Kinderen
alle pijlers
Ouder kind raakt kleuter ongepast aan
woensdag 28 juli 2021 om 19:58
Even advies en ook even ventileren. Ik houd de relaties even in midden vanwege herkenbaarheid, maar zeg dat wij een oom met zijn zoon op bezoek hadden vorige week. Jongen heet “kees”.
Kees is drie jaar ouder dan onze dochter, 6 jaar, en is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Hij is de afgelopen tijd bezig om seksualiteit te ontdekken maar hij kan niet altijd de grenzen respecteren begreep ik van oom. Dus we hebben de kinderen met elkaar laten spelen maar wel met volwassen toezicht, elke vijf tot tien minuten ff checken. Kinderen zijn dus, voor de duidelijkheid, familie van elkaar.
Maar:
Ik voel me nu enorm rot, ik had het idee dat we goed hadden opgelet en dat de tijd die ze alleen waren kort waren maar dochter geeft net aan dat hij haar billen en geslachtsdeel heeft bekeken en heeft aangeraakt. Hij heeft haar geen pijn gedaan. Zij ziet hier niet veel van, al vond ze wel dat het niet de bedoeling was en heeft ze gezegd dat ze het niet wilde maar omdat Kees “alsjeblieft “ zei toch maar toegestaan... dus ik heb hier weinig over geventileerd terwijl ik bij haar was, maar ik heb nu een steen in mijn maag en ben enorm geschrokken.
Was ik toch te naïef, Jezus wat stom. Ik dacht: familie, vinden elkaar aardig enzo, dus gewoon gezellig spelen. Gebeurt toch niet hier? We zijn erbij, ze is veilig want we letten goed op. Wat een slechte moeder voel ik me nu!!
Iemand advies over wat te doen? Iemand ervaring hiermee? Ik wil tante vanavond nog even bellen hierover, maar ik wil dat niet met alle over elkaar heen denderende gedachten doen. Dochter heb ik nogmaals op het hart gedrukt dat niemand zonder haar toestemming naar haar geslachtsdeel mag kijken en dat ze dan heel boos mag worden en een volwassene moet halen.
Kees is drie jaar ouder dan onze dochter, 6 jaar, en is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Hij is de afgelopen tijd bezig om seksualiteit te ontdekken maar hij kan niet altijd de grenzen respecteren begreep ik van oom. Dus we hebben de kinderen met elkaar laten spelen maar wel met volwassen toezicht, elke vijf tot tien minuten ff checken. Kinderen zijn dus, voor de duidelijkheid, familie van elkaar.
Maar:
Ik voel me nu enorm rot, ik had het idee dat we goed hadden opgelet en dat de tijd die ze alleen waren kort waren maar dochter geeft net aan dat hij haar billen en geslachtsdeel heeft bekeken en heeft aangeraakt. Hij heeft haar geen pijn gedaan. Zij ziet hier niet veel van, al vond ze wel dat het niet de bedoeling was en heeft ze gezegd dat ze het niet wilde maar omdat Kees “alsjeblieft “ zei toch maar toegestaan... dus ik heb hier weinig over geventileerd terwijl ik bij haar was, maar ik heb nu een steen in mijn maag en ben enorm geschrokken.
Was ik toch te naïef, Jezus wat stom. Ik dacht: familie, vinden elkaar aardig enzo, dus gewoon gezellig spelen. Gebeurt toch niet hier? We zijn erbij, ze is veilig want we letten goed op. Wat een slechte moeder voel ik me nu!!
Iemand advies over wat te doen? Iemand ervaring hiermee? Ik wil tante vanavond nog even bellen hierover, maar ik wil dat niet met alle over elkaar heen denderende gedachten doen. Dochter heb ik nogmaals op het hart gedrukt dat niemand zonder haar toestemming naar haar geslachtsdeel mag kijken en dat ze dan heel boos mag worden en een volwassene moet halen.
anoniem_332521 wijzigde dit bericht op 28-07-2021 20:14
Reden: Onhandig geformuleerd
Reden: Onhandig geformuleerd
0.14% gewijzigd
woensdag 28 juli 2021 om 20:35
Allereerst: een kind van 6 is niet echt een kleuter meer en een kind van 9 is ook niet per se een "ouder kind", het zijn leeftijden waarop je nog prima met elkaar kunt spelen.
Ten tweede: volgens mij is het niet heel gek om tussen de 6 en 9 jaar andermans geslachtsdelen superinteressant te vinden.
Ik zou oppassen dat je de situatie die helemaal niet traumatisch geweest is en ook niet per se grensoverschrijdend is, met terugwerkende kracht alsnog traumatisch maakt door jouw reacties.
Ten tweede: volgens mij is het niet heel gek om tussen de 6 en 9 jaar andermans geslachtsdelen superinteressant te vinden.
Ik zou oppassen dat je de situatie die helemaal niet traumatisch geweest is en ook niet per se grensoverschrijdend is, met terugwerkende kracht alsnog traumatisch maakt door jouw reacties.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 juli 2021 om 20:35
Daar gaat het hier niet om. Maar dat je bloot bent en dingen laat zien wanneer je dat echt zelf zou willen en niet omdat iemand er naar vraagt. Je leert je kind normen en waarden en grenzen stellen.
To zegt niet tegen haar dochter bloot is ieeeeeuwwllll nee to brengt haar dochter bij dat niemand maar dan ook niemand zomaar aan haar mag zitten of dat ze haar lichaam laat zien omdat iemand anders dat wil of normaal vind.
Want nee dat is niet normaal.
Dat je dat als ouder niet leuk vind dat dit gebeurd is kan ik me heel goed voorstellen. Natuurlijk niet enorm opblazen tegenover je kind.
Ik zou dochter gewoon uitleggen dat ze dat niet meer moet doen. En "Kees" moet door ouders geleerd worden dat je dat niet zomaar mag doen. En de kids niet meer alleen laten spelen.
05-2019 wijzigde dit bericht op 28-07-2021 20:38
21.19% gewijzigd
Blijf in jezelf geloven !
woensdag 28 juli 2021 om 20:36
Als je dat niet wil. Want als dochter graag haar billen laat zien is er niet zoveel aan de hand natuurlijk.Draakje2018 schreef: ↑28-07-2021 20:33Je kunt dit met beide kinderen bespreken.
Uitleggen dat "hoe je het ook noemt" prive zijn en dat niemand daar zomaar naar mag kijken of aan mag zitten.
Als niemand Kees verteld dat het niet mag weet Kees het ook niet.
woensdag 28 juli 2021 om 20:36
Ja dit vind ik ook heel vreemd.aardbeienslof schreef: ↑28-07-2021 20:26Raar gedrag en ik zou not amused zijn. Daarnaast bespreekt je oom dit van tevoren, hij waarschuwt je min of meer waardoor jullie gaan checken om de zoveel minuten en dan gebeurt het alsnog. Ik vind dat zorgelijk. En zou hem niet meer alleen bij mijn kinderen laten.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
woensdag 28 juli 2021 om 20:38
Kees maakt met opzet dingen stuk, gaat regelmatig over grenzen heen qua gedrag, zoals bijvoorbeeld ongeremd gedrag (alvast in de koelkast aan de taart beginnen bij een feestje) en sommige dingen zijn moeilijk te beschrijven maar die “kloppen” qua gedrag niet helemaal.Led-lampje schreef: ↑28-07-2021 20:29Kees is een druktemaker die wel eens voor wat gedoe zorgt. Geef eens wat voorbeelden?
woensdag 28 juli 2021 om 20:38
Uit een richtlijn seksuele ontwikkeling:
Geslachtsdelen bekijken of aanraken
Aanvaardbaar gedrag - groene vlag
Tal van seksuele activiteiten met bekenden rond 6- of 7-jarige leeftijd komen neer op experimenteren of inspecteren. Dit is nuttig om kennis op te doen en een gevoel van veiligheid op seksueel gebied te ontwikkelen. (Van der Doef, 1994, Cohen, Kettenis & Sandfort, 1996)
Kinderen (7-8 jaar) tonen graag hun eigen geslachtsdelen en willen ook die van andere kinderen zien. Ze bekijken ze en willen weten hoe ze functioneren. Ze raken ze aan, inspecteren ze en spelen ermee.
Spelletjes met kinderen van het eigen geslacht hebben een ander karakter dan met kinderen van het andere geslacht. (Hayez, 2005, Van der Doef, 1994)
Kinderen worden vooral gedreven door nieuwsgierigheid en het verlangen naar kennis. Het kind wil zien wat het eigenlijk niet mag zien, juist omdat het verboden is. (Hayez, 2005)
Een wat vroegwijze 6 jarige en een wat kinderlijke 9 jarige kan hier dus nog prima binnen de marge vallen.
Geslachtsdelen bekijken of aanraken
Aanvaardbaar gedrag - groene vlag
Tal van seksuele activiteiten met bekenden rond 6- of 7-jarige leeftijd komen neer op experimenteren of inspecteren. Dit is nuttig om kennis op te doen en een gevoel van veiligheid op seksueel gebied te ontwikkelen. (Van der Doef, 1994, Cohen, Kettenis & Sandfort, 1996)
Kinderen (7-8 jaar) tonen graag hun eigen geslachtsdelen en willen ook die van andere kinderen zien. Ze bekijken ze en willen weten hoe ze functioneren. Ze raken ze aan, inspecteren ze en spelen ermee.
Spelletjes met kinderen van het eigen geslacht hebben een ander karakter dan met kinderen van het andere geslacht. (Hayez, 2005, Van der Doef, 1994)
Kinderen worden vooral gedreven door nieuwsgierigheid en het verlangen naar kennis. Het kind wil zien wat het eigenlijk niet mag zien, juist omdat het verboden is. (Hayez, 2005)
Een wat vroegwijze 6 jarige en een wat kinderlijke 9 jarige kan hier dus nog prima binnen de marge vallen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 28 juli 2021 om 20:38
Waarom is het niet normaal als kinderen hun geslachtsdelen aan elkaar laten zien?
woensdag 28 juli 2021 om 20:39
In een situatie waarin iedereen gekleed was en Kees zou zeuren om te mogen spelen met de legotrein van dochter, ook al kon het niet omdat de trein nog in de doos zat en dochter zou hem dinsdag met opa en oma in elkaar zetten, maar Kees scheurt gewoon de doos open, zou ik Kees ook graag willen laten leren dat hij niet over andermans grenzen mag denderen.
Dus in dit geval ook. Kind is nog maar negen, maar ook al negen: geen kleuter meer zonder enig inlevingsvermogen.
Dus in dit geval ook. Kind is nog maar negen, maar ook al negen: geen kleuter meer zonder enig inlevingsvermogen.
woensdag 28 juli 2021 om 20:39
Dat is een doorlopend proces. Het is niet zo dat kleuters blote billen, piemels etc heel interessant vinden, en dat het dan stopt tot de puberteit er is. Ook kinderen in die tussenleeftijd (waar de dochter van to ook toe behoort en die men wel prepuberteit noemt) zijn met dit soort dingen bezig. Niet allemaal in dezelfde mate, maar ongewoon is het niet.
woensdag 28 juli 2021 om 20:40
Dit dus!fashionvictim schreef: ↑28-07-2021 20:35Allereerst: een kind van 6 is niet echt een kleuter meer en een kind van 9 is ook niet per se een "ouder kind", het zijn leeftijden waarop je nog prima met elkaar kunt spelen.
Ten tweede: volgens mij is het niet heel gek om tussen de 6 en 9 jaar andermans geslachtsdelen superinteressant te vinden.
Ik zou oppassen dat je de situatie die helemaal niet traumatisch geweest is en ook niet per se grensoverschrijdend is, met terugwerkende kracht alsnog traumatisch maakt door jouw reacties.
woensdag 28 juli 2021 om 20:41
Waarom hang jij de psycholoog uit?
Even voor de goede orde…een psycholoog zou nooit blijven toeteren dat iemands reactie hysterisch is. Die zou empathisch zijn en doorvragen.
Jij veroordeelt al vanaf je eerste reactie deze moeder.
Ik vind de angst en twijfels die deze moeder heeft begrijpelijk. Ik kan me haar gevoel heel goed voorstellen. Het is hartstikke goed dat ze het hier bespreekbaar maakt.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 28-07-2021 21:48
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
5.60% gewijzigd
woensdag 28 juli 2021 om 20:42
De reacties gaan wat sneller dan ik mee kan typen maar ik lees mee.
Prima als ik overtrokken blijk te reageren hoor, dat durf ik best te horen. Ik ben nu gewoon geschrokken en dat geef ik gewoon toe. Ik vind ook niet dat ik dan hysterisch of overdreven reageer. Ik ben zuinig op m’n dochter.
Daarom juist ook dit topic om te zien of ik moet handelen naar m’n schrik of dat ik dit op een andere manier moet benaderen. Dank voor de inzichten, de een wat diplomatieker of vriendelijker dan de ander.
Prima als ik overtrokken blijk te reageren hoor, dat durf ik best te horen. Ik ben nu gewoon geschrokken en dat geef ik gewoon toe. Ik vind ook niet dat ik dan hysterisch of overdreven reageer. Ik ben zuinig op m’n dochter.
Daarom juist ook dit topic om te zien of ik moet handelen naar m’n schrik of dat ik dit op een andere manier moet benaderen. Dank voor de inzichten, de een wat diplomatieker of vriendelijker dan de ander.
woensdag 28 juli 2021 om 20:42
Maar er wordt ook gezegd: je moet dochter leren dat ze haar geslachtsdelen niet mag laten zien (of: privé-delen of hoe je dat wil noemen). En daar gaat het niet om. Het gaat om (je eigen!) grenzen leren aangeven en de grenzen van een ander leren respecteren. Allebei even belangrijk in het leven.
anoniem_399590 wijzigde dit bericht op 28-07-2021 20:45
2.43% gewijzigd
woensdag 28 juli 2021 om 20:42
Zeker. En het is ook hartstikke goed dat mensen reageren en haar wijzen op het feit dat dit vrij normaal kindergedrag is.Ttroeteltje schreef: ↑28-07-2021 20:41Ik vind de angst en twijfels die deze moeder heeft begrijpelijk. Ik kan me haar gevoel heel goed voorstellen. Het is hartstikke goed dat ze het hier bespreekbaar maakt.
woensdag 28 juli 2021 om 20:43
En wat heeft ie nu geleerd?
Dat als hij maar alsjeblief zegt alles is toegelaten?
Als hij dit dus straks op zijn 16de bij een 14-jarig meisje flikt die ook 3 keer zeg dat ze niet wil volstaat ook een "alsjeblieft"?
wissewis wijzigde dit bericht op 28-07-2021 20:44
19.25% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
woensdag 28 juli 2021 om 20:44
Precies. Dus als je het wel leuk vindt om in je blootje langs je vriendjes te paraderen of je billen te laten zien, ook prima! Leer je kind geen schaamte aan.*Sally* schreef: ↑28-07-2021 20:42Maar het gaat erom dat er ook gezegd wordt: je moet dochter leren dat ze haar geslachtsdelen niet mag laten zien (of: privé-delen of hoe je dat wil noemen). En daar gaat het niet om. Het gaat om (je eigen!) grenzen leren aangeven en de grenzen van een ander leren respecteren. Allebei even belangrijk in het leven.
woensdag 28 juli 2021 om 20:44
woensdag 28 juli 2021 om 20:46
Ja ik vatte het woord ontdekken op als 'voor het eerst', my bad.*Sally* schreef: ↑28-07-2021 20:39Dat is een doorlopend proces. Het is niet zo dat kleuters blote billen, piemels etc heel interessant vinden, en dat het dan stopt tot de puberteit er is. Ook kinderen in die tussenleeftijd (waar de dochter van to ook toe behoort en die men wel prepuberteit noemt) zijn met dit soort dingen bezig. Niet allemaal in dezelfde mate, maar ongewoon is het niet.
Noemen ze 6 jaar echt al prepuberteit?
woensdag 28 juli 2021 om 20:46
Citeer maar waar ik zo raar scheld als jij.
woensdag 28 juli 2021 om 20:48
Hier ben ik het ook mee eens en ik zou dit ook met dochter bespreken. Maar ik zou zeker de oom/ouders bellen zodat het ook met Kees besproken wordt.*Sally* schreef: ↑28-07-2021 20:42Maar er wordt ook gezegd: je moet dochter leren dat ze haar geslachtsdelen niet mag laten zien (of: privé-delen of hoe je dat wil noemen). En daar gaat het niet om. Het gaat om (je eigen!) grenzen leren aangeven en de grenzen van een ander leren respecteren. Allebei even belangrijk in het leven.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
