er mis met van de nood een deugd maken, is toch mooi meegenomen als het meteen op de lijst kan?
Je moet toch eten, laten we van een nood een deugd maken, hier heb je spruiten. Als je die leert eten, zijn ze echt heel lekker.
zondag 19 juli 2020 om 11:01
Meer aardbeien of frambozen in plaats van een lolly. Een split in plaats van een Soleiro. Een tandje moeilijker verbinden met spruitjes laat zien waar jij staat, jij verbindt er zelf allemaal waardeoordelen aan die je projecteert op anderen. Als er tussen dropjes en spruitjes niks zit, is het wel slecht gesteld.Dropdrop schreef: ↑19-07-2020 10:37Alles is er mis mee. Dat is precies wat volwassenen als argument gebruiken om alle lol uit iets te persen. Nichtje heeft al moeite met lezen en dan ga je meteen inzetten op een tandje moeilijker?
Je moet toch eten, laten we van een nood een deugd maken, hier heb je spruiten. Als je die leert eten, zijn ze echt heel lekker.
zondag 19 juli 2020 om 11:01
Ik neem aan dat je de boeken ook bespreekt met haar? Als in een soort gesprek over wat ze gelezen heeft? Niet ter controle uiteraard maar meer een gesprek net als bij een boekenclub, wat je zegt wat je ervan vond een waarom (goed, slecht, vlot geschreven of niet)?
Misschien wat vreemd maar De Gifhouten Bijbel. Vanuit 5 verschillende vrouwen (moeder en 4 dochters: elk hoofdstuk wordt verteld door één van hen) wordt een verhaal verteld over kolonialisme/ godsdienstwaanzin/ hoe mannen de wereld bestieren/ zelfredzaam/...
Zeer gelaagd boek over een Amerikaans predikantengezin dat naar Afrika vertrekt om "arme zwartjes" te bekeren. Is volgens mij ook niet moeilijk geschreven maar wel heel meeslepend. Actueel thema ook.
Het is wel een dik boek. Je zou kunnen kijken of dat jouw nichtje bijvoorbeeld alleen de hoofdstukken van de moeder leest en bespreekt. Jij zal dan het hele boek moeten lezen maar kunt in de bespreking één ander personage uitkiezen.
Leuk omdat ze en passant ook iets leert over verschillende waarheden/ uitgangspunten/ houdingen ten opzichte van dezelfde gebeurtenissen/verschillende onbetrouwbare vertellers.
Misschien wat vreemd maar De Gifhouten Bijbel. Vanuit 5 verschillende vrouwen (moeder en 4 dochters: elk hoofdstuk wordt verteld door één van hen) wordt een verhaal verteld over kolonialisme/ godsdienstwaanzin/ hoe mannen de wereld bestieren/ zelfredzaam/...
Zeer gelaagd boek over een Amerikaans predikantengezin dat naar Afrika vertrekt om "arme zwartjes" te bekeren. Is volgens mij ook niet moeilijk geschreven maar wel heel meeslepend. Actueel thema ook.
Het is wel een dik boek. Je zou kunnen kijken of dat jouw nichtje bijvoorbeeld alleen de hoofdstukken van de moeder leest en bespreekt. Jij zal dan het hele boek moeten lezen maar kunt in de bespreking één ander personage uitkiezen.
Leuk omdat ze en passant ook iets leert over verschillende waarheden/ uitgangspunten/ houdingen ten opzichte van dezelfde gebeurtenissen/verschillende onbetrouwbare vertellers.
zondag 19 juli 2020 om 11:03
Ja zeker eens, maar ik probeer te zeggen dat een iets moeilijker boek niet meteen té moeilijk hoeft te zijn. Je kan toch zoeken naar een balans. Je kunt het ook zien als verandering van spijs doet eten, om in de eetmetaforen te blijven.Andersom schreef: ↑19-07-2020 10:35Als het net te moeilijk is, is het niet zo aantrekkelijk om het boek steeds weer te pakken. Om het plezier te bevorderen en om kilometers te maken moet het lezen zo aantrekkelijk zijn dat nichtje het boek steeds wil pakken als ze even niets te doen heeft. (bijna verslavend zijn).
Elke vorm van weerzin werkt dan juist tegengesteld.
Maakt denk ik ook heel veel uit of nichtje vmbo doet of vwo. Kinderen op vmbo basis/kader hebben vaker moeite met lezen. Of tegenzin tegen lezen omdat ze op de basisschool altijd boven hun niveau moesten lezen.
zondag 19 juli 2020 om 11:06
BrightonRock schreef: ↑19-07-2020 11:01Meer aardbeien of frambozen in plaats van een lolly. Een split in plaats van een Soleiro. Een tandje moeilijker verbinden met spruitjes laat zien waar jij staat, jij verbindt er zelf allemaal waardeoordelen aan die je projecteert op anderen. Als er tussen dropjes en spruitjes niks zit, is het wel slecht gesteld.
Maar wij proberen uit te leggen dat een tandje moeilijker volgens ons sowieso niet de juiste keus is om iemand meer te laten lezen of plezier in lezen te bevorderen. Juist een tandje makkelijker vinden wij het middel. Tussen jouw en mijn mening zitten dan al twee tandjes verschil.
zondag 19 juli 2020 om 11:10
BrightonRock schreef: ↑19-07-2020 11:03Ja zeker eens, maar ik probeer te zeggen dat een iets moeilijker boek niet meteen té moeilijk hoeft te zijn. Je kan toch zoeken naar een balans. Je kunt het ook zien als verandering van spijs doet eten, om in de eetmetaforen te blijven.
Daar is de lezer pas aan toe als er zo veel plezier in het lezen is dat ze zelf die uitdaging aan wil gaan. Niet omdat haar tante dat kiest. De tegenzin is waarschijnlijk deels ontstaan door het lezen van te moeilijke boeken/teksten. Op school de klassikale teksten bijvoorbeeld.
Die moeilijke teksten krijgt ze op school waarschijnlijk ook al bij de zaakvakken.
zondag 19 juli 2020 om 11:21
JA! Goed idee! Thanks, dit is precies wat ik zoek.AnAppleADay schreef: ↑19-07-2020 10:37Ik vond op die leeftijd Joe Speedboot heel leuk en mocht nog op de lijst ook.
zondag 19 juli 2020 om 11:28
Ehh. Ik lees hier een heleboel aannames en commentaar op wat ik zeg; kennelijk druk ik mij niet helder uit. Ze mag lezen wat ze wil, vind het leuk om beurtelings een boek te kiezen (eigen idee, zij kiest de eerste) en ik wil mijn keuze maken met wat voor haar leuk is in het achterhoofd en niet wat ík zelf leuk vind.
We gaan niet de verzamelde werken van Dostojevski lezen, maar ze doet VWO, is ambitieus en vind het spannend of ze volgend jaar bij bijv Nederlands mee kan komen. Het is een bloedserieuze, slimme meid en ik wil haar heel erg graag helpen.
En als een boek stom blijkt, slaan we het dicht en pakken we wat anders. Ook dat is een waardevolle les in mijn ogen, dat lezen leuk moet zijn en dat je ermee kan stoppen als het je niet bevalt. En ik geef helemaal niets af op wat zij kiest, ik lees het zelfs heel graag, maar de sleutelfiguren in mijn jeugd waren degenen die mijn horizon verbreden en ik hoop dat ook voor haar te kunnen doen, mits ze daarvoor open staat.
Tot dusver enorm bedankt voor de tips (lubach, tof!) en inzichten ook. Ook de kritische noten. Heb besloten haar inderdaad een plot voor te leggen en dan kan zij ja of nee zeggen op mijn voorstel.
We gaan niet de verzamelde werken van Dostojevski lezen, maar ze doet VWO, is ambitieus en vind het spannend of ze volgend jaar bij bijv Nederlands mee kan komen. Het is een bloedserieuze, slimme meid en ik wil haar heel erg graag helpen.
En als een boek stom blijkt, slaan we het dicht en pakken we wat anders. Ook dat is een waardevolle les in mijn ogen, dat lezen leuk moet zijn en dat je ermee kan stoppen als het je niet bevalt. En ik geef helemaal niets af op wat zij kiest, ik lees het zelfs heel graag, maar de sleutelfiguren in mijn jeugd waren degenen die mijn horizon verbreden en ik hoop dat ook voor haar te kunnen doen, mits ze daarvoor open staat.
Tot dusver enorm bedankt voor de tips (lubach, tof!) en inzichten ook. Ook de kritische noten. Heb besloten haar inderdaad een plot voor te leggen en dan kan zij ja of nee zeggen op mijn voorstel.
zondag 19 juli 2020 om 11:31
Het principe werkt hetzelfde bij vwo-leerlingen. De moeilijkheidsgraad van de boeken kan anders zijn, maar ook op het vwo is iets te moeilijk niet bevorderlijk voor de kilometers.Andersom schreef: ↑19-07-2020 10:35Als het net te moeilijk is, is het niet zo aantrekkelijk om het boek steeds weer te pakken. Om het plezier te bevorderen en om kilometers te maken moet het lezen zo aantrekkelijk zijn dat nichtje het boek steeds wil pakken als ze even niets te doen heeft. (bijna verslavend zijn).
Elke vorm van weerzin werkt dan juist tegengesteld.
Maakt denk ik ook heel veel uit of nichtje vmbo doet of vwo. Kinderen op vmbo basis/kader hebben vaker moeite met lezen. Of tegenzin tegen lezen omdat ze op de basisschool altijd boven hun niveau moesten lezen.
zondag 19 juli 2020 om 11:33
Ja en dit deed ik zelf ook, op 15 jarige leeftijd en bij mij heeft dat een wereld geopend die ik geweldig vind maar juist omdat zij dat niet heeft vraag ik hier tips. Ik wil het leuk houden voor haar, dat is het doel.Andersom schreef: ↑19-07-2020 09:37En dit inderdaad. Omdat ouders bij ons de bieb niet mochten runnen ivm Corona heb ik dat de afgelopen maanden gedaan. Kinderen kozen steevast te moeilijk. Gewoonte geworden doordat ze uit de hele bieb mochten kiezen. Hoe interessant staat het wel niet als je in groep vier avi-M6 voor je neus hebt? Erg veel kilometers werden er niet gemaakt boeken kwamen ongelezen terug.
zondag 19 juli 2020 om 11:35
Nee ik heb daar echt helemaal geen waarde oordeel over, hartstikke prima zelfs. Zeker een toffe kans, ik wil het daarom graag goed doen voor haar en daarom tips gevraagd.Dropdrop schreef: ↑19-07-2020 09:57Ik lees anders een behoorlijk waardeoordeel over boeken waar films van gemaakt zijn en dat het meteen voor haar lijst moet zijn. Tieners zijn erg gevoelig voor wat anderen over ze denken.
To schrijft dat haar uitgangspunt is dat zij zelf graag leest. Als je iemand mee wil krijgen in iets waar jij enthousiast over bent, moet je je juist verdiepen in de ánder.
Wat maakt dat nichtje die filmboeken zo leuk vindt? De liefdesverhalen? Actie en spanning? Identificeert ze zich met de verlegen, onzekere, maar dappere hoofdpersoon? Wat maakt dat ze het boek in gezogen wordt?
En laat haar dat eerst ervaren. Het liefst wel 10x. Dat je blijft lezen en het echt niet weg kan leggen. En na die 10x kun je misschien een boek proberen dat iets minder hapslikweg is.
Ik denk niet dat je veel kansen als deze krijgt to.
zondag 19 juli 2020 om 11:37
Ja precies en Nederlands is mijn vak niet dus ik ben blij met al jullie inzichten en tips.
zondag 19 juli 2020 om 11:38
Precies; dat is waar ik op doelde. Als dat geen succes blijkt wijzigen we gewoon de koers weer.BrightonRock schreef: ↑19-07-2020 11:03Ja zeker eens, maar ik probeer te zeggen dat een iets moeilijker boek niet meteen té moeilijk hoeft te zijn. Je kan toch zoeken naar een balans. Je kunt het ook zien als verandering van spijs doet eten, om in de eetmetaforen te blijven.
