Kinderen
alle pijlers
Mijn kind is een pester
woensdag 9 december 2020 om 14:03
Ik kreeg net een telefoontje van een andere moeder. Mijn dochter pest een meisje in de klas. Ik ben niet heel verbaasd. Ga het aankaarten zodra ze thuis is. Ander meisje wilde niet dat haar moeder mij zou bellen. Bang om het erger te maken.
Ik wilde eigenlijk vragen of er iemand een goede docu weet over pesten? Ik denk dat dat goed zou zijn voor mijn kind om (verplicht) te kijken. Om te zien wat zoiets aanricht. Ik ga het haar natuurlijk vertellen maar ik denk dat het zien van een doc het je meer laat voelen.
Kinderen zijn 10 btw.
Ik wilde eigenlijk vragen of er iemand een goede docu weet over pesten? Ik denk dat dat goed zou zijn voor mijn kind om (verplicht) te kijken. Om te zien wat zoiets aanricht. Ik ga het haar natuurlijk vertellen maar ik denk dat het zien van een doc het je meer laat voelen.
Kinderen zijn 10 btw.
woensdag 9 december 2020 om 15:51
Dat ben ik echt met je oneens.
We zitten alleen in een maatschappij waar slachtofferschap nogal lonend is, dus praatgroepen vol vrouwen met een narcistische ex, hele boeken over herstel na narcistisch misbruik en ook de pesters zijn de eeuwige slechteriken en zo ligt het gewoon vaak niet.
Niet dat pesten niet schadelijk is want dat is het. Jaren gepest en ik weet er alles van. Maar het is niet zo simpel als 1 kind wat maar moet stoppen en de gepeste is overal vanaf.
woensdag 9 december 2020 om 16:00
Zo simpel is het inderdaad niet, pesten is een cultuurprobleem van de klas en van de school. Alleen in situaties waarin de aanwezigen weinig keus hebben, en gevoelens van externe druk en uitzichtloosheid ervaren wordt gepest: dus in scholen, in bejaardentehuizen en op sommige werkplekken. Het stoppen van de pester lost de oorzaak van het probleem inderdaad niet op. Maar doen alsof een pestsituatie een situatie van gelijken is is niet correct en schadelijk. Bij pesten ìs er een dader en een slachtoffer, waarbij het slachtoffer beschadigingen oploopt die hem levenslang kunnen tekenen. Dat beide slachtoffer zijn van de situatie is helemaal waar, maar dat neemt niet weg dat het slachtoffer vele malen meer lijdt dan de dader.
woensdag 9 december 2020 om 16:02
Inderdaad heel goed dat je hiermee serieus mee omgaat. Ik ben het eens met bovenstaande reacties dat jouw dochter niet mag weten hoe je aan deze informatie gekomen bent. Ik zou het daarom aanraden om jouw verhaal en introductie van het ''pesten'' goed te oefenen zodat ze deze informatie niet kan achterhalen.
Persoonlijk zou ik eerst vragen hoe zij haar omgang met het meisje aanvaart. Zijn er bepaalde dingen gebeurd en wat is er gezegd? Daarnaast zou ik duidelijk aangeven dat je niet altijd iedereen even aardig kan vinden, maar dat je ze wel op de juiste manier moet behandelen. Dit omdat het probleem ook kan zijn dat jouw dochter niet weet hoe ze moet omgaan met kinderen die ze niet aardig vind. Vertel haar daarom duidelijk hoe een juiste omgang werkt en maak het verhaal eventueel persoonlijker. Jij (mama) vindt ook niet iedereen aardig, maar behandeld ze wel op een juiste manier want anders kan het verschrikkelijke gevolgen hebben. Dus ga inderdaad ook in op de gevolgen die kunnen gebeuren wanneer ze onaardig is (Spijt is inderdaad een mooi voorbeeld hiervan)
Eventueel zou je ook met andere moeder in gesprek kunnen gaan hoe haar dochter minder onzeker kan worden. Hieraan kan natuurlijk ook aan gewerkt worden.
Jij doet tenminste goed je best op deze situatie te verkomen dus goed bezig!
Persoonlijk zou ik eerst vragen hoe zij haar omgang met het meisje aanvaart. Zijn er bepaalde dingen gebeurd en wat is er gezegd? Daarnaast zou ik duidelijk aangeven dat je niet altijd iedereen even aardig kan vinden, maar dat je ze wel op de juiste manier moet behandelen. Dit omdat het probleem ook kan zijn dat jouw dochter niet weet hoe ze moet omgaan met kinderen die ze niet aardig vind. Vertel haar daarom duidelijk hoe een juiste omgang werkt en maak het verhaal eventueel persoonlijker. Jij (mama) vindt ook niet iedereen aardig, maar behandeld ze wel op een juiste manier want anders kan het verschrikkelijke gevolgen hebben. Dus ga inderdaad ook in op de gevolgen die kunnen gebeuren wanneer ze onaardig is (Spijt is inderdaad een mooi voorbeeld hiervan)
Eventueel zou je ook met andere moeder in gesprek kunnen gaan hoe haar dochter minder onzeker kan worden. Hieraan kan natuurlijk ook aan gewerkt worden.
Jij doet tenminste goed je best op deze situatie te verkomen dus goed bezig!
woensdag 9 december 2020 om 16:03
Dat laatste weet je niet en ik vraag me ook af of er altijd externe druk en gevoelens van uitzichtloosheid zijn. Volgens mij is het gewoon groepsdynamiek en als je er niet tussen past loop je risico buitengesloten te worden. Dat is niet altijd op te lossen behalve soms door de omgeving te veranderen of om actief pesten (schoppen, slaan, schelden) en dwars zitten te stoppen.Lafae schreef: ↑09-12-2020 16:00Zo simpel is het inderdaad niet, pesten is een cultuurprobleem van de klas en van de school. Alleen in situaties waarin de aanwezigen weinig keus hebben, en gevoelens van externe druk en uitzichtloosheid ervaren wordt gepest: dus in scholen, in bejaardentehuizen en op sommige werkplekken. Het stoppen van de pester lost de oorzaak van het probleem inderdaad niet op. Maar doen alsof een pestsituatie een situatie van gelijken is is niet correct en schadelijk. Bij pesten ìs er een dader en een slachtoffer, waarbij het slachtoffer beschadigingen oploopt die hem levenslang kunnen tekenen. Dat beide slachtoffer zijn van de situatie is helemaal waar, maar dat neemt niet weg dat het slachtoffer vele malen meer lijdt dan de dader.
woensdag 9 december 2020 om 16:04
Lafae schreef: ↑09-12-2020 16:00Zo simpel is het inderdaad niet, pesten is een cultuurprobleem van de klas en van de school. Alleen in situaties waarin de aanwezigen weinig keus hebben, en gevoelens van externe druk en uitzichtloosheid ervaren wordt gepest: dus in scholen, in bejaardentehuizen en op sommige werkplekken. Het stoppen van de pester lost de oorzaak van het probleem inderdaad niet op. Maar doen alsof een pestsituatie een situatie van gelijken is is niet correct en schadelijk. Bij pesten ìs er een dader en een slachtoffer, waarbij het slachtoffer beschadigingen oploopt die hem levenslang kunnen tekenen. Dat beide slachtoffer zijn van de situatie is helemaal waar, maar dat neemt niet weg dat het slachtoffer vele malen meer lijdt dan de dader.
Ik zou willen dat het zo simpel was. Zucht.
woensdag 9 december 2020 om 16:06
Hartstikke goed dat je het meteen aan gaat pakken! Ik ben lang juf geweest, en in mijn ervaring hebben pesters vaak wel zelf frustraties op een ander gebied. Dat kan op school zijn, of thuis.
Ik zou inderdaad ook wel even school erbij betrekken. Alleen al om aan dochter te laten weten dat er contact over is, en dat als ze het weer doet, dat ze dan weet dat school het jou weer even laat weten.
Ben ook benieuwd naar het verhaal van de juf. Hoewel ik ook uit ervaring weet dat je als juf het gewoon niet altijd ziet. Ik was altijd blij als ouders (of kinderen zelf natuurlijk) me er op attendeerden. En wees niet bang dat de juf dan boos wordt op je dochter, elk kind vliegt weleens uit de bocht.
Ik zou inderdaad ook wel even school erbij betrekken. Alleen al om aan dochter te laten weten dat er contact over is, en dat als ze het weer doet, dat ze dan weet dat school het jou weer even laat weten.
Ben ook benieuwd naar het verhaal van de juf. Hoewel ik ook uit ervaring weet dat je als juf het gewoon niet altijd ziet. Ik was altijd blij als ouders (of kinderen zelf natuurlijk) me er op attendeerden. En wees niet bang dat de juf dan boos wordt op je dochter, elk kind vliegt weleens uit de bocht.
woensdag 9 december 2020 om 16:10
woensdag 9 december 2020 om 16:14
Ik heb me de afgelopen maanden enorm verdiept in pesten. In een klas met pestgedrag met behulp van een externe partij. Die partij heeft de hele dynamiek in de groep geobserveerd.
Die externe partij filtert dan meteen ook de voorkeuren van onderwijzend personeel eruit. Was zeer leerzaam om ook ons eigen gedrag eens tegen het licht gehouden te zien worden.
Als het een ding heeft duidelijk gemaakt is het dat de scheiding tussen pester en gepeste en heel dun lijntje is.
woensdag 9 december 2020 om 16:20
Zo ongenuanceerd is het wel. Ik begrijp dat het tegen de heersende anti-slachtoffer moraal ingaat en dat het woord slachtoffer al fout is, maar ik kan het niet mooier maken.
Een mooi overzicht van recente studies naar pesten:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/pdf ... hg7FLkx_Tg
Ik zal nog even kijken of ik wat kan vinden over de rol van leraren bij pesten, die is ook interessant.
woensdag 9 december 2020 om 16:35
woensdag 9 december 2020 om 16:40
Lafae schreef: ↑09-12-2020 16:35Deze, erg mooi voor de leraren onder ons:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... PMDYb9dhs0
Jammer dat het in het Engels is. Ben niet zo goed in Engels lezen op dit niveau.
woensdag 9 december 2020 om 16:46
Heb jij toegang tot het hele artikel? Wil ik sowieso graag weten hoe dan, want ik zie wel vaker artikelen waarvan ik meer dan de abstract wil lezen.Lafae schreef: ↑09-12-2020 16:35Deze, erg mooi voor de leraren onder ons:
https://www.sciencedirect.com/science/a ... PMDYb9dhs0
In dit geval heb ik geen idee wat neglected of rejected students zijn. Weet jij dat?
woensdag 9 december 2020 om 16:47
Ik denk dat je je dochter minder goed kent dan je denkt.
Ik peste vroeger ook wel eens klasgenootjes en leek heel zelfverzekerd. Leek. Want onder een dik pantser zat een onzeker meisje wat om zich heen trapte om maar niet in die pijn te zitten.
Ik ben er niet trots op, maar begrijp nu ook dat ik niet anders kon. Ik wist niet hoe en kreeg ook geen hulp aangereikt.
Wat eerder al mensen schreven; iemand die zelfverzekerd is pest niet!
In onze maatschappij zijn we gefocussed op de zwakke weerbaarder maken maar ik ben er voorstander van juist ook de ‘harden’ te verzachtten.
Achteraf had ik daar als kind baadt bij gehad en de kinderen die ik wel eens pestte uiteindelijk zeker ook!
Ik peste vroeger ook wel eens klasgenootjes en leek heel zelfverzekerd. Leek. Want onder een dik pantser zat een onzeker meisje wat om zich heen trapte om maar niet in die pijn te zitten.
Ik ben er niet trots op, maar begrijp nu ook dat ik niet anders kon. Ik wist niet hoe en kreeg ook geen hulp aangereikt.
Wat eerder al mensen schreven; iemand die zelfverzekerd is pest niet!
In onze maatschappij zijn we gefocussed op de zwakke weerbaarder maken maar ik ben er voorstander van juist ook de ‘harden’ te verzachtten.
Achteraf had ik daar als kind baadt bij gehad en de kinderen die ik wel eens pestte uiteindelijk zeker ook!
woensdag 9 december 2020 om 16:57
Ik denk dat deze linkt naar het volledige artikel: https://www.sciencedirect.com/science/a ... PMDYb9dhs0 Als je doorscrollt naar beneden staat het artikel in html, als je klikt op .pdf kun je er gratis bij. Hij is vrij toegankelijk via scholar.
Rejected: worden weinig gekozen als geprefereerde partner en actief onaardig gevonden door andere leerlingen
Neglected: worden weinig gekozen als geprefereerde partner, maar worden niet actief onaardig gevonden door andere leerlingen
This method allowed us to establish five different sociometric status types: popular, rejected, average, neglected, and controversial. Popular students are frequently nominated as preferred partner or field trip buddy and rarely disliked or avoided by their peers. Rejected students are those who are infrequently nominated as someone's preferred partner and are actively disliked by their peers, while neglected students are those who are infrequently nominated as preferred partner but are not disliked by their peers. Last, controversial students are those who are both frequently nominated as someone's preferred partner and as being actively disliked (Wentzel & Asher, 1995).
woensdag 9 december 2020 om 17:01
Mooi gezegd!damas schreef: ↑09-12-2020 16:47Ik denk dat je je dochter minder goed kent dan je denkt.
Ik peste vroeger ook wel eens klasgenootjes en leek heel zelfverzekerd. Leek. Want onder een dik pantser zat een onzeker meisje wat om zich heen trapte om maar niet in die pijn te zitten.
Ik ben er niet trots op, maar begrijp nu ook dat ik niet anders kon. Ik wist niet hoe en kreeg ook geen hulp aangereikt.
Wat eerder al mensen schreven; iemand die zelfverzekerd is pest niet!
In onze maatschappij zijn we gefocussed op de zwakke weerbaarder maken maar ik ben er voorstander van juist ook de ‘harden’ te verzachtten.
Achteraf had ik daar als kind baadt bij gehad en de kinderen die ik wel eens pestte uiteindelijk zeker ook!
En als dit ook voor de dochter van TO geldt:
Misschien is het "het sterk in haar schoenen staan" slechts een houding en mag je haar leren zich ook juist wat kwetsbaarder, zachter op te stellen.
woensdag 9 december 2020 om 17:07
Google Scholar did the tric! Ik wist niet dat dat bestond! Thx!Lafae schreef: ↑09-12-2020 16:57Ik denk dat deze linkt naar het volledige artikel: https://www.sciencedirect.com/science/a ... PMDYb9dhs0 Als je doorscrollt naar beneden staat het artikel in html, als je klikt op .pdf kun je er gratis bij. Hij is vrij toegankelijk via scholar.
[/i]
woensdag 9 december 2020 om 18:18
Een boek dat op mij heel veel indruk maakte als kind was 'Al het water van de zee' van Greet Beukenkamp. Gaat over een klas die op kamp is op Terschelling en een van de jongens wordt heel erg gepest, elk hoofdstuk is vanuit een ander perspectief geschreven en aan het eind gaat het net als in Spijt natuurlijk helemaal mis. Het gaat wel over tweedeklassers op de middelbare school, maar dat geldt voor Spijt volgens mij ook.
'Hadden we er maar wat van gezegd' van Jan de Zanger vond ik ook heel mooi, maar misschien nog niet zo geschikt voor een tienjarige, aangezien de hoofdpersonen al volwassen zijn en tijdens een reünie terugkijken op hun middelbare schooltijd.
'Hadden we er maar wat van gezegd' van Jan de Zanger vond ik ook heel mooi, maar misschien nog niet zo geschikt voor een tienjarige, aangezien de hoofdpersonen al volwassen zijn en tijdens een reünie terugkijken op hun middelbare schooltijd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 9 december 2020 om 18:26
Alsof dat altijd zo is!
Er zijn mensen die gewoon slecht zijn.
En slachtoffers die geen vlieg kwaad doen
woensdag 9 december 2020 om 18:31
Dit boek heeft op mij inderdaad ook veel indruk gemaakt. Zeker met die hoofdstukken vanuit ieders perspectief, zoals het in een klas (waarschijnlijk) ook zou werken. Met meelopers, lachers, wegkijkers etc.Susan schreef: ↑09-12-2020 18:18Een boek dat op mij heel veel indruk maakte als kind was 'Al het water van de zee' van Greet Beukenkamp. Gaat over een klas die op kamp is op Terschelling en een van de jongens wordt heel erg gepest, elk hoofdstuk is vanuit een ander perspectief geschreven en aan het eind gaat het net als in Spijt natuurlijk helemaal mis. Het gaat wel over tweedeklassers op de middelbare school, maar dat geldt voor Spijt volgens mij ook.
woensdag 9 december 2020 om 18:35
Leuk dat jij het ook kent, ik heb het net (tweedehands) besteld om het weer eens te kunnen lezen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
